M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Go to page 1, 2 Next

Main Page -> Forum Index -> Audio Service -> Beginners Audio -> M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Author

Message

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

01 Feb 2012 09:59

M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Witam, jestem szczęśliwym posiadaczem magnetofonu szpulowego Uwertura Stereo M 1416 S Unitra ZRK.

Nie wiem czy ten temat w dobry dział umieściłem, więc proszę moderatorów aby umieścił ten dział w ten w którym powinien być. I proszę aby ten temat nie wylądował w koszu tak jak inne moje. Dziękuję.

Sprzęt wykopałem z piwnicy, dość długo go użytkowałem i grał wspaniale, lecz mechanika niedomagała i musiałem wszystko przeczyścić i nasmarować. Wymieniłem na nowe sprężyny i smar też na nowy, oringi i uzupełniłem ubytek w śróbkach. W czasie składania magnetofonu urwały się wszystkie kable dochodzące od mostka do głowic. Wszystkie kable zostały poprawnie przylutowane i oba kanały jeszcze grały, lecz po założeniu górnej pokrywy mostek się wygiął i zrobiło się zwarcie na mostku, gdyż dotknął metalowego spodu całego mechanizmu. I tu pojawił się problem :!: Lewy kanał zaczął buczeć więc odkręciłem obudowę i na wszelki wypadek obkleiłem mostek taśmą klejącą, lecz awaria nie ustąpiła, prawy kanał świetnie gra, a lewy tylko buczy. Gdzie leży problem :?: Zobaczyłem czy kable się nie stykają z obudową głowicy,nic się nie stykało, ale buczenie nie ustąpiło :cry: Bardzo proszę o pomoc.

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#2 01 Feb 2012 11:30

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

prlunitra wrote:

Wymieniłem wszystkie bezpieczniki jakie mogły by byc

No rzeczywiście tyle ich tam jest, aż dwa. Ja potencjometry są na minimum, to też buczy?

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

01 Feb 2012 11:36

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Jak jest na minimum to też buczy ale tylko lewy, prawy jest ok.
I jak puszczę taśmę to też to samo, Prawy gra wyśmienicie a lewy nic. Tylko szum, albo buczenie :cry:

Google

Google Adsense

01 Feb 2012 11:36

stas3
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 41
Location: Gdańsk

#4 01 Feb 2012 11:53

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Na 99% przy zwarciu uwaliłeś tranzystory mocy.
Trzeba pomierzyć i ew wymienić.
Schemat masz tu: http://unitra.eu.org/node/1537?page=0%2C3.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

01 Feb 2012 12:01

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Schemat bardzo mi się przyda, lecz wszystko lutuję kolba lutowniczą, i ona ma kiepski grot i ciężko się nią lutuje, a po zatym boję się żeby znowu czegoś nie urwać jak to było z kablami od głowic. Więc od razu chciałbym wiedzieć o które to elektrolity chodzi, i która to płyta jest. To by bardzo ułatwiło naprawę.

stas3
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 41
Location: Gdańsk

#6 01 Feb 2012 13:51 helpful post - solution

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Po objawach ja bym typował do sprawdzenia tranzystory T10, T11 i T12.
Zakładam, że masz jakiś miernik.
Musisz pomierzyć na nich napięcia, wylutowywać do sprawdzenia dopiero wtedy, gdy napięcia będą znacznie odbiegać od schematowych.
Nie wymieniaj w ciemno, bez pomierzenia choćby omomierzem.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

01 Feb 2012 13:57

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Dziękuję za odpowiedź. Woltomierz mam. Lecz schemat nie jest dość czytelny (litery) Więc prosił bym jeszcze o Dane ze schematu tych tranzystorów. Tranzystory znalazłem przynajmniej wiem że jeden to ten, ale nie wiem czy ten T11 i T12 to są te :/
Tu zamieszczam na wszelki wypadek żeby nie było wątpliwości: http://obrazki.elektroda.pl/2572865500_1328098887.jpg

stas3
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 41
Location: Gdańsk

#8 01 Feb 2012 14:33

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Tu masz link do instrukcji serwisowej thttp://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=811063#811063 z porządnymi schematami.
Chyba w 10 PDF masz też rysunek płytki wzmacniaczy końcowych z oznaczeniami tranzystorów i napięciami.
Zwróć uwagę, że kanały lewy i prawy są identyczne, a więc napięcia na tranzystorach T10, T11 i T12 (lewy) muszą być identyczne lub bardzo zbliżone jak na T110, T111 i T112 (prawy).

