| Oponeo - Prosta Droga do Nowych Opon |
| Author |
Message
|
Elvis1992
Poziom 14
Joined: 02 Mar 2011
Posts: 198
Location: Hrubieszów
|
 #1
 11 Aug 2012 12:04 Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Witam. Moje pytanie skierowane jest w stronę osób, które na co dzień zajmują się instalatorstwem elektrycznym. Jakie pieniążki można wziąć od właściciela za wykonanie usług elektrycznych ? Jaka jest aktualna cena za punkt ? Jak konkretnie liczyć punkty ? Skąd dokąd ? Jakie stawki godzinowe za godzinę pracy ?
Znalazłem podobne tematy lecz ceny zmieniają się na bieżąco.
Proszę o pomoc i z góry dziękuję.
|
|
| Back to top |
|
 |
piter244
Poziom 19
Joined: 11 Jun 2005
Posts: 637
Location: Kraków
|
#2
11 Aug 2012 13:23 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Oj to wszystko zależy od 100 czynników. Inna jest cena gdy robisz domek na działce w nim dwa gniazdka i lampę a inna gdy chałupę bussinessmana gdzie bywa i 300 punktów plus dodatki kamery internet anteny i alarm. Zależy też od technologii, w peszlach inaczej YdY inaczej. Musisz oceniać zakres roboty obliczyć mniej więcej ile dni ona Ci zajmie a potem zastanowić się ile na dzień będzie dla Ciebie wystarczająco a tak aby rażąco nie przewyższać konkurencji bo nikt Cie nie weźmie. A ja punkty liczę tak
gniazdko-punkt
lampa+wył-punkt
gniazdo 3 fazowe 2 punkty
Jeżeli jest gniazdo prosto z rozdzielni a na końcu domu to punkt co 8 metrów przewodu
Przechodówka 2 x wył +1 lampa 2 punkty, za każdy wyłącznik lub lampę powyżej tego +1 punkt
|
|
| Back to top |
|
|
Miniax
Poziom 20
Joined: 18 Dec 2007
Posts: 1036
Location: Bielsko-Biała
|
#3
11 Aug 2012 14:40 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
W KNR-ach jest wszystko zawarte ;)
|
|
| Back to top |
|
|
mmario32
Poziom 13
Joined: 16 May 2007
Posts: 122
Location: Kielce
|
#4
11 Aug 2012 15:16 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| Miniax wrote: |
| W KNR-ach jest wszystko zawarte ;) |
Ceny te mają się nijak do rzeczywistości.
|
|
| Back to top |
|
|
Miniax
Poziom 20
Joined: 18 Dec 2007
Posts: 1036
Location: Bielsko-Biała
|
#5
11 Aug 2012 15:22 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Jak się człowiek nie ceni, to już nic na to nie poradzę. Choć patrząc na tych partaczy, co tak zaniżają ceny, to oni nawet nie mają za co się cenić.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
11 Aug 2012 15:22 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
JohnySpZOO
Poziom 19
Joined: 21 Sep 2007
Posts: 735
Location: Częstochowa
|
#6
11 Aug 2012 15:46 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| mmario32 wrote: |
| Miniax wrote: |
| W KNR-ach jest wszystko zawarte ;) |
Ceny te mają się nijak do rzeczywistości. |
A jaka jest rzeczywistość? Już ostatnio jeden taki mi mówił że za montaż gniazda n/t podwójnego (pojedyncze moduły) kosztuje jedyne 1,60pln.
| Miniax wrote: |
| Choć patrząc na tych partaczy, co tak zaniżają ceny, to oni nawet nie mają za co się cenić. |
Oj mają się za co kolego cenić. Towar typu 'made in china' ostatniego gatunku, robota na czarno i jakiś zysk jest. A później szukaj wiatru w polach ... To jest psucie konkurencji i z takim jednym i drugim nie wygrasz w przetargu.
Żeby wiedzieć ile zarobi się na robocie (czy jest wg opłacalne zlecenie) trzeba by zrobić wstępny obmiar i kosztorys z uwzględnieniem obowiązujących cen zawartych w KNR'ach jak napisał kolega wyżej. Ale trzeba mieć do tego oprogramowanie, bazę i pojęcie.
|
|
| Back to top |
|
|
filip.s
Poziom 20
Joined: 30 Jun 2003
Posts: 809
|
#7
11 Aug 2012 21:54 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Ale taki co robi na czarno nie wygra przetargu bo zostanie zdyskwalifikowany, jedyne co to startować do publicznych, jest kasa i nie ma partackiej konkurencji.
|
|
| Back to top |
|
|
piter244
Poziom 19
Joined: 11 Jun 2005
Posts: 637
Location: Kraków
|
#8
12 Aug 2012 07:48 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| filip.s wrote: |
| Ale taki co robi na czarno nie wygra przetargu bo zostanie zdyskwalifikowany, jedyne co to startować do publicznych, jest kasa i nie ma partackiej konkurencji. |
A kolega ma referencje z wcześniejszych robót publicznych? Kilka lat temu aby stanąć do takiego przetargu potrzebne były referencje z wcześniejszych takich prac. Zamknięte kółko. Jak nie masz to nie masz jak nabyć takowych. żeby nie wpuszczać nowych firm w zamknięty rynek. Może teraz coś się zmieniło.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Aug 2012 07:48 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
JohnySpZOO
Poziom 19
Joined: 21 Sep 2007
Posts: 735
Location: Częstochowa
|
#9
12 Aug 2012 08:33 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| filip.s wrote: |
| Ale taki co robi na czarno nie wygra przetargu bo zostanie zdyskwalifikowany, jedyne co to startować do publicznych, jest kasa i nie ma partackiej konkurencji. |
A ile firm jest takich jednoosobowych na rynku co zatrudnia ludzi na czarno? Jaki odsetek ludzi w PL pracuje bez umowy a tym samym bez podatków i świadczeń? Jak wpadnie inspekcja to większość 'czarniaków' (bez komentarzy o rasiźmie) zaraz znika.
Ostatnio słyszałem o przypadku w moim mieści gdzie na 60 osób pracujących na pewnej sporej budowie po inspekcji zostało zaledwie 14 spisanych z czego większość to osoby z pewnej firmy wynajętej przez generalnego wykonawcę. Reszta w popłochu pouciekała zostawiając taczki, łopaty, zamykając się w pomieszczeniach na klucz od wewnątrz.
|
|
| Back to top |
|
|
hitek
Poziom 16
Joined: 24 Feb 2007
Posts: 272
Location: Tullamore, Irlandia
|
#10
12 Aug 2012 14:12 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Na zadane pytanie częściowo odpowiedział Piter 244. Gdy bym ocenić miał swoją pracę według zaleceń niektórych z Was, to dziennie z lekkim podkuciem wykonam cztery punkty. Dzienna stawka jaka mnie zadowoli to 200 PLN, ale zastanówcie się jaką konkurencją będę dla Was, a to tylko dla tego, że nikt nie chce się przyznać ile tak naprawdę można zarobić w tej branży. Gdyby był ogólnie stosowany cennik i nikt by się go nie wstydził, ci co robią tanio nie mogli by spać wiedząc ile tracą, a zleceniodawca miałby porównanie cen i możliwość oceny co mu bardziej się opłaca. Ja osobiście za jeden punkt elektryczny biorę ok. 200 PLN, i nie jest to wcale drogo.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
kosmos99
Poziom 19
Joined: 26 Apr 2011
Posts: 751
Location: Piotrków Trybunalski
|
#11
12 Aug 2012 14:28 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| hitek wrote: |
| Ja osobiście za jeden punkt elektryczny biorę ok. 200 PLN, i nie jest to wcale drogo. |
Ale w Irlandii?
