Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Kosz -> Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki
Autor
Wiadomość
Beszczelny
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 05 Lut 2012
Posty: 4

Post#1 Post autora tematu 05 Lut 2012 14:57   

Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


Witam forumowiczów.
Spotykam się z pytaniami czy elektrownia wiatrowa się oplaca.
Postaram się wyjaśnić to w kilku zagadnięciach.

Energia nisko napięciowa 12, 24, 48 V budowna na bazie alternatorow czy popularnych "amerykanek" do tego trzeba doliczyć zestaw akumulatorow, przetwornice czy też inwenter, alternator potrzebuje bardzo wysokich obrotow więc musimy dołożyć przekładnie.
Koszt takiego zestawu kilka tysięcy złotych. O nagrzaniu wody CW nie ma co marzyć, nie uzyskamy zadowalającego nas rezultatu.

Elektrownie chińskie rownież nie są tanie a ich wydajności to kilkaset watów przy dużych wiatrach zestaw do nich obowiązkowy jak wyżej.

I prądnice z silników elektrychnych potocznie nazywane średnimi elektrowniami z rzędu 3 do 10 kW. Wiem z doświadczenia że ta opcja jest najmniej awaryjna o ile uzwojenie i naklejenie magnesow jest prawidlowe i zrobione profesjonalnie.


Przejdźmy teraz do rzeczy:
Wydajność naszych prądnic jest zależna od wiatru.
W naszym kraju średnia prędkość wiatru to ok 4m/s
Możemy zastosować dwa rodzaje napędu naszych prądnic, jeden rodzaj to savionus a drugi to śmiglo.
Stosowalem savoniusy z półbeczek i zapewniam że bez zastosowania przekładni nie mamy co marzyć o kilkuset watach zysku a tylko o watach.
Jeżeli chodzi o śmigla tu jest lepiej:
śmiglo 2,5m przy średnim wietrze dalo ok 60-80 watów
śmiglo 4,5m w takich samych warunkach dało ok 0,5 kW
Większych nie posiadam ale z tego co wiem od zaprzyjaźnionego forumowicza 10m śmigla dawalo mu 1,5 kW przy 4 m/s.

Opłacalne są duże elektrownie wiatrowe powyżej 1000kW/h ale tylko dla producentow masowych na sprzedaż. Wysokie maszty itd

Cena zakupu każdej z tych opcji elektrowni to min. kilka do kilkunastu tysięcy zlotych. Jeżeli nawet zrobimy sami większą część to koszt i tak niewiele się obniży. Zostaje kwestia hobby jak u mnie ale proszę uważać bo to jest wciągające.

Odpowiedź czy elektrownie wiatrowe są opłacalne:
TAK są opłacalne dla ekologii ale przede wszystkim dla producentów elektrowni wiatrowych, zysk mamy z nich niewielki, dopiero przy 5kW elektrowniach i śmiglach 10m możemy liczyć na to że zysk dla nas będzie zadowalający i może kiedyś odzyskamy część zainwestowanych w elektrownie pieniędzy.

Zostaje kwestia sąsiadów bo jedni będą udawać że cieszą się z nami naszym sukcesem a inni nasylać komisje i zglaszać czy aby napewno nie robimy tego nielegalnie.
Części i calość elektrowni wiatrowych są za drogie i raczej nigdy się ona nam nie
zwroci. Popyt przewyższa podaż ale jak widzę ostatnio już stanęlo to w miejscu bo konsumęci licząc na cuda zainstalowali to u siebie a cudu nie bylo i przejrzeli na oczy. Nie chcąc wyjść na idiotow nie mówią tego innym i inni się nabierają, niemniej przecieki jakie w polsce modne ostatnio wyszly i tutaj więc jeden od drugiego wie że to nie jest opłacalna inwestycja. Jeżeli nie będzie popytu a koszty profesjonalnych elektrowni wiatrowych obniżą się o polowe bo producenci chcąc mieć prace będą musieli wyjść do konsumenta z ofertą to wtedy możemy myśleć że inwestycja nam się kiedyś zwroci.
Pozdrawiam wszystkich hobbystow EW.
Powrót do góry
   
