X
  • #1 14 Oct 2012 20:53
    greenus
    Level 7  
    Helpful post? (+1)
    Witam. Mam problem z odbiorem cyfrowej telewizji naziemnej.

    Sprzęt, dekoder:
    wiwa, HD90
    Zasilanie na wejściu: AC220-240V 50/60 Hz 0,3A maks.
    Zasilanie na wyjściu: 5V DC/2 A
    Pobór mocy maks: 10W

    Antena:
    Szerokopasmowa z przedwzmacniaczem ASD - 860
    Dane techniczne:
    - ANTENY
    Zakres częstotliwości pracy: 471,25 ... 855,25 MHz
    Odbierane kanały: k21...k69
    wzmocnienie: 32db (na pudełku napisali, że 40db, a w danych że 32)
    widoczność kątowa - pozioma 46 stopni
    widoczność kątowa - pionowa 27 stopni
    - ZASILACZA:
    Napięcie wejściowe: 230V AC / 50Hz
    Napięcie wyjściowe: 12V DC - stabilizowane
    max prąd obciążenia 100mA

    I teraz tak. Rano wszystko działało jak trzeba. Sygnał był. W pewnym momencie pojawił się napis "Brak sygnału". Myśleliśmy, że jest to wina naszej starej anteny i kupiliśmy nową o wyżej wymienionych parametrach. W tym momencie nie działa ani na jednej, ani na drugiej antenie.
    Lokalizacja: Lublin, osiedle Czuby. Mieszkamy na parterze, co pewnie ma duże znaczenie, jednak wcześniej antena była oparta o barierkę balkonu i wszystko działało, a teraz w żadnym miejscu nie łapie sygnału.
    Czy ma ktoś jakiś pomysł co można zrobić w tej sytuacji? Wszystko jest dobrze podłączone i sprawdzone z 10 razy. Proszę o pomoc.
  • Helpful post
    #2 14 Oct 2012 21:06
    telbod
    Level 31  
    Helpful post? (+1)
    Uszkodzeniu mógł ulec tuner. Albo zmierzyć sygnał z anteny, albo podłączyć tuner u kogoś u którego DVB-T działa.
  • Helpful post
    #3 14 Oct 2012 21:11
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Witam,
    Czy ja dobrze widzę, że w instalacji maiłeś włączony zasilacz instalacji antenowej
    12V i jeszcze 5V z tunera ?

    Jest duże prawdopodobieństwo że uszkodziłeś w ten sposób tuner.

    Pozostaje, w oprogramowaniu tunera wyłączyć zasilanie instalacji 5V i spróbować podłączyć go do innej , działającej instalacji antenowej w celu sprawdzenia
  • #4 14 Oct 2012 21:19
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Dziękuję za odpowiedzi. Jutro zaniosę tuner do serwisu w celu sprawdzenia, czy został uszkodzony.

    Nie za bardzo się znam w tym temacie i wszystko podłączane było zgodnie z instrukcjami podanymi według producenta.
  • Helpful post
    #5 14 Oct 2012 21:40
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Sprawdź czy masz sygnał z kanałów analogowych z anteny.
    Zobacz obecne ustawienia tunera - czy te 5V było włączone, jeżeli tak to je wyłącz i spróbuj ponownie poszukać kanałów DVB-T.
    Oczywiście zakładam że zasilacz 12V jest podłączone.
    Może się okazać że to zasilacz 12V został uszkodzony.
  • Helpful post
    #6 14 Oct 2012 21:49
    bogi
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    WP_elewator wrote:
    Witam,
    Czy ja dobrze widzę, że w instalacji maiłeś włączony zasilacz instalacji antenowej
    12V i jeszcze 5V z tunera ?

    Jest duże prawdopodobieństwo że uszkodziłeś w ten sposób tuner.


    Wtyczka antenowa galwanicznie odizolowywuje gniazda w tv/tuner od zasilacza i kabla koncentrycznego z napięciem. Izolacja jest zrealizowana kondensatorem.
  • Helpful post
    #7 14 Oct 2012 22:00
    fidotp
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    Popełniłeś 3 błędy.
    1.Podanie zasilania z tunera 5V
    2.Podanie zasilania z zasilacza 12V
    3.Wzmacniacz w antenie.

    Po co wzmacniacz i to w mieście Lublin ?
    Ja z 28 km od nadajnika Tarnawatka odbieram na samym symeryzatorze poprawnie oba MUXy.
  • #8 15 Oct 2012 18:44
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    WP_elewator wrote:
    Sprawdź czy masz sygnał z kanałów analogowych z anteny.
    Zobacz obecne ustawienia tunera - czy te 5V było włączone, jeżeli tak to je wyłącz i spróbuj ponownie poszukać kanałów DVB-T.
    Oczywiście zakładam że zasilacz 12V jest podłączone.
    Może się okazać że to zasilacz 12V został uszkodzony.


    Sygnał analogowy jest.
    Zasilanie anteny w ustawieniach tunera jest wyłączone. Wtedy też było, okazało się, że dekoder był uszkodzony. Został on wymieniony, a telewizji dalej nie ma.
    Jeszcze dzisiaj wymienimy antenę, może i coś z anteną nie tak.

    Facet w sklepie powiedział, że wszystko mamy podłączyć zgodnie z instrukcją i że jeśli mieszkam na parterze i dookoła są bloki i drzewa należy podłączyć zasilacz, który był dołączony do anteny.

    edit:

    Antena wymieniona na taką o wyższym zasięgu - nie działa...
  • Helpful post
    #9 16 Oct 2012 08:46
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Witam,


    Spostrzeżenia:
    Skoro masz telewizję analogową to DVB-T też musi być ( chyba ze chwilowo nie nadają z powodu konserwacji nadajnika)

    - jeżeli masz antenę ze wzmacniaczem to zasilacz koniecznie musi być podłączony do 230V
    - nie opisałeś jaką masz jakość programów analogowych - jeżeli analogowe mają jakość bardzo dobrą to może się okazać że masz za duży poziom sygnału z anteny dla DVB-T ( co sugerował kolega wyżej ) i dla tego tuner nie działa
    - można spróbować zamienić wzmacniacz w antenie na symetryzator i bez zasilacza podłączyć do tunera
  • #10 16 Oct 2012 09:33
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Wczoraj w nocy na jakieś 3 minuty złapaliśmy dvb-t. Nie wiem co jest grane, bo analog łapiemy ładny, polsat super odbiera, inne nieco gorzej, ale obraz generalnie dobry.

    Parametry nowej anteny:
    Na zdjęciach, bo nie mam czasu przepisywać
    Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna. Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna. Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna. Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna.

    edit:
    Jestem kompletnie zielona w tym temacie i niektórych rzeczy po prostu nie rozumiem, więc prosiłabym o takie zrozumiałe dla zwykłego człowieka wypowiedzi;P
  • #11 16 Oct 2012 10:00
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (+1)
    WP_elewator wrote:
    może się okazać że masz za duży poziom sygnału z anteny dla DVB-T


    Praktycznie u ciebie to na drucie powinno odbierać
    W sklepie kup symetryzator do tej anteny, koszt około 5 zł
    Wstaw zamiast wzmacniacza w puszkę przy antenie - nie podłączaj zasilacza
    sprawdź czy jest DVB-T
  • #12 16 Oct 2012 10:16
    TyPeczek
    Level 23  
    Helpful post? (0)
    Czy nadajnik MUXów to ten sam nadajnik co analogowej?
    Czasem instalują na innych masztach.
  • Helpful post
    #13 16 Oct 2012 10:26
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    To jest bardzo różnie.

    Do nadawania mogą, ale nie muszą, być wykorzystywane te same systemy antenowe.
    Nadajnik najczęściej jest oddzielny, chociaż istnieją tez nadajniki, które potrafią nadawać tak sygnały analogowe jak i cyfrowe.

    Z technicznego punktu widzenia nadajnik cyfrowy różni się głównie tym że posiada inny "wzbudnik", czyli moduł "robiący" sygnał. Reszta modułów, czyli wzmacniacze sterujące i wzmacniacze mocy są bardzo podobne, czasami wręcz identyczne i mogą być (niektóre, szczególnie te nowsze) stosowane zamiennie. Wymagania techniczne dla nadajników cyfrowych są zdecydowanie większe niż dla nadajników analogowych.
  • #14 16 Oct 2012 10:33
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    WP_elewator wrote:
    WP_elewator wrote:
    może się okazać że masz za duży poziom sygnału z anteny dla DVB-T


    Praktycznie u ciebie to na drucie powinno odbierać
    W sklepie kup symetryzator do tej anteny, koszt około 5 zł
    Wstaw zamiast wzmacniacza w puszkę przy antenie - nie podłączaj zasilacza
    sprawdź czy jest DVB-T


    Wszyscy właśnie mówią, że powinno, a coś ciągle jest nie tak i nie działa.
    Kupię symetryzator i sprawdzę.
    Mam nadzieję, że to zadziała.
  • #15 16 Oct 2012 10:45
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    greenus..
    Dekoder Wiwa HD90 to dobry dekoder, ma jednak jedną wadę; jest zbyt czuły.

    Do Piasków jest z Lublina średnio 23 km. To bardzo blisko, za blisko by nawet na parterze stosować antenę ze wzmacniaczem do dekodera który ma bardzo dużą czułość. Tak jak koledzy wcześniej pisali: trzeba zrobić testy na antenie PASYWNEJ, bez jakiegokolwiek wzmacniacza.
    Dekodery zewnętrzne to dość prymitywne urządzenia, najczęściej nie mają żadnych filtrów pasmowych na wejściu odbiornika, a sygnał TVP2 na k.23 jest w Lublinie bardzo silny.
    Zauważ także, że pomiędzy MUX1 a najbliższym sygnałem analogowym jest tylko jeden kanał odstępu MUX1 k.33, POLSAT w analogu k.35.
    Analogicznie jest z MUX2 k.21 i TVP2 w analogu k.23. Najmniejsze przesterowanie we wzmacniaczu szerokopasmowym lub na wejściu dekodera i o odbiorze cyfrowym można zapomnieć.

    Możesz zrobić zdjęcia tego co jest na ekranie telewizora w czasie odbioru analogowego TVP2 i POLSAT-u?
  • #16 16 Oct 2012 11:06
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Niestety nie wiedziałam wcześniej, że dekoder, który kupiłam jest tak czuły.

    Zdjęcia Polsat:
    Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna.

    TVN:
    Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna.

    TVP1:
    Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna. Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna.

    Zdjęcia robione telefonem. Mogę po godzinie 18 zrobić aparatem jeśli te są złe.
    Polsat odbiera bardzo dobrze. Reszta gorzej.
  • #17 16 Oct 2012 11:22
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    Wystarczająca jakość zdjęcia.

    Brakuje TVP2, TVP1 jest nadawanie na niskim kanale i nie znaczenia dla odbioru cyfrowego.
    Sorki, ale ta jakość obrazu analogowego, nawet dla POLSATU jest niedopuszczalnie zła.

    Gdybym ja robił testy z balkonu, to najpierw zacząłbym od najprostszej anteny, obowiązkowo pasywnej, czyli bez wzmacniacza. Idealna do takich testów jest taka:
    http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_dipol_3-21-69_dvb-t_A0315.htm

    Dekoder jaki masz jest naprawdę dobry i bardzo czuły, ze słabym sygnałem da sobie spokojnie rade, ale nie da rady odebrać sygnału zniekształconego i zbyt silnego. Czasami trzeba wręcz stosować tłumiki by nie przesterować dekodera. To co widać na ekranie to odbiór niemal wyłącznie z sygnałów odbitych, dlatego trzeba stosować antenę o minimalnej kierunkowości i minimalnym zysku.
  • #18 16 Oct 2012 12:33
    TyPeczek
    Level 23  
    Helpful post? (0)
    Przy bliskich odległościach nie używa się wzmacniacza. Taki to wzmacnia oprócz sygnału także odbicia.
  • #19 16 Oct 2012 15:18
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Witam,


    TyPeczek wrote:
    Przy bliskich odległościach nie używa się wzmacniacza. Taki to wzmacnia oprócz sygnału także odbicia.




    I oczywiście może przesterować poziom sygnału wejściowego do tunera DVB-T co uniemożliwia całkowicie jego poprawną pracę - i chyba ten przypadek możemy założyć w tym wątku

    Twoja mapa zasięgów wygląda tak:
    Brak sygnału - cyfrowa telewizja naziemna.


    - profil terenu bez problemu
    - zielone pole odbiór bez wzmacniacza
  • Helpful post
    #20 16 Oct 2012 15:54
    telbod
    Level 31  
    Helpful post? (0)
    Panowie ..i Panie. Gdyby sygnał DVB-T był "przesterowany" czyli przekraczał dopuszczalny poziom, to obraz na programach analogowych był by co najmniej dobry. Może już czas zawołać fachowca co zmierzy sygnał docierający do odbiornika? I połączy prawidłowo całą instalacje?
  • #21 16 Oct 2012 16:31
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    telbod wrote:
    Panowie ..i Panie. Gdyby sygnał DVB-T był "przesterowany" czyli przekraczał dopuszczalny poziom, to obraz na programach analogowych był by co najmniej dobry. Może już czas zawołać fachowca co zmierzy sygnał docierający do odbiornika? I połączy prawidłowo całą instalacje?



