Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki
  • #1 24 Maj 2012 16:05
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Witam,
    Zakładam post aby życzliwi Forumowicze sprawdzili mi schemat instalacji. Będzie modernizowana instalacji w domu mieszkalnym i układ pomiarowy powędruje na ścianę zewnętrzną a rozdzielnia główna będzie wewnątrz budynku. Zabezpieczenie przelicznikowe narzuca Zakład Energetyczny. Chcę zmienić typ sieci aby muc zastosować wyłącznik różnicowoprądowy. Jeden i tylko jeden zdaję sobie sprawę jakie to może pociągnąć za sobą niedogodności. Jest jeszcze budynek gospodarczy z instalacją cztero i dwużyłową więc tam musi zostać TN C.

    Oczywiście sprawdziłem typ sieci a układ pomiarowy przenosi elektryk z uprawnieniami.

    Proszę o konstruktywne wypowiedzi, jak zawsze zresztą, osób kompetentnych tak, aby niepotrzebnie nie wydłużać postu.

    http://obrazki.elektroda.pl/4609804600_1337868215.jpg


    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd

  • #2 24 Maj 2012 16:53
    Miniax
    Poziom 30  

    Na RCD wchodzi PE a wychodzi już N :o
    W jakim celu chcesz N rozłączać przy płycie?

  • Pomocny post
    #3 24 Maj 2012 17:04
    mrst
    Poziom 18  

    Zlikwiduj ten mostek pomiędzy szyną N i PE. Poza tym PEN wprowadź bezpośrednio na listwę PE i z niej na wyjście ogranicznika.

  • #4 24 Maj 2012 18:07
    0ceanborn
    Warunkowo odblokowany

    Strasznie pogmatwany i mało czytelny rysunek.

    Poza tym co napisał mrst, w zasadzie wszytko dobrze.
    Wyłącznik na indukcję nie musi być 4 biegunowy, za to ogranicznik przepięć dobrzy jakby był.

    Cytat:
    Jest jeszcze budynek gospodarczy z instalacją cztero i dwużyłową więc tam musi zostać TN C

    Jeśli chodzi o budynek gospodarczy, najlepiej by było zrobić nową instalację TT lub TN-S.
    Wyprowadzić uziemienie, połączenia wyrównawcze.
    Wtedy jednak zasilanie musi być puszczone przez różnicówkę.
    Nie wiem jak wygląda tam instalacja ale w takich budynkach często się robi instalację w korytkach co ułatwia wymianę kabli.
    Nawet jakby trzeba było wykuć w ścianie lub zrobić nową w korytkach, to względy estetyczne nie mają chyba w pomieszczeniu gospodarczym wielkiego znaczenia.
    Tam właśnie różnicówka może być ważna.

  • #5 24 Maj 2012 20:30
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Ten mostek przeoczyłem ponieważ w trakcie rysowania schematu zmieniła mi się koncepcja. Dzięki.
    Przez to że chciałem pokazać w sposób bardziej szczegółowy prowadzenie przewodów to schemat nie wyszedł tak czytelnie jak chciałem.
    Mam jeszcze pytanie i wątpliwość co do rady z podłączeniem ogranicznika przepięć

    Cytat:
    Poza tym PEN wprowadź bezpośrednio na listwę PE i z niej na wyjście ogranicznika.

    Jeżeli chcę go włączyć do układu w miejscu gdzie sieć jest typu TN C to czy on nie jest jednak prawidłowo podłączony? Zdjęcie poniżej na poparcie mojego sposobu. Zresztą jakby chcieć go podłączyć w układzie TN C S to trzeba by zastosować 4 biegunowy

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd

    http://obrazki.elektroda.pl/3104982000_1337883029.jpg

  • #6 24 Maj 2012 20:32
    michalekk1
    Poziom 24  

    ferguson123456 napisał:
    Zresztą jakby chcieć go podłączyć w układzie TN C S to trzeba by zastosować 4 biegunowy

    Pytanie, po co chcesz zabezpieczać przewód metalicznie połączony z tym samym do czego przepięciówka "zwiera"? :>

  • #7 24 Maj 2012 20:50
    1044571
    Usunięty  
  • #8 24 Maj 2012 21:39
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Dobrze RDC nie jest prawidłowo podłączone. Co do ilości wiem ale nie zmieniam. RCD powinno być podłączone po podziale PEN na PE i N. Poprawiłem schemat, czy jest dobrze?

    http://obrazki.elektroda.pl/8550519000_1337888255.jpg

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd



    Tak, nie doczytałem z płytą. Na stronie jest, że potrzebuje napięcia 400 V ale wystarczą 2 fazy - instrukcja obsługi.
    Bronek22 napisał:
    A gdzie GSU - niepotrzebne ? Ktoś ci musi na nowo fachowo zaprojektować rozdzelnicę -tak od początku.
    Na spory obiekt przydałby się projekt zrobiony przez osobę z uprawnieniami.


    A co będzie wchodzić w skład GUS co do niej podłącze? Skąd wiesz z czego wykonane są instalacje i jakie są w budynku?
    Tak wynajmę najlepiej firmę a Pan za to zapłaci. Po co zakładałbym post jak panaceum na wszystko jest wynajęcie osoby z uprawnieniami. Forum by nie istniało a obiekt nie jest duży.

  • #9 24 Maj 2012 21:45
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy

    Tak, ale forum jest dla elektryków kolego, a nie osób bez, lub z mizerną wiedzą. Dlatego proszę się nie dziwić takiej reakcji.

  • #10 24 Maj 2012 21:50
    Paweł0381
    Użytkownik obserwowany

    ferguson123456 napisał:
    A co będzie wchodzić w skład GUS co do niej podłącze? Skąd wiesz z czego wykonane są instalacje i jakie są w budynku?


    A kolega wie co to jest GSU i jakie zadania ma spełniać?

    ferguson123456 napisał:
    Po co zakładałbym post jak panaceum na wszystko jest wynajęcie osoby z uprawnieniami.


    A jak kolega chce to wykonać bez pomocy przynajmniej osoby z uprawnieniami.
    Bo ZE pogoni kolegę za sam schemat niemówiąc o braku uprawnień, Po co jest prawo budowlane w Polsce?
    Wie kolega wszystko jest dobrze dopóki się coś złego nie wydarzy. Czym się kolega będzie podpierał w sądzie "poradami z Forum"?
    A przez forum kolega nie wykona instalacji ani projektu nie mając uprawnień i wiedzy. Pan Google to nie wiedza a opinie wielu osób.

  • #11 24 Maj 2012 22:01
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Nie będę się wdawał w jałową dyskusję z Wszechwiedzącymi. Łatwo znaleźć błędy logiczne w Waszych wywodach np.

    Łukasz-O napisał:
    Tak, ale forum jest dla elektryków kolego, a nie osób bez, lub z mizerną wiedzą. Dlatego proszę się nie dziwić takiej reakcji.


    Co to za elektrycy którzy muszą korzystać z forum? To nie jest miejsce do czerpania wiedzy przez specjalistów. Nie będę więcej się rozpisywać.

    Paweł0381 napisał:
    A jak kolega chce to wykonać bez pomocy przynajmniej osoby z uprawnieniami.

    Pisałem przecież, że układ pomiarowy przenosi osoba z uprawnieniami przecież inaczej Zakład Energetyczny tego nie odbierze. Będę miał okazje porozmawiać z fachowcem ale wcześniej ale wolę zaczerpnąć porad z kilku źródeł.

    Ponawiam pytanie o poprawność schematu.

  • #12 24 Maj 2012 22:13
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy

    ferguson123456 napisał:


    Co to za elektrycy którzy muszą korzystać z forum? To nie jest miejsce do czerpania wiedzy przez specjalistów. Nie będę więcej się rozpisywać.


    Typowe podejście laika. Elektryka to bardzo rozbudowana dziedzina. Wam się wydaje, że to tylko umieć podłączyć "kontakt". Mała wiedza mały problem, duża wiedza, odpowiedz sobie sam... Tak jest w każdej dziedzinie kolego.

  • #13 24 Maj 2012 22:13
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    ferguson123456 napisał:

    Ponawiam pytanie o poprawność schematu.

    To nie jest schemat- to po pierwsze. Po drugie- jeśli chodzi o poprawność, to właśnie jej brak.

  • #14 24 Maj 2012 22:20
    Miniax
    Poziom 30  

    Kolego autorze marudzisz, że nie ma pomocy, że adwersarze reprezentują niski poziom, a nawet nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie zadane przeze mnie w pierwszym poście. Używasz aparatów i połączeń, ale tak naprawdę nie wiesz co jakiemu celowi ma służyć.
    RCD 3-fazowy na obwody jednofazowe?
    Rozłączanie N na płycie?

    Wszystko w porządku, ale uzasadnij dlaczego tak a nie inaczej. Tutaj już niestety teoria obwodów się kłania.

  • #15 24 Maj 2012 22:23
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    A może jakieś bardziej pomocne uzasadnienie, dlaczego do aparatów zasilanie raz z góry, raz z dołu ?

  • #16 24 Maj 2012 22:55
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Akrzy74 napisał:
    To nie jest schemat- to po pierwsze

    Odpisałem ale cenzura zadziałała.

    ele_pp napisał:
    dlaczego do aparatów zasilanie raz z góry, raz z dołu ?

    Żeby schemat był czytelniejszy.

    Miniax napisał:
    adwersarze reprezentują niski poziom

    Gdzie tak napisałem?

    Miniax napisał:
    RCD 3-fazowy na obwody jednofazowe?

    Zastosowałem 3 fazowy ponieważ myślałem, że indukcja jest zasilana z 3 faz.

    Miniax napisał:
    Rozłączanie N na płycie?

    Informacja z forum:
    "Rozlacznik 3 biegunowy stosuje sie w sieci TN-C, TN-C-S na 4-0 przewodowym odcinku sieci, rozlacznik 4-0 biegunowy stosuje sie w sieci TN-S, TN-C-S (odcinek sieci 5-0 przewodowy), TT, IT. W tych sieciach tez moze byc rozlacznik 3-biegunowy jesli nie wystepuje przewod N (np maszyna posiqadajaca zaciski: L1, L2, L3, PE)

    Za wylacznikiem roznicowym dajemy rozlaczniki 4-0 biegunowe - polaczenie N z PE powodujew wyzwolenie wylacznika roznicowego."

  • #17 24 Maj 2012 23:01
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Witam.

    Ale my nie stosujemy rozłączników 4-o torowych. To takie skrzywienie zawodowe.

    Informacje z forum nie zawsze są rzetelne izasadne - piszą przecież różni ludzie, nie zawsze elektrycy.

  • #18 24 Maj 2012 23:05
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Poprawię schemat zgodnie z uwagami Miniaxa

  • #19 24 Maj 2012 23:08
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy

    ferguson123456 napisał:

    Informacja z forum:
    "Rozlacznik 3 biegunowy stosuje sie w sieci TN-C, TN-C-S na 4-0 przewodowym odcinku sieci, rozlacznik 4-0 biegunowy stosuje sie w sieci TN-S, TN-C-S (odcinek sieci 5-0 przewodowy), TT, IT. W tych sieciach tez moze byc rozlacznik 3-biegunowy jesli nie wystepuje przewod N (np maszyna posiqadajaca zaciski: L1, L2, L3, PE)

    Za wylacznikiem roznicowym dajemy rozlaczniki 4-0 biegunowe - polaczenie N z PE powodujew wyzwolenie wylacznika roznicowego."


    To jakiś stek bzdur. Proszę podać linka do tej twórczości.

  • #20 25 Maj 2012 07:36
    1044571
    Usunięty  
  • #22 25 Maj 2012 14:19
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy

    ferguson123456 napisał:

    Myślałem, że tu u nas :D Dziwne, że nikt nie zareagował i nie napisał czym może grozić niepotrzebne rozłączanie toru N w obwodach trójfazowych.

    A na schemacie nie widzę uziemionej GSU. Szokująco mało obwodów jak na dom jednorodzinny - to lata 70-te?
    Piekarnik, zmywarka, pralka, gn. w kuchni. Już mamy 4 :) A gdzie jeszcze pokoje, oświetlenie i inne...

  • #23 25 Maj 2012 14:57
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Łukasz-O napisał:
    to lata 70-te?

    Tak, obecnie jest dwa obwody na cały dom przewody z aluminium i działa 40 lat. Nie zwiększyłem liczby obwodów po usunięciu płyty indukcyjnej. Mi chodzi głownie chodzi o sprawdzenie poprawności podłączenia rozdzielni. Zwiększenie ilości obwodów nie stanowi później problemu.

  • #24 25 Maj 2012 15:23
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy

    Najpierw napisz od czego są te wyłączniki. I znowu kłania się nieprofesjonalne podejście do zagadnień elektrycznych. Samo połączenie rozdzielnicy to nie wszystko. Skoro wykonujesz instalacje to powinna być zrobiona wedle standardów i sztuki monterskiej a nie tak jak Ty uważasz, bo działa. Nie oczekuj od nas aprobaty Twoich pomysłów.

  • #25 26 Maj 2012 22:55
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Znalazłem trochę czasu, schemat dokończony, co Forumowicze sądzą o nim?

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd

  • #26 26 Maj 2012 23:00
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Myślą, że ciężko będzie znaleźć te wyłączniki samoczynne 8A.

  • #27 26 Maj 2012 23:12
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Tak mój błąd dam 6A. Jadnak teraz po przemyśleniu sądzę, że indukcja jest źle podłączona. Powinienem dać jednak oddzielny RCD 3f i wyłącznik nadprądowy 3f 20A na indukcję i piekarnik. Co sądzicie?

  • #28 27 Maj 2012 00:08
    Gregory_bg
    Poziom 26  

    Do urządzeń zamontowanych na stałe nie musisz.

  • #29 27 Maj 2012 14:06
    ferguson123456
    Poziom 8  

    Chcę zastosować wyłączniki różnicowoprądowe na wszystkich obwodach, proszę o sprawdzenie schematu

    Schemat instalacji TN C na TN C S, ogranicznik przepięć, wyłącznik różnicowoprąd

  • #30 27 Maj 2012 15:38
    mrst
    Poziom 18  

    Jeszcze brakuje wyłącznika głównego w rozdzielni. Masz obwody gniazd i oświetlenia na jednym obwodzie więc gdy będzie upływność na którymś z gniazd to nie będziesz miał też oświetlenia

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty