Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj



Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


  Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci ->Prąd za darmo, prawda czy fikcja? Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu 
AutorSchowaj lewą kolumnę Wiadomość
kamill 67
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 04 Lip 2008
Posty: 12
Miasto: Bielsko-biała

kamill 67
Poziom 5
Post#1 21 Mar 2012 21:09  Autor tematu   

Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Czy zetknęliście się z urządzeniem prezentowanym na: www.prad-zadarmo.pl
Przez tę stronę można kupić schemat lub całe urządzenie, dzięki któremu licznik kilowatogodzin zwalnia do minimum przy obciążeniu do 2 kWh.
Urządzenie jest podłączone do inst. elektr. za licznikiem.
Co o tym sądzicie ?
Pozdrawiam.
Kamil

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Google


Google Adsense


Google


Powrót do góry
Gregory_bg
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 20 Paź 2005
Posty: 768
Miasto: Żary

Gregory_bg
Poziom 19
Post#2 21 Mar 2012 21:51    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Nawet jeżeli to coś działa to jest to kradzież i nie może być to akceptowalne w świetle prawa.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
michalekk1
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 11 Lip 2008
Posty: 761
Miasto: Warszawa

michalekk1
Poziom 19
Post#3 21 Mar 2012 22:33    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Ciekawi mnie "jak to oszukuje".

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Usunięty






Usunięty
Post#4 21 Mar 2012 22:40    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


kamill 67 napisał:
Co o tym sądzicie ?
Kup, przetestuj i podziel się wrażeniami.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Google


Google Adsense


Google


Powrót do góry
REVISOR
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 01 Wrz 2008
Posty: 674

REVISOR
Poziom 19
Post#5 21 Mar 2012 22:44    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Po pierwsze to urządzenie nie powoduje że oszczędzasz energię elektryczną tylko zakłucasz pracę licznika energii elektrycznej , jak znam życie to działa to tylko zz tymi starymi, elektroniczne już sobie z tym poradzą i nie dadzą się nabrać. Autor tego urządzenia zapewne niedługo będzie miał problemy z prawem. Schemat z tej strony praktycznie niewiele mówi, ponadto wiadomo że znając zasadę działania tradycyjnego licznika z cewką i aluminiową tarczą można wykorzystać pewne niuanse i sprawić że licznik będzie się kręcił wolniej. staną w miejscu lub nawet kręcił w drugą stronę o ile jego mechanika na to pozwoli, dawno dawno temu bawiłem się tym zagadnieniem i wystarczy aby kierunek pola magnetycznego wytwarzanego przez cewkę prądowa był odwrotny do tego wytwarzanego przez cewkę napięciową, czyli albo zamieniamy fazy co jest kłopotliwe albo podłączamy urządzenie której charakterystyka poboru prądu jest odwrotna do wartości napięcia w czasie trwania każdego półokresu sinusoidy. w praktyce jest źródło prądowe sterowane napięciem z sieci a wykres prądu i napięcia wygląda jakby był w przeciw fazie względem siebie. Polega to na tym że jeżeli napięcie w gniazdku jest rzędu kilku volt to źródło prądu ciągnie prąd prawie na maxa, a z wzrastającym napięciem pobierany prąd maleje prawie do zera, aż do osiągnięcia szczytu sinusoidy, następnie prąd wzrasta wraz z malejącym napięciem aż do prawie pełnego zwarcia źródła prądowego przy kilku voltach w gniazdku ale jak wiadomo są momenty w czasie trwania przebiegu sinusoidalnego gdy napięcie maleje do zera, wtedy prąd z maksymalnej wartości nagle musi zejść do zera, trwa to tak szybko że mechanika licznika nie jest w stanie tego odczuć i wogóle na to nie reaguje. Kierunek sił cewki prądowej które działają na talerz licznika są odwrotne niż normalnie i to powoduje hamowanie, zatrzymanie lub nawet cofanie licznika bez ingerencji do jego wnętrza, są to podstawowe zasady fizyki z dziedziny elektromagnetyzmu, prosta zasada indukcji elektromagnetycznej. wszystko sprawdziłem na modelu który pracował na niskim napięciu i rzeczywiście to działało jednak z wielu powodów, min. technicznych, prawnych i moralnych nie zrobiłem tego z prawdziwym licznikiem, ponadto w większości przypadków montuje się elektroniczne liczniki które są odporne na takie metody. Jak chcesz naprawdę płacić mniejsze rachunki za prąd to zacznij oszczędzać prąd lub kup oszczędne urządzenia lub postaw jakiś wiatrak lub coś podobnego o ile możesz zamiast kupować wynalazki które naruszają prawo i za to naruszenie możesz beknąć i ty. To tyle od kogoś który płaci mniej niż jego sąsiedzi za prąd bo korzysta z niego z głową i więcej mu zostaje na napoje rozweselające z których właśnie korzysta w wolnej chwili i z tego powodu za błędy w pisowni wszystkich z góry przeprasza.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Darom
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 1139
Miasto: Łódź

