Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci -> Elektryka Początkujący -> Skrzynka bezpieczników - podłączenie
Autor
Wiadomość
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#1 Post autora tematu 15 Paź 2012 09:44   

Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Będę wykonywał na wolnym weekendzie instalację w skrzynce bezpieczników w warsztacie, i prosiłbym o sprawdzenie poprawności podłączenia.
Cała instalacja jest zrobiona na przewodach 1,5 mm2, 2,5 mm2 trój żyłową.
Skrzynka będzie zasilana przewodem 2.5 mm2 x2 .

Skrzynka bezpieczników - podłączenie
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 15 Paź 2012 09:44   





Powrót do góry
   
kkas12
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci


Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 5270
Miasto: Oborniki Śl, Dublin

Post#2 15 Paź 2012 09:59   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Rysunek zawiera podstawowe błędy, których żaden elektryk nie popełni.
Ich istotę i opisy oraz ich wyjaśnienie można znaleźć na tym i na innych tematycznych forach.
Proponuję więc udać się na poszukiwania.
Temat teraz zamykam.
Jednak gdy kolega zlokalizuje i zrozumie błędy to proszę o kontakt z którymkolwiek moderatorów a temat zostanie ponownie odblokowany.
Powrót do góry
   
kkas12
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci


Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 5270
Miasto: Oborniki Śl, Dublin

Post#3 16 Paź 2012 13:59   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Na prośbę autora temat zostaje odblokowany.
Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#4 Post autora tematu 16 Paź 2012 14:06   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Problem polega na tym że faza powinna zostać mostkowana za pomocą 1 kabla bez użycia kostki?
Powrót do góry
   
zdzisiek1979
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 2178
Miasto: Pabianice

Post#5 16 Paź 2012 14:39   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


A skąd się wziął przewód zasilający 2.5mm2 dwu żyłowy :?: To nie dobry pomysł by zasilał ów rozdzielnię zwłaszcza że schematu wywnioskowałem że masz układ TN-C i PEN za cienki ale to tak napomknę tylko.

Schemat jak dla mnie do bani.
Na początek dwie lampki zasilania absurd ale lepiej ten z czerwona zasilanie L z przed RCD a N za RCD no ciekawe czy zadziała to.
Nie wiem jakie masz tam obwody ale RCD daj tylko na obwód ochrony gniazd oświetlenie daj tylko na esach.
Daj rozłącznik FR by sobie jak co odłączyć cała rozdzielnię i lampkę zasilania jedna za FRem.
Podział PEN też dziwny wedle schematu. Pogrzeb w przeszłości forum jest troche jak go rozdzielić by miało ręce i nogi.
Zamiast `` kostki rozdzielania faz na esy `` daj szynę będzie bardziej przejrzyście ew. zrób mostki między esami linka 6mm2 ale tu znowu trzeba zacisnąć tulejki więc szyna tańsza opcja i wygodniejsza.
Nie wiem ale jak przewidziałeś jakieś sprawdzenie czy będzie spełnione SWZ ?
Powrót do góry
   
zbich70
Specjalista Energetyk
Specjalista Energetyk


Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 3488
Miasto: CBR

Post#6 16 Paź 2012 14:44   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Jaki to układ sieci, w którym N rozdziela się N i PE ?
A może jest to PEN ??? O przekroju 2,5mm² ? :evil:
Powrót do góry
   
zdzisiek1979
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 2178
Miasto: Pabianice

Post#7 16 Paź 2012 15:01   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


No fakt nie zwróciłem uwagi że jest tam oznaczenie N z góry przyjąłem PEN sugerując się połączeniem szyny PE do `` N `` przed RCD stąd moje gdybania nad typem sieci. Mój błąd :D
Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#8 Post autora tematu 16 Paź 2012 15:57   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Zasilane jest F i N , a F, N , PE do urządzeń ,gniazdek.
Powrót do góry
   
zbich70
Specjalista Energetyk
Specjalista Energetyk


Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 3488
Miasto: CBR

Post#9 16 Paź 2012 16:06   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Speed024 napisał:
Zasilane jest F i N , a F, N , PE do urządzeń ,gniazdek.

Czy ty kolego w ogóle rozumiesz coś z tego, co napisano wcześniej?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 16 Paź 2012 16:06   





Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#10 Post autora tematu 16 Paź 2012 16:09   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Faza i Neutralny idzie do różnicówki, następnie do nad prądowych i rozchodzi się do urządzeń.
Powrót do góry
   
zbich70
Specjalista Energetyk
Specjalista Energetyk


Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 3488
Miasto: CBR

Post#11 16 Paź 2012 16:21   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Speed024 napisał:
Faza i Neutralny idzie do różnicówki, następnie do nad prądowych i rozchodzi się do urządzeń.

A przewód ochronny PE skąd się bierze?
Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#12 Post autora tematu 16 Paź 2012 16:24   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Od urządzeń idzie i idzie nad różnicówkę. W razie pojawienia się prądu na obudowie, różnicówka wywali.
Powrót do góry
   
zbich70
Specjalista Energetyk
Specjalista Energetyk


Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 3488
Miasto: CBR

Post#13 16 Paź 2012 16:25   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Speed024 napisał:
Od urządzeń idzie i idzie nad różnicówkę.

I z czym łączy się "nad" róźnicówką?
Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#14 Post autora tematu 16 Paź 2012 16:27   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Z neutralnym.
Powrót do góry
   
zbich70
Specjalista Energetyk
Specjalista Energetyk


Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 3488
Miasto: CBR

Post#15 16 Paź 2012 16:31   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Speed024 napisał:
Z neutralnym.

Czyli rozdzieliłeś przewód neutralny na neutralny i ochronny.
Jak nazywa i oznacza się żyłę przewodu zasilającego, która pełni obydwie funkcje -neutralną i ochronną ?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 16 Paź 2012 16:31   





Powrót do góry
   
Andrzej42
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 25 Wrz 2005
Posty: 101
Miasto: Suwałki

Post#16 16 Paź 2012 20:38   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Może od początku: na wejściu jest opisane N i F Sugeruje to układ sieciowy TN-S - to wtedy nie powinno być połączenia między N i Pe.
Sądze jednak, że jest to układ TN-C I jeżeli przed N dopiszesz PE a do L dopiszesz 1, to będzie wtedy "prawidłowo.
Ewidentnym błędem jest połączenie czerwonej żarówki do N ZA różnicówką a do L PRZED różnicówką . Jeżeli odbiornik łączysz za róznicówką, to oba przewody.
Aby usatysfakcjonować wszystkich do końca, to do szyny PE powinieneś dołączyć uziemenie.
Skrzynka bezpieczników - podłączenie
Zapomniałem dodać, że zasilanie przewodem 2,5 może być za mało.
Aczkolwiek, jeżeli sumaryczny prąd nie przekroczy możliwości tego 2,5 to OK.
Powrót do góry
   
zbich70
Specjalista Energetyk
Specjalista Energetyk


Dołączył: 11 Wrz 2010
Posty: 3488
Miasto: CBR

Post#17 16 Paź 2012 20:50   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Andrzej42 napisał:
Może od początku: na wejściu jest opisane N i F Sugeruje to układ sieciowy TN-S - to wtedy nie powinno być połączenia między N i Pe.

Coraz ciekawiej się robi... ;)

PS. Dzięki za obrócenie obrazka, łatwiej się ogląda. :D
Powrót do góry
   
afrikaislam
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 10 Lip 2012
Posty: 75
Miasto: Poznań

Post#18 16 Paź 2012 23:38   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


N i F ? a F to po jakiemu i co to oznacza ? TN-S ? heh...
Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#19 Post autora tematu 17 Paź 2012 00:30   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


F - Faza , N - Neutralny.
Powrót do góry
   
Bronek22
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 4946
Miasto: Stalinogród

Post#20 17 Paź 2012 00:59   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Andrzej42 napisał:
Aby usatysfakcjonować wszystkich do końca, to do szyny PE powinieneś dołączyć uziemienie.
Andrzeju, gdzie ten kwiatek z doniczką ?
Bo jedyne miejsce gdzie znajdziesz ziemię to kwiatek z doniczką.
Jak mammy 20 lokali to musi być 20 uziomów.
Widziałeś WLZ ? Piszesz że jesteś elektrykiem.
Widziałeś w jakimś budynku uziemienie w WLZ ?
Bronek
Powrót do góry
   
afrikaislam
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 10 Lip 2012
Posty: 75
Miasto: Poznań

Post#21 17 Paź 2012 09:24   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


zbich70 napisał:
Speed024 napisał:
Z neutralnym.