Widzę, że kolega ma lokalizację właśnie z tego kraju, więc korzystając z okazji chciałbym się spytać, czy w nowych domach/mieszkaniach dalej montuje się osprzęt, który wygląda "przemysłowo" w porównaniu z tym, który montuje się w Polsce? Byłem tam kilka lat temu, mieszkałem w kilkuletnim budynku i właśnie wygląd osprzętu zwrócił moją uwagę. Chodzi mi oczywiście tylko o jego wygląd, nie parametry elektryczne, choć w gniazdkach widziałem bezpieczniki.
|
|
| Back to top |
|
|
hitek
Poziom 16
Joined: 24 Feb 2007
Posts: 272
Location: Tullamore, Irlandia
|
#12
12 Aug 2012 15:03 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Wszystko jest dalej tak jak dawniej. Jedno co uległo zmianie, to łączenie w pętli. Swoją drogą ta "przemysłówka" ma swoje zalety, bo jeżeli budynek mieszkalny jest zasilony tylko 230 V (a tylko takie zasilanie tu występuje), to jeżeli z gniazdka jest pobierana moc kilku KW, "przemysłówka" się wtedy sprawdza.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
kasprzyk
Poziom 24
Joined: 05 Dec 2003
Posts: 4246
Location: Wielkopolska
|
#13
12 Aug 2012 20:18 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| piter244 wrote: |
...
gniazdko-punkt
|
a co w przypadku puszek łączonych, każda następna jako punkt ?
| piter244 wrote: |
lampa+wył-punkt
|
każdy następny wypust od tego wyłącznika to kolejny punkt ? (wyłącznik + 10 halogenów = 10 punktów ? )
| piter244 wrote: |
Jeżeli jest gniazdo prosto z rozdzielni a na końcu domu to punkt co 8 metrów przewodu
|
a co jak będzie obwód miał 10,11 metrów albo nie będzie przekraczał 3m ?
Czytałem już o takich wyliczeniach, z perspektywy zarobkowej to bardzo dobry układ, jednak licząc w ten sposób nikogo nie przebiłbym z ofertą, a w przypadku IB to całość prac (względem tych 8metrów/pkt) powinien podliczyć x3,x4.
Panowie, czy także stosujecie takie praktyki ?
Pzdr
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Aug 2012 20:18 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
kkas12
Poziom 23
Joined: 03 Jan 2010
Posts: 3541
Location: Oborniki Śl, Dublin
|
#14
12 Aug 2012 20:47 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Panowie weźcie w łapki KSNR 5 znajdźcie rozdział 04 i poczytajcie.
Jeśli wyzbędziecie się określenia "punkt" i zastąpicie je określeniem "wypust" to wszystko będzie jasne.
Zrozumiecie również, że nie metry przewodu wyznaczają liczbę wypustów, ale liczba wypustów wyznacza ilość przewodu. Oczywiście jest to uśrednienie.
Wskazany jest również powrót do rozdziału 03 zawierającego nakłady dotyczące linii zasilających.
Koledze hitek proponuję wstrzemięźliwość w zachwytach nad niektórymi rozwiązaniami stosowanymi na wyspach. Układ "ring" jest już coraz rzadziej stosowany i kompletnie nie do przeniesienia na warunki polskie.
Pisanie o poborze kilku kilowatów z jednego gniazda w Irlandii również nie jest prawdą, ponieważ jak byk jest na nich napisane 13A mimo iż wygląd styków wskazuje, że obciążalność może być znacznie większa.
Ma to jednak swoje uzasadnienie.
Mam nadzieję, że kolega wie gdzie owe uzasadnienie leży.
GUINESS Ci smakuje?
Kolega kosmos99 np. tu może zapoznać się z osprzętem.
Link
|
|
| Back to top |
|
|
elpapiotr
Poziom 23
Joined: 10 Nov 2005
Posts: 3102
Location: Sosnowiec
|
#15
12 Aug 2012 21:00 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Witam.
| kkas12 wrote: |
| Panowie weźcie w łapki KSNR 5 znajdźcie rozdział 04 i poczytajcie. |
No wzięliśmy. I co czytamy :
|
|
| Back to top |
|
|
kosmos99
Poziom 19
Joined: 26 Apr 2011
Posts: 751
Location: Piotrków Trybunalski
|
#16
12 Aug 2012 21:09 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| kkas12 wrote: |
Kolega kosmos99 np. tu może zapoznać się z osprzętem.
Link |
Dzięki,
a co do wyłączników montowanych razem z gniazdkiem jest tam taki wymóg?
Mieszkałem w Irlandii w kilku miejscach i wszędzie było zainstalowane ogrzewanie elektryczne, jest to spowodowane czymś innym niż tylko cieplejszym klimatem w porównaniu z Polską? W łazience była zainstalowana nagrzewnica, co prawda ogrzewanie było ok, ale ściana nie wytrzymywała gorącego nawiewu.
|
|
| Back to top |
|
|
kkas12
Poziom 23
Joined: 03 Jan 2010
Posts: 3541
Location: Oborniki Śl, Dublin
|
#17
12 Aug 2012 21:11 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Ale dalej Pawełku, dalej.
Może mieszkaniówka?
Więc tablicę 0404 poproszę.
Jeśli można oczywiście.
|
|
| Back to top |
|
|
elpapiotr
Poziom 23
Joined: 10 Nov 2005
Posts: 3102
Location: Sosnowiec
|
#18
12 Aug 2012 21:14 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Już się robi :
|
|
| Back to top |
|
|
kkas12
Poziom 23
Joined: 03 Jan 2010
Posts: 3541
Location: Oborniki Śl, Dublin
|
#19
12 Aug 2012 21:39 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Ale Pawełku konkrety.
| Quote: |
...co do wyłączników montowanych razem z gniazdkiem jest tam taki wymóg?
Mieszkałem w Irlandii w kilku miejscach i wszędzie było zainstalowane ogrzewanie elektryczne, jest to spowodowane czymś innym niż tylko cieplejszym klimatem w porównaniu z Polską? W łazience była zainstalowana nagrzewnica, co prawda ogrzewanie było ok, ale ściana nie wytrzymywała gorącego nawiewu. |
Nie ma takiego wymogu, jednak faktem jest, że większość montowanych gniazd taki wyłącznik posiada.
Jest to bardzo dobre rozwiązanie.
Prąd elektryczny był i chyba dalej jest najtańszym nośnikiem energii, więc nie ma czemu się dziwić.
W mieszkaniu w bloku z dwoma sypialniami, kuchnią i łazienką oraz pokojem dziennym gdzie wszystko jest zasilane prądem elektrycznym począwszy od ogrzewania, ciepłej wody i gotowania płaciłem latem za dwa miesiące 120-180e a zimą maksymalnie 350e.
Mieszkały wtedy cztery osoby co nie znaczy, ze prowadzona była wspólna kuchnia.
Minimalna stawka godzinowa gwarantowana przez państwo wynosiła wtedy bodajże 8,65e.
|
|
| Back to top |
|
|
kosmos99
Poziom 19
Joined: 26 Apr 2011
Posts: 751
Location: Piotrków Trybunalski
|
#20
12 Aug 2012 21:42 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
I to wszystko zasilane z jednej fazy?
|
|
| Back to top |
|
|
kkas12
Poziom 23
Joined: 03 Jan 2010
Posts: 3541
Location: Oborniki Śl, Dublin
|
#21
12 Aug 2012 21:47 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Oczywiście.
Rozłącznik bezpiecznikowy z wkładką 63A jako wyłącznik główny rozdzielni mieszkaniowej.
Licznika na oczy nie widziałem.
Zwróć uwagę na różnicę pomiędzy taryfą nocną i dzienną.
Są tam jeszcze inne przyjazne dla użytkownika rozwiązania z taryfami związane, lecz u nas nie tylko nie spotykane ale namiętnie krytykowane. Również na tym forum.
Ale kolego odbiegamy znacznie od tematu.
|
|
| Back to top |
|
|
elpapiotr
Poziom 23
Joined: 10 Nov 2005
Posts: 3102
Location: Sosnowiec
|
#22
12 Aug 2012 21:51 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Jaki uparty.
Konkrety są tu : r-g nakładów, w zależności od podłoża.
Stawki r-g za nikogo nie będę ustalał.
|
|
| Back to top |
|
|
kkas12
Poziom 23
Joined: 03 Jan 2010
Posts: 3541
Location: Oborniki Śl, Dublin
|
#23
12 Aug 2012 21:59 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
To dołóż jeszcze gniazda i przełączniki.
No i materiały.
|
|
| Back to top |
|
|
elpapiotr
Poziom 23
Joined: 10 Nov 2005
Posts: 3102
Location: Sosnowiec
|
#24
12 Aug 2012 22:17 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Może od razu cały kosztorys ? :P
|
|
| Back to top |
|
|
kkas12
Poziom 23
Joined: 03 Jan 2010
Posts: 3541
Location: Oborniki Śl, Dublin
|
#25
12 Aug 2012 22:23 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Może nie cały kosztorys, ale całe pozycje.
Jak powiedziało się a to trzeba powiedzieć b :D
|
|
| Back to top |
|
|
elpapiotr
Poziom 23
Joined: 10 Nov 2005
Posts: 3102
Location: Sosnowiec
|
#26
12 Aug 2012 22:49 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
A ... za ile ?
|
|
| Back to top |
|
|
Łukasz-O
Poziom 24
Joined: 16 Jun 2007
Posts: 4539
Location: Warszawa
|
#27
12 Aug 2012 23:54 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| elpapiotr wrote: |
| A ... za ile ? |
Oj tam zaraz za ile... Ludzie, tylko kasa wam w głowach. Kiedyś było inaczej, na hasło Pomożecie odpowiadało się bezinteresownie Pomożemy.
No to jak Pawle, Pomożecie?
:D :wink:
|
|
| Back to top |
|
|
piachu1994
Poziom 16
Joined: 13 Mar 2012
Posts: 276
Location: Piotrków Tryb.
|
#28
13 Aug 2012 00:29 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
W mojej miejscowosci za punkt placi sie od 30 do 120 zl. Cena zalezy od ilosci, grubosci portfela zleceniodawcy oraz szybkosci podlaczenia. To tyle ode mnie.
|
|
| Back to top |
|
|
hitek
Poziom 16
Joined: 24 Feb 2007
Posts: 272
Location: Tullamore, Irlandia
|
#29
13 Aug 2012 22:59 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
| kkas12 wrote: |
Rozłącznik bezpiecznikowy z wkładką 63A jako wyłącznik główny rozdzielni mieszkaniowej.
|
Muszę stwierdzić, że jeszcze wielu rzeczy nie widziałeś. A oto kilka przykładów:
  
Pozdrawiam!
Nie twierdzę, że "cudów" nie ma.
Ja jednak ich nie spotykam. Może dlatego, że Dublin?
Mnie obowiązuje ELEKTRICITY AND PUBLIC LIGHTING DEPARTAMENT SPECYFICATION FOR WIRING OF HOUSES & EXTENSIONS ale na pewno nie należy o tym dyskutować w tym wątku.[kkas12]
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
13 Aug 2012 22:59 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Elvis1992
Poziom 14
Joined: 02 Mar 2011
Posts: 198
Location: Hrubieszów
|
#30
14 Aug 2012 00:39 Re: Cennik elektryków - Jak liczyć punkty i ile można wziąć ? |
|
|
|
Jako autor postu chciałem subtelnie wrócić do tematu. Otóż weźmy na celownik następującą sytuację...
Dzwoni do mnie klient i mówi że trzeba mu zrobić instalację, a znam go z widzenia. Wstępne oględziny, pomiary i już wiem teoretycznie ile potrzebuję materiału. Teoretycznie dlatego, że ludzie zwyczajnie wymyślają - mąż chce inaczej a żona ma swoje zdanie. Klient kupuje materiał, a ja jadę jedynie ze swoimi narzędziami co jest raczej normalne :)
Punkty liczę w ten sposób :
Puszka - Gniazdo
Puszka - Wyłącznik - Punkt Świetlny
Wyprowadzenie każdej kolejnej puszki.
Teraz pojawia się problem co zrobić np. z punktem długości 19 metrów. Otóż ja rozgryzłem to w następujący sposób :
Punkt liczę do 5 metrów wyprowadzonego przewodu, a za każdy rozpoczęty, kolejny metr doliczam 5 złotych.
Więc od 19 metrów odejmuję 5 metrów a wynik mnożę przez 5zł.
Moja cena za punkt do 5 metrów to 35 zł. Nie wiem czy to dużo czy mało. Pomóżcie to ogarnąć bo temat jest naprawdę problematyczny, a że mieszkam na małej wiosce więc w takiej kwestii nawet nie ma się do kogo odezwać.
|
|
| Back to top |
|
|
This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.