Darom
Specjalista elektryk
Post#6 22 Mar 2012 08:32    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Witam.
Jakieś podobieństowo między silnikiem indukcyjnym i licznikiem indukcyjnym jest (wykorzystanie pola magnetycznego). Ale są i diametralne różnice. Jak pamiętam w liczniku wykorzystuje się prądy wirowe, w silniku są one czymś niepożądanym. Zależnie jak się na to spojrzy - można zobaczyć podobieństwa i różnice.

Urządzenia do "oszczędzania" energii elektrycznej podłączane do instalacji zalicznikowej można podzielić na:

- te robiące w trąbkę użytkownika instalacji. Czyli wszelkiej maści EnergySavery z Allegro. Zazwyczaj zmniejszają one nieco pobierany prąd - ale nie energię elektryczną. Liczniki liczą pobór energii.
Ja w swoim domu prąd to zawsze mam za darmo (no powiedzmy w cenie abonamentu), ale za zużytą energię elektryczną muszę płacić wg wskazań licznika energii.

- te zakłócające układ pomiarowy, a tym samym przyczyniające się do kradzieży energii elektrycznej. Będąc na Ukrainie - spotkałem się z takim urządzeniem u koleżanki. Jak chciała "oszczędnie" ogrzać mieszkanie to grzejnik włączała przez ten "oszczedzacz". I faktycznie licznik indukcyjny nie zliczał energii. Z podobnymi urządzeniami spotkałem się jeszcze kilkakrotnie w Polsce. Raz - była to oferta na instalację takiego gadzetu w raz z jego dostrojeniem, innym razem było to przypadkowe zdarzenie - efekt był nie zamierzony - źle wykonane/podłączone urządzenie - zakłóciło licznik energii. Na szczęście współczesne liczniki energii nie jest tak łatwo nabrać.

Urządzenie www.prad-zadarmo.pl na pierwszy rzut oka można zakwalifikować do tej drugiej grupy (zakłócające licznik) - ale najprawdopodobniej celem sprzedających jest oszukanie kupującego - wyciągniecie pieniędzy za bezużyteczny schemat lub urządzenie.

pzdr
-DAREK-

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Google


Google Adsense


Google


Powrót do góry
Christophorus
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 13 Gru 2003
Posty: 3465
Miasto: Lubcza

Christophorus
Poziom 23
Post#7 22 Mar 2012 13:55    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Pobieżny opis tego "wynalazku" wskazuje, że jest to raczej oszustwo. Opis tego "urządzenia" pisany jest łamaną polszczyzną i wygląda jakby był tłumaczony za pomocą jakiegoś automatycznego translatora. Całkiem możliwe, że sprzedawca stosuje metodę sprzedaj i zapomnij. Pieniądze trafią gdzieś za granicę i kontakt ze sprzedającym się urwie.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Elmont
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 564
Miasto: Rzeszów--Galicya

Elmont
Poziom 18
Post#8 22 Mar 2012 18:59    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Hmm to ustrojstwo jedynie "za darmo " kasuje pieniądze od naiwnych .

