Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Optymalne parametry spalin w piecach gazowych
Author
Message
Nipto
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 12 Sep 2009
Posts: 26
Location: Poznań

Post#1 Post from the author of the topic 18 Feb 2012 10:54   

Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Witam.
Chciałbym dowiedzieć się jakie powinny być optymalne wyniki z analizy spalin powstałych w piecu gazowym (zasilanych GZ 50) z zamkniętą komorą spalania niekondensacyjnym a jaki w kondensacyjnym. Jaka powinna być temperatura spalin, jaka zawartość O2, CO, ile ppm itp.
Zakładam, że wyniki te nie powinny się różnić w piecach różnych producentów.
Może ktoś mógłby wkleić wydruk z analizatora.
Dziękuję

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 18 Feb 2012 10:54   





Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7400
Location: MOJE Miasto

Post#2 20 Feb 2012 08:28   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Wszystko masz w DTR kotła.

Helpful message? + -

Back to top
   
Nipto
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 12 Sep 2009
Posts: 26
Location: Poznań

Post#3 Post from the author of the topic 20 Feb 2012 20:07   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


W dokumentacji 2 ostatnich kotłów, które montowałem (Viessmann'a i Ariston'a) nie było tak dokładnych informacji :/
Pytam by się upewnić.
Jak by się komuś chciało to będę wdzięczny.

Helpful message? + -

Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7400
Location: MOJE Miasto

Post#4 20 Feb 2012 20:49   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


PN przewiduje temperaturę spalin dla kotłów z otwartą komorą - min 130stC

Helpful message? + -

Back to top
   
waldekel
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 19 Dec 2003
Posts: 1133
Location: "-"

Post#5 20 Feb 2012 21:49   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


A jaką temperaturę spalin przewiduje PN dla kotłów z zamkniętą komorą spalania niekondensacyjnym a jaką w kondensacyjnym?

Helpful message? + -

Back to top
   
Walker29
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 01 Oct 2009
Posts: 1493

Post#6 20 Feb 2012 22:42   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Zależy gdzie mierzysz.

W kotłach kondensacyjnych im niższa tym lepsza(wiecej ciepła odzyskujesz), niestety zimą niska temp spalin bywa kłopotliwa.

W kotłach niekondensacyjnych temperatura zależy od wielu czynników:
budowy urządzenia(atmo, nadmuch, turbo), mocy, a nawet materiału z jakiego są wykonane i paliwa jakie jest w nim spalane. Nie ma chyba jakiejś jednej prawdy na ten temat.
Pytanie do pytającego: a byłeś na szkoleniu Viessmann'a ? Czy tak tylko montowałeś kocioł? Pytam bo temperatura spalin jest tam(na szkoleniach instalatorskich) często omawiana.

Helpful message? + -

Back to top
   
Nipto
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 12 Sep 2009
Posts: 26
Location: Poznań

Post#7 Post from the author of the topic 21 Feb 2012 17:11   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Pomiaru dokonuje zaraz na wyjściu z pieca, w np Viessmannie jest na króćcu przyłączeniowym.
Pytałem o kotły z zamkniętą komorą bo takich się montuje zdecydowanie najwięcej.
Na szkoleniu byłem, mam papiery na pierwsze uruchomienie Viessmana, Vailanta, Sauniera, Aristona i coś tam na Buderusa Razz Na wszystkich szkoleniach oczywiście były poruszane kwestie analizy spalin i regulacji palników ale nie pamiętam by ktoś podawał te dane ani nie znalazłem nic w notatkach.
Tylko jak kupowałem analizator to mi facet tłumaczył co i jak no i w necie doczytywałem ale teraz chciałbym podyskutować na ten temat i znać opinie innych.