Odradzam zabieranie się za naprawy bez odpowiedznich naszędzi - lutowanie na płycie drukowanej dużą lutownicą narobi więcej szkód.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

01 Feb 2012 14:39

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Zabieram się do sprawdzania. Gdy skończę podam rezultaty badań.

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#10 01 Feb 2012 16:38

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

prlunitra wrote:

zrobiło się zwarcie na mostku, gdyż dotknął metalowego spodu całego mechanizmu. I tu pojawił się problem :!: Prawy kanał zaczął buczeć więc odkręciłem obudowę i na wszelki wypadek obkleiłem mostek taśmą klejącą, lecz awaria nie ustąpiła

Zdolny jesteś. Zwarcie przy głowicy a uszkodzona końcówka...

Google

Google Adsense

# 01 Feb 2012 16:38

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#11

01 Feb 2012 18:35

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Po badaniach wyszło że dane tranzystory chyba nawaliły. Te od prawego kanału pokazują większe wartości, a te T10, T11 i T12 zupełnie mniejsze. Jutro zacznę dogłębnie je sprawdzać. Lecz jeszcze może się okazać że jest jeszcze coś innego więc, tematu nie zamykam. Do jutra i dziękuję za zlokalizowanie usterki. Rezultaty pomiarów podam jutro. Dziękuję.

stas3
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 41
Location: Gdańsk

#12 01 Feb 2012 22:23

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Nie wymieniaj w ciemno!
Wylutuj podejrzane tranzystory i je pomierz.
To, że napięcia na nich są odmienne (nie piszesz jakie? na których nogach, których tranzystorów?) wcale nie dowodzi, że wszystkie są uszkodzone.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#13

02 Feb 2012 12:18

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Dziś je dokładnie pomierzę. I jak będzie trzeba to je wymienię i zdam raport czy się poprawiło czy nadal jest tak jak jest.

Jakoś ten dzień szybko zleciał i nie miałem czasu posprawdzać, więc jutro podam wyniki.

Gdy patrzyłem na instrukcję serwisową owej uwertury podane tranzystory (T10, T11 i T12) mają niezgodne nazwy ze schematem.

w mojej uwerturze są takie:
T10 : BC212A
T11 : 2N3054 (Na tym po tym numerze jest jeszcze C)
T12 : 2N3054 (Na tym po tym numerze jest jeszcze B)

A w instrukcji serwisowej są akie:

T10: BC157A
T11: BD254C
T12: BD254B

Co mam zrobić, jeżeli zajdzie potrzeba wymiany owych tranzystorów. :| :?: I gdzie je kupić? Gdyż nie wiem czy uda mi się załatwić takie u mojego źródła.

załączam zdjęcie z tymi tranzystorami (instrukcja serwisowa):

http://obrazki.elektroda.pl/9923856000_1328217835.jpg

Zauważyłem jeszcze że gdy podłącze sygnał na wejście do magnetofonu i jak ustawiam a zapis, to ledwo co słychać, nie jest podbity dźwięk jak należy, nawet jak głośność zapisu jest na maksa (oba kanały wtedy działają). Czy to tak powinno działać przy takiej usterce??
Czekam na odpowiedź. Dziękuję.

stas3
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 41
Location: Gdańsk

#14 03 Feb 2012 13:58 helpful post - solution

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Jeśli będzie taka potrzeba, to wymieniaj uszkodzone tranzystory na takie, jakie wstawił producent.
Są to popularne i tanie (kilka zł) tranzystory.
Tylko w ostateczności szukaj zamienników tutaj: http://katalog.elektroda.pl/index.php?d_start=0

Odn zapisu to nie rozumiem: kiedy słabo słychać, w trakcie zapisu?
A jak chodzą wskażniki wysterowania? Jednakowo lewy i prawy?
Czy podajesz na wejście prawidłowy sygnał stereo?