Ad


Ad


Post# 05 Lut 2012 14:57   



Powrót do góry
   
leon99
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 19 Cze 2003
Posty: 285
Miasto: Wrocław

Post#2 05 Lut 2012 21:39   

Re: Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


Oczywiście, że się nie opłaca
Powrót do góry
   
kolesio
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 12

Post#3 07 Lut 2012 14:24   

Re: Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


Mam nadzieję ze z czasem małe przydomowe elektrownie znacznie stanieją. Bo póki co to może być tylko kosztowne hobby:(
A beczka śmiechu jest wtedy, kiedy za chińską elektrownię o mocy rzędu 10 kW chcą tyle ile za używanego Vestasa ok 100 kW...
Powrót do góry
   
Ad


Ad


Post# 07 Lut 2012 14:24   



Powrót do góry
   
Marek_Pe
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 466
Miasto: Malbork

Post#4 07 Lut 2012 22:15   

Re: Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


Aby odpowiedzieć na pytanie czy się opłaca należy uściślić kogo mamy na myśli.
Prawie wszystkie rozwiązania preekologiczne nie są opłacalne dla końcowego użytkownika, przynajmniej na razie.

I dlatego wprowadzono formy zachęty typu dofinansowanie kolektorów słonecznych itp.
I już wiemy komu się to opłaca: bankom, bo obsługa obowiązkowego dla uzyskania dotacji kredytu i odsetki pochłaniają całą dotacje.

Podobnie było jak kolega chciał postawić wiatrak - tylko bank na tym zarabiał.

Podobno to się opłaca w wielkiej skali, stąd te farmy wiatrakowe ale brak dostępu do danych.

Mam nadzieję, że w koncu pojawią się w miarę tanie panele fotogalwaniczne, czy też wiatraki i ktoś kto będzie chciał zainwestować będzie mial z tego wymierne korzyści.

Dodano po 8 [sekundy]:

Aby odpowiedzieć na pytanie czy się opłaca należy uściślić kogo mamy na myśli.
Prawie wszystkie rozwiązania preekologiczne nie są opłacalne dla końcowego użytkownika, przynajmniej na razie.

I dlatego wprowadzono formy zachęty typu dofinansowanie kolektorów słonecznych itp.
I już wiemy komu się to opłaca: bankom, bo obsługa obowiązkowego dla uzyskania dotacji kredytu i odsetki pochłaniają całą dotacje.

Podobnie było jak kolega chciał postawić wiatrak - tylko bank na tym zarabiał.

Podobno to się opłaca w wielkiej skali, stąd te farmy wiatrakowe ale brak dostępu do danych.

Mam nadzieję, że w koncu pojawią się w miarę tanie panele fotogalwaniczne, czy też wiatraki i ktoś kto będzie chciał zainwestować będzie mial z tego wymierne korzyści.
Powrót do góry
   
tisher
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 72

Post#5 07 Lut 2012 23:00   

Re: Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


Dofinansowanie jest po to, aby się do 'koryta' dobrali cwaniacy z firm i banków (ręka rękę myje z tymi od ustawodawstwa).
Końcowy człek traci na tym. Większość osób nie ma pojęcia jakie wałki są kręcone. Choć może i lepiej.
Podam wam przykład z mojego podwórka.
Firma kupuje kolektor za 2780zł brutto komplet (chiny, produkcja dystrykt shenzen, cena z kosztem dostawy), wcześniej wspaniałomyślnie zwraca się do urzędu miasta (smaruje) oraz banku (nie byle jakiego, ale jednego z 5 wybranych przez 'przetarg' ministra i smaruje komu trzeba) i łapie się na program dofinansowania do kolektorów. No i sprzedaje za 14000zł/szt z czego 7000 wydoiła od państwa z dotacji.
Tu macie kwintesencję braku opłacalności energii odnawialnej. A nie w wydajności słabej takich wiatraków czy PV. Sprzęt jest doskonały i wydajny i nic więcej mu nie trzeba by przynosić zysk. Ale system toczony przez "ręka rękę myje" nie może być zmieniony. Po prostu zyski muszą tradycyjnie trafiać do odpowiedniej i konkretnej kieszeni.
Boli jak się widzi takie rzeczy, ale cóż począć. "Rób tak samo albo giń"
Powrót do góry
   