Helpful message? + -

Back to top
   
Walker29
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 01 Oct 2009
Posts: 1493

Post#8 21 Feb 2012 20:28   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


W kotłach niekondensacyjnych, wiszących lepiej nie wkładaj analizatora do komina spalinowego xD

Helpful message? + -

Back to top
   
Nipto
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 12 Sep 2009
Posts: 26
Location: Poznań

Post#9 Post from the author of the topic 21 Feb 2012 21:57   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Walker29 wrote:
W kotłach niekondensacyjnych, wiszących lepiej nie wkładaj analizatora do komina spalinowego xD


Dlaczego?? Możesz rozwinąć myśl??

Helpful message? + -

Back to top
   
Walker29
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 01 Oct 2009
Posts: 1493

Post#10 21 Feb 2012 22:46   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Zapoznaj się z zasadą działania analizatora.

Bo zatrujesz cele CO i będzie takowa do wyrzucenia(cena jaką ostatnio za taką celę płaciłem 900 zł)

Helpful message? + -

Back to top
   
Nipto
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 12 Sep 2009
Posts: 26
Location: Poznań

Post#11 Post from the author of the topic 21 Feb 2012 23:01   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Analizator ma alarm ostrzegający o zbyt wysokim poziomie CO. Na razie tylko raz się uruchomił jak regulowałem palnik w piecu olejowym. Wystarczyło odłączyć rurki, wyzerować ze 3 razy na świeżym powietrzu i działa bez zarzutu.
Ciekaw jestem jak w takim razie dokonujesz analizy. Skoro nie w komin to gdzie?? Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 21 Feb 2012 23:01   





Back to top
   
Walker29
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 01 Oct 2009
Posts: 1493

Post#12 22 Feb 2012 09:25   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


W wieszaku niekondensacyjnym analiza niepotrzebna, tylko szczelność.

W kondensacyjnych jest duzo latwiej bo z reguly są to palniki o niskiej emisji CO.


Nie każdy analizator ma alarm. Czasami sa takie, które maja podmieszanie, ale to też nie ratuje zawsze.
Jeśli puscisz na cele ponad 1000 ppm CO raz , może się nic nie stać, ale jeśli zrobisz to kilka razy.. w końcu nie wypluczesz dokładnie analizatora po zabawie. Celi nie da rady skalibrować i do wymianu(nie po 5 latach a po roku)

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 22 Feb 2012 09:25   





Back to top
   
mauri_b
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 03 Nov 2008
Posts: 926
Location: W-wo

Post#13 22 Feb 2012 09:41   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Po kiego grzyba robić analizę spalin w kotle turbo czy atmosferycznym? Tam tylko ustawiasz ciśnienie gazu na palniku i nie masz wpływu na skład spalin.

Helpful message? + -

Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7400
Location: MOJE Miasto

Post#14 22 Feb 2012 09:47   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Nie we wszystkich. Są kotły turbo, gdzie producent wymaga analizy spalin. Ważna jest ilość powietrza w spalinach.

Helpful message? + -

Back to top
   
mauri_b
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 03 Nov 2008
Posts: 926
Location: W-wo

Post#15 22 Feb 2012 09:49   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Tak z ciekawości, który to producent?

Helpful message? + -

Back to top
   
1tropek
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 21 Jan 2012
Posts: 442
Location: Wiocha

Post#16 22 Feb 2012 10:07   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


mirrzo wrote:
Nie we wszystkich. Są kotły turbo, gdzie producent wymaga analizy spalin. Ważna jest ilość powietrza w spalinach.


Analiza nie dotyczy spalin ale szczelności układu turbo i pomiar wykonuje się na powietrzu zasysanym w celu sprawdzenia na obecność spalin ( CO,CO2).
Very Happy

Quote:
spalin w powietrzu

Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7400
Location: MOJE Miasto

Post#17 22 Feb 2012 10:36   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


mauri_b wrote:
Tak z ciekawości, który to producent?

np. Termet
Optymalne parametry spalin w piecach gazowych

Dodano po 1 [minuty]:

1tropek wrote:
Analiza nie dotyczy spalin ale szczelności układu turbo i pomiar wykonuje się na powietrzu zasysanym w celu sprawdzenia na obecność spalin ( CO,CO2).