Google

Google Adsense

# 03 Feb 2012 13:58 helpful post - solution

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#15

03 Feb 2012 14:08

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Jeszcze raz podłączyłem okazało się, że przycisk do zmiany wejść nie był na odpowiednie gniazdo przełączone. Teraz jest dobrze. Po wymianie tych tranzystorów (T10, T11 i T12) podam wyniki, ale przedtem porządnie je pomierzę.
Katalog się bardzo przyda. :D

Ale skoro na wejściu z innego źródła działają oba kanały, a na zwyczajnym odtwarzaniu z taśmy lewy nie działa no to trochę dziwne jest :| :?:

stas3
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 41
Location: Gdańsk

#16 03 Feb 2012 14:55

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Nic w tym dziwnego nie widzę:
Układ wzmacniaczy mocy działa tylko przy odtwarzaniu.
Przy nagrywaniu nie bierze udziału.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#17

03 Feb 2012 15:07

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Warto wiedzieć :) dziękuje za odpowiedź. Elementu już mam, lecz te T11 i T12 są za duże (rozmiar, wielkość) a te w magnetofonie małe :/ . da się jakoś te duże zamontować? Czy załatwić takie aby wielkość pasowała : ? :

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#18 03 Feb 2012 15:11

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

stas3 wrote:

Układ wzmacniaczy mocy działa tylko przy odtwarzaniu.

Nieprawda.
Wynika z tego, że końcówkę masz OK. Na pewno gdy głośnoś jest na minimum to słychać buczenie? Coś tu nie pasuje...

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#19

03 Feb 2012 15:30

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Słychać buczenie, nawet na minimum. Buczenie rośnie wraz ze zwiększaniem głośności.

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#20 03 Feb 2012 15:40

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

prlunitra wrote:

Buczenie rośnie wraz ze zwiększaniem głośności.

Coś ciężko się z Tobą dogadać. Teraz to już trochę bardziej rozjaśniłeś. Sprawdź połączenia przy głowicy, oraz sama głowica to może być.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#21

03 Feb 2012 15:44

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Połączenia przy głowicy są dobre (nie sykają się i są dobrze przylutowane). Jest jakiś sposób żeby sprawdzić czy owa głowica jest uszkodzona?? Patrzyłem miernikiem czy coś pokaże i jakieś tam cyferki pokazało, więc jak sprawdzić czy ta głowica jest dobra i gdzie ją można kupić.

I gdy ustawię na ten działający kanał (prawy) czyli na mon no to oba głośniki grają (kanały) a jak ustawię na stereo to tylko prawy gra a jak ustawię tylko na lewy (znowu mono) to żaden kanał nie działa tylko buczenie.

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#22 03 Feb 2012 15:50

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Można. Zamienić kanały przy niej.
A jeszcze jedno. Czy na pojedynczych ścieżkach grają oba głośniki? 1-4 lub 2-3 ?

damian.bob
Poziom 14

Joined: 08 Apr 2008
Posts: 172
Location: Gdynia

#23 03 Feb 2012 16:00

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Głowica powinna reagować na kontakt z namagnesowanym przedmiotem, np śrubokrętem, osobno wkładki prawa i lewa. Efekt słyszalny powinien być zbliźony do stukania w mikrofon.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#24

03 Feb 2012 16:02

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

prlunitra wrote:

I gdy ustawię na ten działający kanał (prawy) czyli na mon no to oba głośniki grają (kanały) a jak ustawię na stereo to tylko prawy gra a jak ustawię tylko na lewy (znowu mono) to żaden kanał nie działa tylko buczenie.

Już napisałem w poprzednim poście.

Dodano po 1 [minuty]:

damian.bob wrote:

Głowica powinna reagować na kontakt z namagnesowanym przedmiotem, np śrubokrętem, osobno wkładki prawa i lewa. Efekt słyszalny powinien być zbliźony do stukania w mikrofon.

Wiem o tym, własnie tak sprawdziłem jak było to buczenie, w prawym było słychać a w lewym wiecie już co.

Jeszcze jest jedna rzecz. Miernikiem sprawdziłem jaki jest na chodzie lewy kanał i w ustawieniu na mierniku 200ohm wykazało opór na lewym kanale 19coś ohma a na prawym znikome 006ohma jakoś tak. Więc gdzie może leżeć przyczyna. A i jak przybliżam palec do głowicy to buczenie narasta aż do skakania prądu ok 10 Hz. Więc o co tutaj chodzi :?: A przy prawym kanale tak nie ma.

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#25 03 Feb 2012 16:44

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

damian.bob wrote:

Głowica powinna reagować na kontakt z namagnesowanym przedmiotem

Powinieneś dostać ostrzeżenie za udzielanie szkodliwych porad.

prlunitra wrote:

przybliżam palec do głowicy to buczenie narasta aż do skakania prądu ok 10 Hz. Więc o co tutaj chodzi

Chodzi o to, że nie masz bladego pojęcia o tym, co chcesz naprawić.

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#26

03 Feb 2012 16:52

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

marian1981.02 wrote:

Chodzi o to, że nie masz bladego pojęcia o tym, co chcesz naprawić.

Wiem co chcę naprawić, Lewy kanał w owym magnetofonie. Lecz po poradach użytkownika stas3 totalnie się pogubiłem. On mówił że siadły tranzystory mocy, a ty teraz mówisz że coś innego. Więc chciałbym wiedzieć do czego w końcu mam się doczepić. Do głowicy,końcówki mocy czy do czegoś innego. Więc proszę konkrety w poradach gdyż bardzo mi zależy na naprawie tego magnetofonu.

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#27 03 Feb 2012 17:00

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

prlunitra wrote:

Wiem co chcę naprawić,

Wiesz, ale nawet podstaw nie znasz aby wykonać porządnie pomiary, mierzyłeś tranzystory i nie wiesz czy są w końcu sprawne czy nie.

prlunitra wrote:

Lecz po poradach użytkownika stas3 totalnie się pogubiłem

Skoro grają oba kanały na jednej ścieżce to chyba logiczne, że wzmacniacz jest ok. i kolega wprowadził Cię w błąd.

prlunitra wrote:

Do głowicy,końcówki mocy czy do czegoś innego

Napisałem Ci co zrobić. Zamienić kanały przy głowicy.

Google

Google Adsense

# 03 Feb 2012 17:00

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#28

03 Feb 2012 17:03

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Zaraz się za to wezmę i podam rezultat.
Po odginałem trochę kable od głowicy i włączyłem a tu lewy kanał zaczął działać :D co jakiś czas pojawiało się to buczenie. A teraz Znowu nie ma :| . Gdzieś coś jest przy tym mostku głowic, tylko co :?: Może są gdzieś zimne luty i dlatego.
Więc ani tranzystory, ani głowica tylko mostek głowic.
Tematu jeszcze nie zamykam, gdyż może okazać się coś innego.
Okazało się ze te kable co idą od mostka do głowic są przerwane w koszulce (pękły ze starości) :| Wymienię je i zobaczę czy się naprawiło. Napisze jak wyszło.

marian1981.02
Poziom 25

Joined: 08 Mar 2006
Posts: 8635
Location: Mikołów

#29 03 Feb 2012 18:11

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

prlunitra wrote:

Połączenia przy głowicy są dobre

Ehh...

prlunitra wrote:

Po odginałem trochę kable od głowicy i włączyłem a tu lewy kanał zaczął działać :D

I gadaj tu z takim...

prlunitra
Poziom 13

Joined: 19 Feb 2011
Posts: 137
Location: Nie wiadomo

#30

03 Feb 2012 18:15

Re: M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Przepraszam bardzo, ale to nie moja wina, że kable już niedomagał i zrobiły przerwę. Więc kable wymienię i zobaczę.

Bo to całe zamieszanie było przez użytkownika ,,stas3".

Więc, montuję nowe kable łączące mostek=Głowice i zobaczę co z tego wyjdzie.

Main Page -> Forum Index -> Audio Service -> Beginners Audio -> M 1416 S UWERTURA UNITRA ZRK Brak lewego kanału

Page 1 of 2

Go to page 1, 2 Next

Page generation time: 0.138 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact