X
  • #1 24 May 2012 16:05
    ferguson123456
    Level 8  
    Positive voted Helpful post? (+7)
    Witam,
    Zakładam post aby życzliwi Forumowicze sprawdzili mi schemat instalacji. Będzie modernizowana instalacji w domu mieszkalnym i układ pomiarowy powędruje na ścianę zewnętrzną a rozdzielnia główna będzie wewnątrz budynku. Zabezpieczenie przelicznikowe narzuca Zakład Energetyczny. Chcę zmienić typ sieci aby muc zastosować wyłącznik różnicowoprądowy. Jeden i tylko jeden zdaję sobie sprawę jakie to może pociągnąć za sobą niedogodności. Jest jeszcze budynek gospodarczy z instalacją cztero i dwużyłową więc tam musi zostać TN C.

    Oczywiście sprawdziłem typ sieci a układ pomiarowy przenosi elektryk z uprawnieniami.

    Proszę o konstruktywne wypowiedzi, jak zawsze zresztą, osób kompetentnych tak, aby niepotrzebnie nie wydłużać postu.

    http://obrazki.elektroda.pl/4609804600_1337868215.jpg


    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd
  • #2 24 May 2012 16:53
    Miniax
    Level 30  
    Helpful post? (+2)
    Na RCD wchodzi PE a wychodzi już N :o
    W jakim celu chcesz N rozłączać przy płycie?
  • Helpful post
    #3 24 May 2012 17:04
    mrst
    Level 18  
    Helpful post? (+2)
    Zlikwiduj ten mostek pomiędzy szyną N i PE. Poza tym PEN wprowadź bezpośrednio na listwę PE i z niej na wyjście ogranicznika.
  • #4 24 May 2012 18:07
    0ceanborn
    Warunkowo odblokowany
    Helpful post? (0)
    Strasznie pogmatwany i mało czytelny rysunek.

    Poza tym co napisał mrst, w zasadzie wszytko dobrze.
    Wyłącznik na indukcję nie musi być 4 biegunowy, za to ogranicznik przepięć dobrzy jakby był.
    Quote:
    Jest jeszcze budynek gospodarczy z instalacją cztero i dwużyłową więc tam musi zostać TN C

    Jeśli chodzi o budynek gospodarczy, najlepiej by było zrobić nową instalację TT lub TN-S.
    Wyprowadzić uziemienie, połączenia wyrównawcze.
    Wtedy jednak zasilanie musi być puszczone przez różnicówkę.
    Nie wiem jak wygląda tam instalacja ale w takich budynkach często się robi instalację w korytkach co ułatwia wymianę kabli.
    Nawet jakby trzeba było wykuć w ścianie lub zrobić nową w korytkach, to względy estetyczne nie mają chyba w pomieszczeniu gospodarczym wielkiego znaczenia.
    Tam właśnie różnicówka może być ważna.
  • #5 24 May 2012 20:30
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Ten mostek przeoczyłem ponieważ w trakcie rysowania schematu zmieniła mi się koncepcja. Dzięki.
    Przez to że chciałem pokazać w sposób bardziej szczegółowy prowadzenie przewodów to schemat nie wyszedł tak czytelnie jak chciałem.
    Mam jeszcze pytanie i wątpliwość co do rady z podłączeniem ogranicznika przepięć
    Quote:
    Poza tym PEN wprowadź bezpośrednio na listwę PE i z niej na wyjście ogranicznika.

    Jeżeli chcę go włączyć do układu w miejscu gdzie sieć jest typu TN C to czy on nie jest jednak prawidłowo podłączony? Zdjęcie poniżej na poparcie mojego sposobu. Zresztą jakby chcieć go podłączyć w układzie TN C S to trzeba by zastosować 4 biegunowy

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd

    http://obrazki.elektroda.pl/3104982000_1337883029.jpg
  • #6 24 May 2012 20:32
    michalekk1
    Level 24  
    Helpful post? (0)
    ferguson123456 wrote:
    Zresztą jakby chcieć go podłączyć w układzie TN C S to trzeba by zastosować 4 biegunowy

    Pytanie, po co chcesz zabezpieczać przewód metalicznie połączony z tym samym do czego przepięciówka "zwiera"? :>
  • #7 24 May 2012 20:50
    1044571
    Removed  
    Helpful post? (+1)
    Miniax wrote:
    Na RCD wchodzi PE a wychodzi już N :o
    W jakim celu chcesz N rozłączać przy płycie?

    Pewnie po to,żeby płytę spalić.
    0ceanborn wrote:
    Strasznie pogmatwany i mało czytelny rysunek.
    Poza tym co napisał mrst, w zasadzie wszytko dobrze.

    Kiepsko sięznasz kolego. Jakie dobrze , jak jeden RCD jest na wszystko.
    Widać, że rozdzielnice projektował laik kompletnie bez doświadczenia.
    A gdzie GSU - niepotrzebne ? Ktoś ci musi na nowo fachowo zaprojektować rozdzelnicę -tak od początku.
    Na spory obiekt przydałby się projekt zrobiony przez osobę z uprawnieniami.
    Bronek
    Ps. Płyty indukcyjne zasila się z 2 faz jak dwa odbiorniki jednofazowe.
  • #8 24 May 2012 21:39
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Dobrze RDC nie jest prawidłowo podłączone. Co do ilości wiem ale nie zmieniam. RCD powinno być podłączone po podziale PEN na PE i N. Poprawiłem schemat, czy jest dobrze?

    http://obrazki.elektroda.pl/8550519000_1337888255.jpg

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd

    Tak, nie doczytałem z płytą. Na stronie jest, że potrzebuje napięcia 400 V ale wystarczą 2 fazy - instrukcja obsługi.
    Bronek22 wrote:
    A gdzie GSU - niepotrzebne ? Ktoś ci musi na nowo fachowo zaprojektować rozdzelnicę -tak od początku.
    Na spory obiekt przydałby się projekt zrobiony przez osobę z uprawnieniami.


    A co będzie wchodzić w skład GUS co do niej podłącze? Skąd wiesz z czego wykonane są instalacje i jakie są w budynku?
    Tak wynajmę najlepiej firmę a Pan za to zapłaci. Po co zakładałbym post jak panaceum na wszystko jest wynajęcie osoby z uprawnieniami. Forum by nie istniało a obiekt nie jest duży.
  • #9 24 May 2012 21:45
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    Tak, ale forum jest dla elektryków kolego, a nie osób bez, lub z mizerną wiedzą. Dlatego proszę się nie dziwić takiej reakcji.
  • #10 24 May 2012 21:50
    Paweł0381
    Użytkownik obserwowany
    Helpful post? (0)
    ferguson123456 wrote:
    A co będzie wchodzić w skład GUS co do niej podłącze? Skąd wiesz z czego wykonane są instalacje i jakie są w budynku?


    A kolega wie co to jest GSU i jakie zadania ma spełniać?

    ferguson123456 wrote:
    Po co zakładałbym post jak panaceum na wszystko jest wynajęcie osoby z uprawnieniami.


    A jak kolega chce to wykonać bez pomocy przynajmniej osoby z uprawnieniami.
    Bo ZE pogoni kolegę za sam schemat niemówiąc o braku uprawnień, Po co jest prawo budowlane w Polsce?
    Wie kolega wszystko jest dobrze dopóki się coś złego nie wydarzy. Czym się kolega będzie podpierał w sądzie "poradami z Forum"?
    A przez forum kolega nie wykona instalacji ani projektu nie mając uprawnień i wiedzy. Pan Google to nie wiedza a opinie wielu osób.
  • #11 24 May 2012 22:01
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Nie będę się wdawał w jałową dyskusję z Wszechwiedzącymi. Łatwo znaleźć błędy logiczne w Waszych wywodach np.
    Łukasz-O wrote:
    Tak, ale forum jest dla elektryków kolego, a nie osób bez, lub z mizerną wiedzą. Dlatego proszę się nie dziwić takiej reakcji.


    Co to za elektrycy którzy muszą korzystać z forum? To nie jest miejsce do czerpania wiedzy przez specjalistów. Nie będę więcej się rozpisywać.

    Paweł0381 wrote:
    A jak kolega chce to wykonać bez pomocy przynajmniej osoby z uprawnieniami.