To również.

Helpful message? + -

Back to top
   
Nipto
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 12 Sep 2009
Posts: 26
Location: Poznań

Post#18 Post from the author of the topic 22 Feb 2012 13:24   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Analizy dokonuje chociażby ze względu na to, żeby dostać kasę od producenta Smile W Viessmannie wraz z protokołem pierwszego uruchomienia muszę wysłać wydruk z analizy spalin oraz badania szczelności komina. Inaczej kasy nie dostanę.
Regulacja ciśnienia gazu na mocy max i mini wedle tabeli producenta nie zawsze będzie zapewniała optymalne warunki pracy kotła. W dopuszczalnych granicach zawszę można troszeczkę poprawić Smile

Walker29 wrote:
Nie każdy analizator ma alarm. Czasami sa takie, które maja podmieszanie, ale to też nie ratuje zawsze.
Jeśli puscisz na cele ponad 1000 ppm CO raz , może się nic nie stać, ale jeśli zrobisz to kilka razy.. w końcu nie wypluczesz dokładnie analizatora po zabawie. Celi nie da rady skalibrować i do wymianu(nie po 5 latach a po roku)


Dokładnie tak jak piszesz, ale w gazowym jeszcze mi się nie zdarzyło by było ponad 500ppm.

mauri_b wrote:
Tak z ciekawości, który to producent?


Viessmann, Ariston, Vaillant i Saunier. Ci na pewno, nie wiem jak z resztą ale pewnie podobnie.

1tropek wrote:
mirrzo napisał:
Nie we wszystkich. Są kotły turbo, gdzie producent wymaga analizy spalin. Ważna jest ilość powietrza w spalinach.


Analiza nie dotyczy spalin ale szczelności układu turbo i pomiar wykonuje się na powietrzu zasysanym w celu sprawdzenia na obecność spalin ( CO,CO2).
Very Happy


Analiza spalin to analiza spalin. Dokonuje się jej w kominie spalinowym i sprawdza skład spalin. Ważna jest nie tylko ilość CO i CO2 ale i samego tlenu O2 którego wartość wedle tego co wiem powinna wynosić coś około 14-15%. Dzięki analizie spalin można sprawdzić poprawność procesu spalania i wyregulować piec tak by osiągał jak najlepszą sprawność.

Badanie szczelności komina sprawdza się wkładając sondę w kanał zasysający powietrze do pieca. Zbyt wysoki poziom CO w zasysanym powietrzu oznacza nieszczelność.

Potrafi ktoś po prostu podać optymalne jego zdaniem wartości poszczególnych związków w spalinach?? Zależy mi na porównaniu bo jak już mówiłem wiedzę pozyskiwałem z różnych źródeł i nie jestem jej do końca pewien.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 22 Feb 2012 13:24   





Back to top
   
mauri_b
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 03 Nov 2008
Posts: 926
Location: W-wo

Post#19 22 Feb 2012 14:37   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Sorki, ale akurat Vaillant i Saunier Duval nie wymagają analizy spalin do kotłów turbo i atmosferyków.

Powiadasz, że O2 powinno byc coś koło 14-15%... hmm, bardzo ciekawe rzeczy prawisz.

Dlaczego z uporem maniaka pytasz o optymalne wartości, skoro jeśli ktoś od Ciebie tego wymaga, to chyba zamieścił te wartości w DTR?

Helpful message? + -

Back to top
   
Walker29
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 01 Oct 2009
Posts: 1493

Post#20 22 Feb 2012 19:04   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Jw.

Viessmann i Wolf też nie wymagają analizy kotłów turbo i atmosferycznych.
Z kotłów turbo wystarczy wydruk z kanału powietrzenego(próba szczelności komina).
Jeśli tlen w spalinach masz na 15% to nieźle kotły ustawiasz.

Zakres tlenowy to 4,4 - 6,6% - w kotłach Viessmann i Wolf(kondensacyjnych) o mocy do 35 kW, później wraz z mocą wartości mogą minimalnie się różnić.

Helpful message? + -

Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7400
Location: MOJE Miasto

Post#21 22 Feb 2012 20:35   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


mauri_b wrote:
Sorki, ale akurat Vaillant i Saunier Duval nie wymagają analizy spalin do kotłów turbo i atmosferyków.

Walker29 wrote:
Viessmann i Wolf też nie wymagają analizy kotłów turbo i atmosferycznych.

O atmosferykach chyba nikt tu nie wspominał. O turbo, tak.

Helpful message? + -

Back to top
   
Nipto
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 12 Sep 2009
Posts: 26
Location: Poznań

Post#22 Post from the author of the topic 22 Feb 2012 21:51   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Hola, gdzie jest moderator??
Ja z uporem maniaka?? To Wy prowadzicie dyskusje nie na temat. Nie pytałem czy wymagają tej analizy czy nie tylko jakie powinny być wartości. Nie wiesz lub nie chcesz się podzielić wiedzą to daj sobie spokój z odpisywaniem w tym temacie.

mauri_b wrote:
Powiadasz, że O2 powinno byc coś koło 14-15%... hmm, bardzo ciekawe rzeczy prawisz.


Jak twierdzisz, że wiem źle to napisz jak powinno być. Widocznie wiem źle i po to zadaje pytanie by wiedzieć lepiej.

Pytam raz jeszcze. Czy ktoś jest mi w stanie napisać jakie wartości powinien pokazać analizator podczas analizy spalin w kotłach z ZAMKNIĘTĄ KOMORĄ SPALANIA kondensacyjnych i nie kondensacyjnych. Mile widziany skan w wydruku. I umówmy się, że moja sprawa po co mi te dane. Może dla producenta a może dla samego siebie. Proszę nie robić więcej off topów.

Walker29 wrote:
Zakres tlenowy to 4,4 - 6,6%

Dziękuję, jest to pierwsza przydatna mi odpowiedź.
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7400
Location: MOJE Miasto

Post#23 22 Feb 2012 22:32   

Re: Optymalne parametry spalin w piecach gazowych


Nipto wrote:
Hola, gdzie jest moderator??

Tu właśnie.
Nipto wrote:
Czy ktoś jest mi w stanie napisać jakie wartości powinien pokazać analizator podczas analizy spalin w kotłach z ZAMKNIĘTĄ KOMORĄ SPALANIA kondensacyjnych i nie kondensacyjnych.

Masz w DTR kotła. Każdy firma ma inne. Zwróć się do producenta o te dane i ustawiaj według ich reżimu.
Walker29 wrote:
Zakres tlenowy to 4,4 - 6,6%

To jest bardzo duża rozbieżność. Inne parametry również. Pytasz o coś, co nijak się ma do rzeczywistości. Czy zamierzasz ustawiać kotły jednej firmy na parametrach innej firmy?
Dla kotłów firmy X CO2 ustawiane wynosi 8,9 dla min i 9,3 dla max.
Dla firmy Y min 9,2 max 10,2
Z których danych skorzystasz dla firmy Z ?
Temat uważam za wyczerpany. Zamykam.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Optymalne parametry spalin w piecach gazowych
Page 1 of 1
Similar topics
Optymalne parametry , ustawienia kotła TERMET (4)
Analizator spalin AST-75. Czy będzie odpowiedni do analizy spalin w kotle CO? (9)
Różnice w piecach kondensacyjnych (7)
Magistrala eBus w piecach Vaillant (5)
Palnik do instalacji gazowej w piecach kaflowych. (7)
włączanie się nadmuchu powietrza przy piecach akumulacyjnych (2)
Dmuchawa RG 128 EBM-Papst,stosowana w piecach i piekarnikach (2)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.062 seconds

elektroda.pl topic RSS feed