JESIOTR1
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 1477

Post#6 07 Lut 2012 23:13   

Re: Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


Wiatrak może być tańszy.Trzeba tyko stawiać go bez zbędnego Fundamentu.
Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunkiElektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunkiElektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunkiElektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunkiElektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki
Produkcja, transport żwiru, stali, miedzi i cementu powoduje zanieczyszczenia środowisk większe niż korzysci podczas eksploatacji turbiny wiatrowej.
Wymaga to kosztów - które skutkują ceną energii.
Wiatraki można stawiać na każdym dachu - jak kto sobie chce, ale Reżim Zakazuje.
Powrót do góry
   
Ad


Ad


Post# 07 Lut 2012 23:13   



Powrót do góry
   
Redaktor1966
Poziom 7
Poziom 7


Dołączył: 16 Cze 2009
Posty: 22
Miasto: Warszawa

Post#7 10 Lut 2012 17:27   

Re: Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


http://www.wiatraczek.cba.pl/rodzaje.html
TURBINY O OSI POZIOMEJ WYPOSAŻONE W DYFUZOR
Zgodnie z prawem Bernouliego dotyczącym zachowania się ośrodka (np. gazu) w rurze w której występują zmiany średnicy zmienia się również prędkość przepływu gazu. W związku z tym jeśli tradycyjny wirnik zabudujemy w tunelu (a dokładnie w jego przewężeniu) będzie on wirował w powietrzu przepływającym szybciej niż wiatr poza tym tunelem. Dzięki temu da więcej energii niż wirnik bez otunelowania. Badania nad tym zjawiskiem były już prowadzone w latch 50-tych. Aby uzyskać pożądany efekt długość otunelowania musiała być ok 5-7 razy większa niż średnica wirnika. W latach 70-tych w zakładach Grummana badano wirniki tego typu i odkryto, że obecność szczeliny w dyfuzorze (w płaszczyznie tunelu) powoduje wzrost sprawności takiego wirnika. Zwężający się wlot powoduje wzrost prędkości przepływu przed wirnikiem, a szczelina w dyfuzorze która znajduje się za wirnikiem powoduje dodatkowo powstanie strefy podciśnienia powodując dodatkowo przyrost prędkości przepływu powietrza przez wirnik. Komercyjne rozwiązanie o nazwie Maxi Vortec ma 54 m średnicy wirnika i daje 3,5 MW energii. Daje to ok 1,5kW/m2 co jest bardzo wysokim współczynnikiem. Prędkość obrotowa wirnika wynosi 27 obr./min. , przekładnia 45:1 (!).

Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


http://oen.dydaktyka.agh.edu.pl/dydaktyka/inzynieria_srodowiska/c_odnaw_zrodla_en/files/inne_rozwiazania.htm
W porównaniu do zwykłej turbiny wydajność jest większa o około 3 razy.

Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki
Turbiny z dyfuzorem / foto: winpower.org


Teoretyczne rozważania laika:

Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki
[img]
http://www.imagic.pl/files//24301/./KANAL%20NAPROWADZAJACO-STLACZAJACY%20-%20wykonanie.png[/img]

Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki
http://www.imagic.pl/files//24301/./KANAL%20Z%20ZBIORNIKIEM%20SLUPEM.png

Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki
http://www.imagic.pl/files//24301/./KANAL%20SLUP-ZBIORNIK-TELESKOP.png


OSIĄGI MOCY (oprócz, że z przodu na tak dużą powierzchnię działa duża siła naporu/zwiększonego ciśnienia powietrza, to, wywołana wyłapaniem wiatru przez kanał, analogiczna, równoważna siła, ale podciśnienia/zasysania powstaje z tyłu kanału. Oprócz tego wyłapany wiatr w kanale i przez wielołopatową turbinę jest prawie w całości wykorzystywany (w klasycznej turbinie znaczna część wiatru ucieka pomiędzy 2-3 łopatami i na boki, w tym pochłaniając część energii obrotowej turbiny). Mała wielołopatowa turbina jest także o wiele lżejsza od klasycznej, a więc jej obracanie pochłania mniej energii – co, łącznie, zwielokrotnia czułość na wiatr/moc turbiny z wieloma łopatami i z kanałem stłaczająco-naprowadzającym powietrze)
turbina z b. dużym kanałem | turbina klasyczna
(prędkość wiatru - moc)
1m/s - kilka wat | - stoi
2m/s - kilkanaście wat | - kilka wat
3m/s - kilkadziesiąt wat | - kilkanaście wat
4m/s - kilkaset wat | - kilkadziesiąt wat
5m/s - kilkaset wat | - kilkadziesiąt wat
6m/s - kilka kW | kilkaset wat
7m/s - kilka kW | kilkaset wat

Przeciętna prędkość wiatru w Polsce waha się, zależnie od rejonu, msa, wysokości, od około 2 do 5 m/s, średnio wynosi 3,5 m/s (latem poniżej 3 m/s, zimą blisko 4 m/s). Wykorzystywanie elektrowni wiatrowych (a więc zestawów zapewniających prąd o odpowiednich parametrach i stale) ma sens ekonomiczny przy prędkości wiatru powyżej 4 m/s.


Ogólne informacje techniczne
Stabilność prądu zapewnia stale ciśnienie powietrza napędzającego prądnicę, gdyż w zbiorniku przejściowym zawsze jest takie samo ciśnienie dzięki samoregulacji (jak ciśnienie nieco wzrośnie, to tłok pokonuje opór sprężyny i przesuwa się odcinając dopływ powietrza, i analogicznie odwrotnie).

- kanał samonastawia się na wiatr


Co do kosztów:
- turbina pracuje, dzięki zbierającej i stłaczającej powietrze tubie, o kilkadziesiąt procent czasu więcej (inne rodzaje turbin stoją, bądź kręcą się jałowo, a ta w tym czasie produkuje prąd)/prądnica wytwarza o kilkadziesiąt procent prądu więcej, więc w dłuższej perspektywie czasowej okaże się to korzystniejszym ekonomicznie rozwiązaniem

- nie buduje się i nie utrzymuje trakcji elektrycznej

- nie ma, drogich i mało żywotnych, akumulatorów i do nich, drogich, podzespołów

- duża żywotność konstrukcji wynika z niestosowania prądnicy, tylko prostej w konstrukcji, mechanicznie napędzanej sprężarki, niestosowania akumulatorów i elektroniki

- mała turbina, to małe wibracje


OGÓLNE INFORMACJE
Jest to rozwiązanie dla indywidualnych i o małych potrzebach energetycznych odbiorców (przypuszczalnie do 5kW mocy).
Prądnica o malej mocy służy do zasilania oświetlenia, komputera, itp. odbiorników małej mocy.
Gdy potrzebny jest prąd o dużej mocy, to włączana jest prądnica o dużej mocy.
W słupie o wysokości 36 metrów (3 rury po 12m.) i średnicy 1 metr i przy ciśnieniu np. 30 atmosfer można zakumulować sporo energii, jak na potrzeby małego gospodarstwa.
Hałas będzie raczej niewielki, z uwagi na małą średnicę turbiny (a więc małą prędkość kątową).
Oczekiwałbym od rządu, że zwolni taką produkcję, sprzedaż, użytkowanie z podatków, gdyż jest to rozwiązanie nie generujące kosztów środowiskowych, zdrowotnych, umożliwia uniezależnienie się indywidualnych odbiorców o małych potrzebach energetycznych (a straty przesyłowe w sieci publicznej są rzędu kilkudziesięciu procent).


http://www.elektroonline.pl/news/4160,Sprezone_powietrze_zwiekszy_wydajnosc_elektrowni_wiatrowych | 04 lipiec 2011
SPRĘŻONE POWIETRZE ZWIĘKSZY WYDAJNOŚĆ ELEKTROWNI WIATROWYCH
Badacze z USA opracowali nowe rozwiązanie do składowania energii turbin wiatrowych. Oparte jest ono na sprężaniu powietrza zasilającego silniki tłokowe wytwarzające prąd - poinformował magazyn Technology Review.