    Myślałem o wszystkich sygnałach jakie może odebrać i wzmocnić antena, w tym przypadku
    MUX 1 i 2, Polsat - 100 KW ERP
    TVP 2 - 500 KW ERP
  • #22 16 Oct 2012 17:08
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    Przesterowaniem samego sygnału cyfrowego bym się specjalnie nie przejmował, ale sygnał cyfrowy i pobliski sygnał analogowy przepuszczony przez nieliniowy (przesterowany) stopień - we wzmacniaczu antenowym lub dekoderze - to same kłopoty.
    Zapewne gdyby dziś wyłączono sygnał analogowy odbiór cyfrowy byłby możliwy...
  • #23 16 Oct 2012 17:14
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Witam,
    Właśnie to chciałem, nieśmiało zasugerować :D
  • #24 16 Oct 2012 19:01
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    Jest sygnał. Wyciągnęliśmy kostkę z anteny ( wzmacniacz z symetryzatorem) i złapało.
    Ale czasem gubi ten sygnał, w każdym razie łapie 7 kanałów. Tyle, że jest aktualnie ulewa (siła:100% jakość: 0%). Zanim zaczęło lać to było 15 kanałów, z tym, że te, które teraz nie działają nie miały tak dobrego obrazu jak te, które bez wzgl. na pogodę działają.
  • #25 16 Oct 2012 19:12
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Witam,
    Wiesz w DVB-T albo wszystko , albo nic :|
    MUX 1 i MUX 2 są nadawane z tego samego miejsca z tą samą mocą, więc jak to możliwe że część masz a część nie ?

    Masz takie kanały


    Kanał: 21
    Częstotliwość: 474 MHz
    Moc ERP: 100 kW
    Polaryzacja: Horyzontalna
    Mux: MUX-2
    Kanały:
    Polsat
    TVN
    Czwórka
    TV Puls
    TVN7
    TV Puls 2
    TV6
    Polsat Sport News

    Kanał: 33
    Częstotliwość: 570 MHz
    Moc ERP: 100 kW
    Polaryzacja: Horyzontalna
    Mux: MUX-1
    Kanały:
    TVP 1 HD
    TVP 2
    TVP INFO (wersja lokalna)
    Eska TV
    Polo TV
    TTV - Twoja TV
    ATM Rozrywka
  • #26 16 Oct 2012 19:18
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    W tej chwili nie ma akurat nic. Nie wiem od czego to zależy, przecież mówiłam, że się nie znam. Dlatego do Was przyszłam po pomoc.
  • #27 17 Oct 2012 08:24
    TyPeczek
    Level 23  
    Helpful post? (0)
    Wyciągnęliście kostkę? A jak teraz jest połączony przewód z anteną?
    Sugerowałbym połączenie jednego z przewodów z jednym drutem w antenie, ekranu z drugim; przy tunerze zastosowanie zwykłej najprostszej wtyczki (bez zasilacza). Jeśli zadziała dobrze, to znaczy że wina wzmacniacza.
  • #28 17 Oct 2012 09:31
    WP_elewator
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    TyPeczek wrote:
    Sugerowałbym połączenie jednego z przewodów z jednym drutem w antenie, ekranu z drugim; przy tunerze zastosowanie zwykłej najprostszej wtyczki (bez zasilacza). Jeśli zadziała dobrze, to znaczy że wina wzmacniacza.



    Witam,
    Drogi kolego,
    Jeśli się nie mylę, to proponujesz podłączenie anteny o impedancji 300Ω
    do instalacji o impedancji 75 Ω

    Pisałem parę postów wyżej że należy wyjąć z anteny wzmacniacz i na jego miejsce wstawić odpowiedni symetryzator i to jest jedyne wyjście
  • #29 17 Oct 2012 09:35
    TyPeczek
    Level 23  
    Helpful post? (0)
    WP_elewator wrote:
    Drogi kolego,
    Jeśli się nie mylę, to proponujesz podłączenie anteny o impedancji 300Ω
    do instalacji o impedancji 75 Ω

    Znam to z autopsji i wiem, że działa, a mieszkam ze 30-40 km od nadajnika.
    Jeśli wstawi symetryzator, a to nie zadziała? Może parę złotych ale jednak w błoto wrzucone.
  • #30 17 Oct 2012 14:59
    greenus
    Level 7  
    Topic author Helpful post? (0)
    TyPeczek wrote:
    Wyciągnęliście kostkę? A jak teraz jest połączony przewód z anteną?
    Sugerowałbym połączenie jednego z przewodów z jednym drutem w antenie, ekranu z drugim; przy tunerze zastosowanie zwykłej najprostszej wtyczki (bez zasilacza). Jeśli zadziała dobrze, to znaczy że wina wzmacniacza.


    Teraz przewód jest przyczepiony do śruby:P
    Ale wszystko jest podłączone bez wzmacniacza.
  Search 4 million + Products
Browse Products