    Pisałem przecież, że układ pomiarowy przenosi osoba z uprawnieniami przecież inaczej Zakład Energetyczny tego nie odbierze. Będę miał okazje porozmawiać z fachowcem ale wcześniej ale wolę zaczerpnąć porad z kilku źródeł.

    Ponawiam pytanie o poprawność schematu.
  • #12 24 May 2012 22:13
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    ferguson123456 wrote:


    Co to za elektrycy którzy muszą korzystać z forum? To nie jest miejsce do czerpania wiedzy przez specjalistów. Nie będę więcej się rozpisywać.


    Typowe podejście laika. Elektryka to bardzo rozbudowana dziedzina. Wam się wydaje, że to tylko umieć podłączyć "kontakt". Mała wiedza mały problem, duża wiedza, odpowiedz sobie sam... Tak jest w każdej dziedzinie kolego.
  • #13 24 May 2012 22:13
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka
    Helpful post? (0)
    ferguson123456 wrote:

    Ponawiam pytanie o poprawność schematu.

    To nie jest schemat- to po pierwsze. Po drugie- jeśli chodzi o poprawność, to właśnie jej brak.
  • #14 24 May 2012 22:20
    Miniax
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Kolego autorze marudzisz, że nie ma pomocy, że adwersarze reprezentują niski poziom, a nawet nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie zadane przeze mnie w pierwszym poście. Używasz aparatów i połączeń, ale tak naprawdę nie wiesz co jakiemu celowi ma służyć.
    RCD 3-fazowy na obwody jednofazowe?
    Rozłączanie N na płycie?

    Wszystko w porządku, ale uzasadnij dlaczego tak a nie inaczej. Tutaj już niestety teoria obwodów się kłania.
  • #15 24 May 2012 22:23
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    A może jakieś bardziej pomocne uzasadnienie, dlaczego do aparatów zasilanie raz z góry, raz z dołu ?
  • #16 24 May 2012 22:55
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Akrzy74 wrote:
    To nie jest schemat- to po pierwsze

    Odpisałem ale cenzura zadziałała.

    ele_pp wrote:
    dlaczego do aparatów zasilanie raz z góry, raz z dołu ?

    Żeby schemat był czytelniejszy.

    Miniax wrote:
    adwersarze reprezentują niski poziom

    Gdzie tak napisałem?

    Miniax wrote:
    RCD 3-fazowy na obwody jednofazowe?

    Zastosowałem 3 fazowy ponieważ myślałem, że indukcja jest zasilana z 3 faz.

    Miniax wrote:
    Rozłączanie N na płycie?

    Informacja z forum:
    "Rozlacznik 3 biegunowy stosuje sie w sieci TN-C, TN-C-S na 4-0 przewodowym odcinku sieci, rozlacznik 4-0 biegunowy stosuje sie w sieci TN-S, TN-C-S (odcinek sieci 5-0 przewodowy), TT, IT. W tych sieciach tez moze byc rozlacznik 3-biegunowy jesli nie wystepuje przewod N (np maszyna posiqadajaca zaciski: L1, L2, L3, PE)

    Za wylacznikiem roznicowym dajemy rozlaczniki 4-0 biegunowe - polaczenie N z PE powodujew wyzwolenie wylacznika roznicowego."
  • #17 24 May 2012 23:01
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Witam.

    Ale my nie stosujemy rozłączników 4-o torowych. To takie skrzywienie zawodowe.

    Informacje z forum nie zawsze są rzetelne izasadne - piszą przecież różni ludzie, nie zawsze elektrycy.
  • #18 24 May 2012 23:05
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Poprawię schemat zgodnie z uwagami Miniaxa
  • #19 24 May 2012 23:08
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    ferguson123456 wrote:

    Informacja z forum:
    "Rozlacznik 3 biegunowy stosuje sie w sieci TN-C, TN-C-S na 4-0 przewodowym odcinku sieci, rozlacznik 4-0 biegunowy stosuje sie w sieci TN-S, TN-C-S (odcinek sieci 5-0 przewodowy), TT, IT. W tych sieciach tez moze byc rozlacznik 3-biegunowy jesli nie wystepuje przewod N (np maszyna posiqadajaca zaciski: L1, L2, L3, PE)

    Za wylacznikiem roznicowym dajemy rozlaczniki 4-0 biegunowe - polaczenie N z PE powodujew wyzwolenie wylacznika roznicowego."


    To jakiś stek bzdur. Proszę podać linka do tej twórczości.
  • #20 25 May 2012 07:36
    1044571
    Removed  
    Helpful post? (0)
    ferguson123456 wrote:

    Tak wynajmę najlepiej firmę a Pan za to zapłaci. Po co zakładałbym post jak panaceum na wszystko jest wynajęcie osoby z uprawnieniami. Forum by nie istniało a obiekt nie jest duży.

    Zalecam ci poszukanie forum krańcowych skąpców i kanciarzy.
    Kolego, kogo idziesz bajerować - żebyś przynajmniej miał wiedzę !
    Nie zalewaj kitu, na domek cię stać, a na projekt cię nie stać ?
    To kit dla naiwnych frajerów.
    Bronek
  • #21 25 May 2012 13:42
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Poprawiłem proszę o sprawdzenie.

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd

    Łukasz-O wrote:
    Proszę podać linka do tej twórczości.

    http://ise.pl/index.php?option=com_jfusion&Itemid=39&jfile=viewtopic.php&f=12&t=11951&p=0

    Bronek22 wrote:
    Bronek

    Bez komentarza
  • #22 25 May 2012 14:19
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    ferguson123456 wrote:

    Myślałem, że tu u nas :D Dziwne, że nikt nie zareagował i nie napisał czym może grozić niepotrzebne rozłączanie toru N w obwodach trójfazowych.

    A na schemacie nie widzę uziemionej GSU. Szokująco mało obwodów jak na dom jednorodzinny - to lata 70-te?
    Piekarnik, zmywarka, pralka, gn. w kuchni. Już mamy 4 :) A gdzie jeszcze pokoje, oświetlenie i inne...
  • #23 25 May 2012 14:57
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Łukasz-O wrote:
    to lata 70-te?

    Tak, obecnie jest dwa obwody na cały dom przewody z aluminium i działa 40 lat. Nie zwiększyłem liczby obwodów po usunięciu płyty indukcyjnej. Mi chodzi głownie chodzi o sprawdzenie poprawności podłączenia rozdzielni. Zwiększenie ilości obwodów nie stanowi później problemu.
  • #24 25 May 2012 15:23
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    Najpierw napisz od czego są te wyłączniki. I znowu kłania się nieprofesjonalne podejście do zagadnień elektrycznych. Samo połączenie rozdzielnicy to nie wszystko. Skoro wykonujesz instalacje to powinna być zrobiona wedle standardów i sztuki monterskiej a nie tak jak Ty uważasz, bo działa. Nie oczekuj od nas aprobaty Twoich pomysłów.
  • #25 26 May 2012 22:55
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (+1)
    Znalazłem trochę czasu, schemat dokończony, co Forumowicze sądzą o nim?

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd
  • #26 26 May 2012 23:00
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Myślą, że ciężko będzie znaleźć te wyłączniki samoczynne 8A.
  • #27 26 May 2012 23:12
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Tak mój błąd dam 6A. Jadnak teraz po przemyśleniu sądzę, że indukcja jest źle podłączona. Powinienem dać jednak oddzielny RCD 3f i wyłącznik nadprądowy 3f 20A na indukcję i piekarnik. Co sądzicie?
  • #28 27 May 2012 00:08
    Gregory_bg
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Do urządzeń zamontowanych na stałe nie musisz.
  • #29 27 May 2012 14:06
    ferguson123456
    Level 8  
    Topic author Helpful post? (0)
    Chcę zastosować wyłączniki różnicowoprądowe na wszystkich obwodach, proszę o sprawdzenie schematu
    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd
  • #30 27 May 2012 15:38
    mrst
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Jeszcze brakuje wyłącznika głównego w rozdzielni. Masz obwody gniazd i oświetlenia na jednym obwodzie więc gdy będzie upływność na którymś z gniazd to nie będziesz miał też oświetlenia
  Search 4 million + Products
Browse Products