Naukowcy i inżynierowie pracujący dla amerykańskiej firmy technologicznej SustainX, opracowali rozwiązanie zwiększające wydajność elektrowni wiatrowych oraz moc takich urządzeń.

Problemem elektrowni wiatrowych jest wysokie zapotrzebowanie na energię w dzień, przekraczające czasem możliwości siłowni. Tymczasem często wiatr w dzień jest słabszy niż nocą. Zwykle energia z dużych elektrowni wiatrowych, pozyskana nocą i wykorzystywana w dzień, trafiała do stacji akumulatorowych złożonych jednostek litowo-jonowych lub przepływowych. Jednak stworzenie jednostki składującej pociągało za sobą bardzo wysokie koszty, co obniżało drastycznie stopę zwrotu z inwestycji, odstręczając inwestorów od budowy siłowni wiatrowych.

Badacze z SustainX postanowili ułatwić składowanie energii wytwarzanej w nocy. Ich rozwiązanie oparte było na sprzężonym powietrzu. W klasycznym, stosowanym już systemie tego typu, nadwyżki energii, pozyskane w nocy, używane są do sprężania powietrza, które potem jest wykorzystane do poruszania generatorów, wytwarzających prąd. Jednak sprawność takich systemów nie jest wysoka, bowiem poruszające generator powietrze musi zostać bardzo silnie sprężone. Sprężone powietrze składowane jest w kawernach bądź w podziemnych zbiornikach.

W rozwiązaniu, jakie wymyślili naukowcy i inżynierowie z USA, sprężone powietrze jest składowane w zbiornikach naziemnych, a wartość ciśnienia w nich nie jest wysoka. Do wytwarzania energii zastosowano bowiem zamiast generatorów silniki tłokowe, poruszane sprężonym powietrzem, operujące przy niższych ciśnieniach. Są one też mniejsze i tańsze niż generatory.

Badacze dodatkowo zwiększyli wydajność całego układu. Powietrze jest bowiem sprężane jako zimne i przed zastosowaniem go do napędu silnika konieczne jest jego podgrzanie. W rozwiązaniu SustainX energia z zewnątrz musi być użyta tylko do wstępnego podgrzania powietrza trafiającego do silnika przy rozruchu całego urządzenia. Ciepło sprzężonego powietrza w pracującym już silniku jest bowiem absorbowane przez wodę wtryskiwaną do cylindra - ta sama woda ogrzewa następną porcje powietrza, trafiającego do cylindra. Nie jest więc konieczne stałe podgrzewanie powietrza przesyłanego ze zbiornika.

Według badaczy zastosowanie tego rozwiązania zwiększa sprawność układu z 54 do 95 proc. Obecnie chcą oni zmniejszyć cenę naziemnych zbiorników lub opracować tanie zbiorniki podziemne dla sprężonego powietrza - stosowane obecnie naziemne zbiorniki są bowiem droższe niż podziemne kawerny.

SustainX opracowała prototyp systemu o mocy 40 kW i obecnie buduje wersję o mocy 1 MW. Będzie ona zainstalowana w 2012 roku w elektrowni wiatrowej firmy AES w Kalifornii.

PAP - Nauka w Polsce

---------------------
Więcej tutaj
Powrót do góry
   
retrofood
Poziom 26
Poziom 26


Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 14565
Miasto: Stalowa Wola

Post#8 10 Lut 2012 17:40   

Re: Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki


3.1.16. (14) Publikowanie wpisów zawierających pytanie/zgłoszenie problemu, na które udzielono już poprawnej odpowiedzi. Przed publikacją wpisu Użytkownik zobowiązany jest do sprawdzenia za pomocą wyszukiwarki Forum, czy dany problem był już poruszany.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Kosz -> Elektrownia wiatrowa, opłaca sie czy nie wydajność i warunki
Strona 1 z 1



Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.226 seconds

elektroda.pl temat RSS