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Paniki
Użytkownik obserwowany
Użytkownik obserwowany


Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 889
Miasto: Kraków

Paniki
Użytkownik obserwowany
Post#9 22 Mar 2012 21:28    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


+ do tego błędy ortograficzne na stronie, jakiś "chiński" akcent Very Happy

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Google


Google Adsense


Google


Powrót do góry
mmm777
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 16 Cze 2003
Posty: 1272
Miasto: zagłębie/śląsk

mmm777
Poziom 21
Post#10 23 Mar 2012 07:40    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Na obrazku są napisy po rosyjsku.
Sam tekst ma za dużo błędów jak na translator, raczej człowiek, któremu się wydaje, że zna polski.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Darom
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 1139
Miasto: Łódź

Darom
Specjalista elektryk
Post#11 23 Mar 2012 09:49    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Witam
To że są tam napisy po rosyjsku to mnie nic nie dziwi. Bo wiele takich urządzeń pochodzi ze wschodu.

pzdr
-DAREK-

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Usunięty






Usunięty
Post#12 23 Mar 2012 10:44    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


Ale w czym problem, zainwestować 15$ i się okaże czy to oszust i nic nie przyśle, albo jak to ustrojstwo ma działać...

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Christophorus
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 13 Gru 2003
Posty: 3465
Miasto: Lubcza

Christophorus
Poziom 23
Post#13 23 Mar 2012 14:19    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja ?


A jak zgarną "biznesmena" to będą mieli listę jego klientów i do nich też zapewne dotrą. Pojawił się na wskazanej stronie film z działania urządzenia z komentarzem w języku polskim z silnym akcentem języka rosyjskiego. Więc urządzenie ma zapewne wschodni rodowód.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Marudnis
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 6
Miasto: Poznań

Marudnis
Poziom 3
Post#14 25 Mar 2012 10:35    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Ja się pytam!
Jakiego rodzaju przestępstwo jest gdy włączę takie urządzenie w instalację zalicznikową?
To co mam za licznikiem nie powinno nikogo interesować.
A to, że (jeżeli urządzenie działa) zakłóca pracę licznika i spowalnia jego działanie, to już problem energetyki.
Ich działką jest instalacja urządzenia pomiarowego odpornego na zakłócenia.
A teraz weźmy przypadek, gdzie wykażemy, że urządzenie pomiarowe zainstalowane przez energetykę (np. planowana wymiana liczników) liczy więcej kW niż faktycznie pobieramy?
Uznanie tego przez energetykę graniczy z cudem. Od razu wezmą i oskarżą nas o ingerencję w licznik za pomocą np. magnesów neodymowych i dowalą jeszcze karę...

Zatem... Proszę nie pisać tutaj o kradzieży...

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
caveman67
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 37

caveman67
Poziom 9
Post#15 25 Mar 2012 10:58    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Marudnis napisał:
Zatem... Proszę nie pisać tutaj o kradzieży...

Typowe podejście Kalego: jeśli Kali ukraść komuś krowę to dobrze a jeśli Kalemu ukradną to bardzo źle Smile

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Marudnis
Poziom 3
Poziom 3


Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 6
Miasto: Poznań

Marudnis
Poziom 3
Post#16 25 Mar 2012 11:30    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


A jak się odniesiesz do przykładu gdzie złym charakterem jest energetyka?


Zresztą...
Ustalmy.
Kradzieżą jest ingerencja w licznik i instalację przedlicznikową. Koniec kropka.
Nawet energetyka w poważaniu ma instalację wewnątrz budynku.
W przypadku awarii bezpłatnie sprawdzają tylko swoje bezpieczniki na głównym przyłączu do budynku, a dalej to już problem odbiorcy...
Idąc tym samym tokiem rozumowania to co mam za licznikiem mają w głębokim poważaniu.
A to, że nie przyłożyli się do odpornego na zakłócenia urządzenia pomiarowego, to już ich problem.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
pm.001
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 440
Miasto: Siemianowice Śląskie

pm.001
Specjalista elektryk
Post#17 25 Mar 2012 11:49    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Witam
Marudnis napisał:
Idąc tym samym tokiem rozumowania to co mam za licznikiem mają w głębokim poważaniu.

Mamy wolny kraj więc proszę korzystać z przywilejów wywalczonych nie tak dawno. Może kolega kupić zainstalować i jeśli tylko będzie kolega chciał się podzielić swoimi doświadczeniami to chętnie po czasie przeczytam czy:
- czy urządzenie działa a jeśli tak to czy:
> najpierw uszkodził się licznik albo elektronika w domu?
> nakłady na zabawkę okazały się inwestycją lub też kosztami nauki?
P.S. Jeśli okaże się iż uszkodzeniu uległ sprzęt także u sąsiadów a ktoś to udowodnił to bardzo proszę też to uwzględnić. Crying or Very sad
pozdrawiam
pm001

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Christophorus
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 13 Gru 2003
Posty: 3465
Miasto: Lubcza

Christophorus
Poziom 23
Post#18 25 Mar 2012 12:44    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Marudnis napisał:
Zatem... Proszę nie pisać tutaj o kradzieży...

Myślę, że z udowodnieniem tego zakład energetyczny nie będzie miał żadnych problemów. To takie samo działanie jak z wykorzystaniem magnesu na liczniku mające na celu zafałszować wskazania licznika na niekorzyść "ZE", tylko sposób inny zakładając, że to urządzenia działa. Niech Kolega "przetrze szlak" i podzieli się tu z nami swoimi uwagami z testów. Szczególnie uwagami "ZE" do sposobu oszczędzania energii.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Google


Google Adsense


Google


Powrót do góry
slawekx
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 1168
Miasto: Łódź

slawekx
Poziom 21
Post#19 25 Mar 2012 13:13    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Prąd za darmo to fikcja chyba ze mamy własną elektrownię i nie liczymy kosztów .

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Christophorus
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 13 Gru 2003
Posty: 3465
Miasto: Lubcza

Christophorus
Poziom 23
Post#20 25 Mar 2012 13:34    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Podejrzewam, że ta własna elektrownia dość szybko została by opodatkowana.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
reedfilu
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 08 Lis 2007
Posty: 11
Miasto: Stadniki woj. małopolskie

reedfilu
Poziom 5
Post#21 25 Mar 2012 22:39    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Przecież zakłady energetyczne też zakładają liczniki mierzące energie pobraną i oddaną do sieci

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
jewasss
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 04 Lut 2009
Posty: 1
Miasto: ostrow wlkp

jewasss
Poziom 1
Post#22 03 Lut 2013 22:00    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Witam.
Nie polecam tego typu urządzeń, czy to zakłócających, czy wykorzystujących luki w budowie liczników.
Są one łatwo wykrywalne w sieci elektrycznej a uciec przed konsekwencjami kradzieży energii się nie da.
Są specjalne urządzenia które wykrywają takowe urządzenia bez żadnych problemów.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Google


Google Adsense


Google


Powrót do góry
viper-gutek
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 09 Wrz 2009
Posty: 1

viper-gutek
Poziom 1
Post#23 13 Lut 2013 21:06    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


jewasss, kondensatory niwelujące moc bierną są legalne i oficjalnie stosowane w każdej firmie masowo używającej urządzenia indukcyjne. To nie jest oszustwo bo moc czynna pobierana z sieci jest faktycznie mniejsza niż bez nich. Nie wiem jak działa kondensator w odbiornikiem oporowym ale z indukcyjnym zmniejsza pobór mocy bez szkody dla dostawcy energii.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
przemszt
Poziom 7
Poziom 7


Dołączył: 13 Lip 2004
Posty: 21

przemszt
Poziom 7
Post#24 10 Cze 2013 22:03    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Oj ludzie. Powiem tak: To nie żadne czary tylko Fizyka. Osobiście tego nie stosuje i stosować nie będę! Napiszę tylko, że chodzi tu o fakt, że licznik zaprezentowany na filmiku liczy moc czynną a nie bierną. Nowsze liczniki najprawdopodobniej liczą wszystko czyli ten trick wam nie wyjdzie. Crying or Very sad

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
retrofood
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci


Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 14955
Miasto: Stalowa Wola

retrofood
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Post#25 10 Cze 2013 22:07    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


viper-gutek napisał:
Nie wiem jak działa kondensator w odbiornikiem oporowym ale z indukcyjnym zmniejsza pobór mocy bez szkody dla dostawcy energii.