Czyli rozdzieliłeś przewód neutralny na neutralny i ochronny.
Jak nazywa i oznacza się żyłę przewodu zasilającego, która pełni obydwie funkcje -neutralną i ochronną ?


I jaki powinien mieć minimalny przekrój. Gdzie no panowie on ma F i N 2x2.5mm² i on ma dobrze. Przewód który spełnia funkcję neutralna i ochronna już nazwał... N. a o przewodzie PEN i jego minimalnym przekroju to nie wie nic. Z resztą...
Speed024 napisał:
Zasilane jest F i N , a F, N , PE do urządzeń ,gniazdek.

Tu już jest dobre kino.

Dodano po 6 [minuty]:

Speed024 napisał:
F - Faza , N - Neutralny.

brawo, a ochronny ? bądź ochronno-neutralny ? idzie idzie z odbiorników nad równicówke i wywala róźnicówke czy jak Ty to tam napisales..
Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#22 Post autora tematu 17 Paź 2012 10:21   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Prosiłbym w takim razie o poprawienie schematu, i zaznaczeniu gdzie popełniłem błędy.
Powrót do góry
   
afrikaislam
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 10 Lip 2012
Posty: 75
Miasto: Poznań

Post#23 17 Paź 2012 11:01   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Pkt.1 Zasilanie tejże rozdzielnicy powinno być przewodem o przekroju nie mniejszym niż 10mm² dla Cu, dla Al to już 16 mm² ( zakładając, że będzie to przewód 2 żyłowy L + PEN ) bądź przewodem 3 żyłowym ( L, N, PE ) gdzie jego przekrój powinien być przystosowany do obciążenia. Jakie obciążenie tego nie wiemy bo nie podałeś chociażby wartości zabezpieczeń na swoim schemacie z czego by można to wyliczyć.
Powrót do góry
   
Bronek22
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 4946
Miasto: Stalinogród

Post#24 17 Paź 2012 11:02   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Speed024 napisał:
Prosiłbym w takim razie o poprawienie schematu, i zaznaczeniu gdzie popełniłem błędy.


Co to z a podpucha ? W temacie ani słowa o amperach kilowatach ?
Od kiedy elektryka nie posiada parametrów elektrycznych ?
Przecież to warsztat podobno ?
Kolego, najpierw zeskanuj warunki techniczne z ZE. Bo inaczej nie wiadomo o czym w ogóle mówimy.
Bronek
Jeszcze raz przeszukałaem - ani jednej "kwaty' ani jednego a pmpera w temacie.
Powrót do góry
   
afrikaislam
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 10 Lip 2012
Posty: 75
Miasto: Poznań

Post#25 17 Paź 2012 11:06   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Bronek22 napisał:

Czego oczekuje autor który nie rozróżnia F,L1 i N i PEN ? Akceptacji, że wszystko jest o.k.

też prawda
Powrót do góry
   
Speed024
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Kwi 2012
Posty: 37
Miasto: Rzeszów

Post#26 Post autora tematu 17 Paź 2012 11:21   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Bezpiecznik różnicowy 40A , a nad prądowe od 20A do 6A.
Więc nastąpiła pomyłka w skrótach, rozdzielnica jest zasilana L1 i PEN.
Powrót do góry
   
afrikaislam
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 10 Lip 2012
Posty: 75
Miasto: Poznań

Post#27 17 Paź 2012 11:39   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Speed024 napisał:
Bezpiecznik różnicowy 40A

Nie ma czegoś takiego. Albo wyłącznik róźnicowoprądowy albo wyłącznik róźnicowoprądowy z członem nadmiaro prądowym.