Skoro nie wiesz jak działa, to nie ucz ojców dzieci robić. W szkole tego uczą i to na samym początku. Więc dla elektryków nie ma tutaj żadnych tajemnic.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Darom
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 1139
Miasto: Łódź

Darom
Specjalista elektryk
Post#26 15 Wrz 2013 13:32    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Witam kolegów

Może trochę nie w temacie, ale dzisiaj dostałem od Alledrogo (Citeam) namiar na ciekawe i pożyteczne urządzenie, które też każdemu użytkownikowi czterech kółek ma przynieść wymierne oszczędności.

Reduktor zużycia paliwa

Urządzenie wykorzystuje instalację elektryczną samochodu, więc poza oszczędzaniem ma wiele wspólnego z elektryką.

pzdr
-DAREK-

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
elpapiotr
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 10 Lis 2005
Posty: 5081
Miasto: Sosnowiec

elpapiotr
Specjalista elektryk
Post#27 15 Wrz 2013 13:41    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Jeszcze trochę, a zaoferują reduktor zużycia ... małżonki Very Happy Very Happy

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Darom
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 1139
Miasto: Łódź

Darom
Specjalista elektryk
Post#28 15 Wrz 2013 14:47    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


elpapiotr napisał:
Jeszcze trochę, a zaoferują reduktor zużycia ... małżonki Very Happy Very Happy


Podobno ma się ukazać w przyszłym roku. Tylko jeszcze nie wiadomo, czy będzie to wersja stacjonarna (wtyczka 230V) czy mobilna (wtyczka do zapalniczki).

Jak to miło, że są producenci ciekawych urządzeń - dbający o nasze oszczędności na każdym kroku. Smile

pzdr
-DAREK-

PS. Póki nie ma reduktorka. Rada dla kolegi Pawła - kupić sobie materac z korą kokosa i dopiero sobie używać. Małżonkę trzeba oszczędzać.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
DiZMar
Spec od TV
Spec od TV


Dołączył: 14 Lut 2004
Posty: 7902
Miasto: Międzyrzec Podlaski

DiZMar
Spec od TV
Post#29 15 Wrz 2013 18:41    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


Darom napisał:
Witam kolegów

Może trochę nie w temacie, ale dzisiaj dostałem od Alledrogo (Citeam) namiar na ciekawe i pożyteczne urządzenie, które też każdemu użytkownikowi czterech kółek ma przynieść wymierne oszczędności.

Reduktor zużycia paliwa

Urządzenie wykorzystuje instalację elektryczną samochodu, więc poza oszczędzaniem ma wiele wspólnego z elektryką.

pzdr
-DAREK-

BZDURA!!! pisana jak największymi literami (system tego forum nie pozwala na to niestety). Wyłudzacze pieniędzy.
Dzięki retrofood za poprawkę.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Mam na sprzedaż: (Dodaj)
12.10.2014 Kondensator Elektrolityczny 47uF/160
Powrót do góry
retrofood
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci


Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 14955
Miasto: Stalowa Wola

retrofood
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Post#30 15 Wrz 2013 18:45    

Re: Prąd za darmo, prawda czy fikcja?


DiZMar napisał:

BZDURA!!! pisana jak największymi literami (system tego forum nie pozwala na to niestety). Wyłudzacze pieniędzy.


Ironiu nie poniał?

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu     Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci -> Prąd za darmo, prawda czy fikcja? 12  Następny
Strona 1 z 2
Podobne tematy
Płać do 30 % mniej za prąd!! Ściema, czy prawda?? (2)
Wiatrak - Generator Wiatrowy, Prąd za darmo? Jak? (2)
Prąd silnika, czy prąd jest taki sam w każdej fazie? (2)
Oszczędzanie energi prawda czy fałsz ?? (2)
Zabezpieczenie okien. Czy to prawda, że da się otworzyć z zewnątrz? (10)
Czy to prawda, że siłowniki firmy HATO powodują zwarcie instalacji? (6)
" Oszcędzacz energii" prawda czy blef (1)



Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Kontakt

Page generation time: 0.061 seconds

elektroda.pl temat RSS