Dodano po 6 [minuty]:

bo te 40 A to nie wiadomo czy to In różnicowoprądowego czy charakterystyka członu nadmiaro prądowego tj. zabezpieczenie nadmiarprądowe 40A
Powrót do góry
   
zdzisiek1979
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 2178
Miasto: Pabianice

Post#28 17 Paź 2012 14:12   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Kolego widać że kolega chce sobie zrobić rozdzielę na jakiś garaż lub warsztacik. Wiem ile jest radości z samodzielnie zrobionego jakiegoś projektu zwłaszcza jak ktoś lubi majsterkować. Fakt ze kolega jest laikiem i dlatego zamiast L jako oznaczenie fazy dał F jako od ``F``fazy. Troszkę poczytał elektrodę i postanowił wprowadzić swój plan w życie czyli zrobić sobie zasilanie.
Nie będę ci rysował schematu bo nie chce mi się. Napisałem ci już na tyle dużo byś sobie nakreślił nowy schemat.
Znów ci podpowiem jak to powinno być.
Masz zasilanie L i PEN wprowadzasz je do rozdzielni. PEN dajesz na szynę PEN/PE tam robisz jego rozdział. Czyli szyna ma powiedzmy 10śrubek zacisków i z jednej strony masz 4 jako N a druga część szyny to PE 5 zacisków bo 1 to nasze PEN zasilający ją.
L wprowadzasz na rozłącznik FR by był wyłącznik zasilania rozdzielni pod ręką.
Od FR wyprowadzasz fazę na zacisk RCD i z szyny N N.
Za RCD masz esy od obwodów gniazd i je zasilasz z fazy zaś N z RCD dajesz na nową szynę N i teraz z Eski faza z szyny N N a PE podłączasz pod szynę gdzie dokonaliśmy podziału PEN.
To były obwody gniazd.
Teraz obwody oświetlenia pozostały czyli je trzeba podłączyć przed RCD.
Zasilanie pobieramy tak:
L bierzemy z przed RCD z jej zacisku i dajemy na esy zaś N bierzemy z szyny N/PE na której dokonaliśmy podziału. Do niej też podpinamy PE jeśli mamy oprawy z zaciskiem PE bo gdy go niema a oprawa w drugiej klasie ochronnej to PE nie podpinamy bo niema do czego a zarazem nie można do odbiornika w drugiej klasie ochrony podpiąć PE.
To tak mniej więcej oczywiście pisząc szyna podziału PEN na PE/N miałem na myśli jedną ale może być tak że ci braknie miejsca i można użyć dwie ale zasada taka że PEN wprowadzamy na szynę która będzie szyną PE a od niej robimy solidny mostek do szyny N która robi za szynę N.
A zapomniałem o lampce kontroli napięcia dajesz ja też przed RCD do L i drugi przewód do szyny N.
Zaznaczam że masz mały przekrój WLZ i mogą być z nim kłopoty przegrzewanie się ew. spadek napięcia. Na pewno go nie wymienisz więc musisz się liczyć z tym że nie możesz zrobić wielu obwodów zasilania bo przeciążysz WLZa więc proponuję ci jeden odwód oświetlenia o niskim poborze mocy i gura dwa gniazda wtykowe. Więc patrząc na schemat to narobiłeś za dużo obwodów. Moim zdaniem wystarczy jeden Es do oświetlenia i jeden do gniazd zrób na nim sobie z dwa podwójne gniazda i tyle. Chyba że chcesz sobie rozwalić WLZ.

Jeśli zrobisz powiedzmy dwa obwody gniazd z dwoma esami to będzie to tak: jeden obwód będzie działał ale będzie chroniony esem przed przeciążeniem będziesz go używał powiedzmy czajnik 2kW es nie wyłączy bo niema przeciążenia instalacji na drugim obwodzie używasz szlifierkę 2200W es też nie wyłączy obwodu bo po co jest z jego punktu widzenia OK a WLZ będzie się smażył bo łączne obciążenie 4200W. Owszem można powiedzieć że czajnik działa chwilę tniesz kątownik chwilę więc niema stałego obciążenia ale to będzie powolutku degradować ci zasilanie. Oczywiście założenie mojej fantazji odnosi się do B16.
Przemyśl na spokojnie to wszystko i podejmij ostateczna decyzję.
Jeśli masz możliwość to szynę podziału PEN na PE/N weź podłącz do uziemienia. Nie do rurki, kaloryfera tylko wykonać uziemienie.
Powrót do góry
   
Andrzej42
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 25 Wrz 2005
Posty: 101
Miasto: Suwałki

Post#29 17 Paź 2012 17:25   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Nie wiem Panowie dlaczego poprawiony schemat nadal wam nie pasuje.
jeżeli ma dostępny 2x2,5 kw. na WLZ bezpiecznik 16A to po prostu albo będzie przestrzegał reżimu obciążeń, albo wymieni zasilanie na większe.
Jeżeli ktoś bierze się za jakąś pracę (zwłaszcza jeżeli na niej się nie zna), to powinien zdawać sobie sprawę, że efekty mogą być różne.
Dlatego w niektórych sprawach trzeba wezwać fachowca - nawet jeżeli coś pójdzie nie tak, będzie kogo po sądach ciągać.
Speed024 - cała idea stosowania wyłącznika ochronnego różnicowoprądowego polega na rozdzieleniu przewodu zerowego (PEN) na przewód pracujący (N) i ochronny (PE) który dodatkowo należy uziemić, a w niektórych sytuacjach nawet połączyć ze wszystkimi dostępnymi przewodzącymi częściami, tzw połączenia wyrównawcze.
oczywiście, możesz nie uziemiać, możesz stosować dowolne zabezpieczenia nadprądowe, ale na własną odpowiedzialność.
Jak któryś kolega wspomniał czajnik plus szlifierka i instalacja się przegrzewa.
Ale kawę robisz rano i wtedy nie korzystasz ze szlifierki - i wszystko gra.
Nie wiem tylko czym podyktowane było stosowanie wyłącznika RCD? Wymogami, modą, własnym bezpieczeństwem?
Także, moim zdaniem, poprawiłem Ci schemat i będzie w miarę dobrze, a jak zrobisz tak będzie.
Powrót do góry
   
kkas12
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci


Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 5270
Miasto: Oborniki Śl, Dublin

Post#30 17 Paź 2012 20:01   

Re: Skrzynka bezpieczników - podłączenie


Nie kolego, nie będzie dobrze a będzie wręcz niebezpiecznie.

Podstawowy błąd leży w miejscu powstania żyły PE. To co kolega przedstawił urąga wszelkim zasadom.
Żyłę "0" (PEN) należy wprowadzić najpierw na szynę PE a dopiero później na zacisk wyłącznika RCD.
Osobiście uważam, że zastosowanie wyłącznika różnicowoprądowego w roli wyłącznika głównego to brak profesjonalizmu.
Tego samego objawem jest przyłączenie lampki sygnalizacyjnej przed wyłącznikiem.
Szyna na którą wprowadzono fazę z RCD to kolejne kuriozalne rozwiązanie, które
powinno zostać zastąpione rozwiązaniem profesjonalnym jaki jest szyna grzebieniowa.

Uziemienie PE i wykonanie połączeń wyrównawczych to temat zgoła odrębny.
Tu wymagana jest rozwaga by czasem nie wylać dziecka z kąpielą.

I pytanie do autora wątku:
Ten dwużyłowy przewód zasilający o przekroju 2,5mm² to kolega ma zamiar teraz układać czy jest on już ułożony?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 17 Paź 2012 20:01   





Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci -> Elektryka Początkujący -> Skrzynka bezpieczników - podłączenie
Strona 1 z 2 Idź do strony 12  Następny
Podobne tematy
Instalacja domowa i skrzynka bezpieczników (2)
Awaria skrzynka bezpieczników przyłączeniowa (1)
skrzynka bezpieczników w domu wymiana (4)
Skrzynka bezpieczników. Wymagane uprawnienia? (5)
Skrzynka z bezpiecznikami - podłączenie (5)
Podłączenie bezpieczników, w skrzynce 20 A (14)
Podłączenie bezpieczników w skrzynce - proszę o ocenę (1)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Kontakt

Page generation time: 0.063 seconds

elektroda.pl temat RSS