| Author |
Message
|
djbolo
Poziom 22
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1998
|
 #1
 12 Feb 2005 10:11 Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Witam.
Chcialbym aby praktycy, ktorzy stos(uja/owali) prostokatny otwor BR, wypowiedzieli sie, czy przy wymiarach:- przekroj: 35cm×3cm=105cm²
- dlugosc okolo 58cm
moga wystapic jakies niepozadane zjawiska w otworze? Glownie obawiam sie o proporcje przekroju, no ale inaczej sie nie da. Unikajac turbulencji objetosciowych, musialem zastosowac wlasnie taki przekroj, a do odpowiedniego strojenia - niestety taka dlugosc...
Rzecz chyba jasna, ze chodzi o subwoofer.
Czy mozna smialo stosowac, czy moge sie spodziewac jakichs niespodzianek?
Pozdrawiam
| Description: |
|
| Filesize: |
39.21 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Google
|
| #
12 Feb 2005 10:11 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
cursor
Poziom 21
Joined: 05 May 2004
Posts: 1407
Location: Racibórz
|
#2
12 Feb 2005 11:01 Re: Ksztaltu otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Ja osobi¶cie proponowa³bym usuniêcie kantów. Zeszlifuj ten róg przy zagiêciu otworu.
|
|
| Back to top |
|
|
djbolo
Poziom 22
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1998
|
#3
12 Feb 2005 11:06 Re: Ksztaltu otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Na razie jest to faza projektu, wiec to sie zrobi - to bedzie z drewna 22mm, wiec nie problem. Bardziej mnie zastanawia czy moze sie zdarzyc cos, o czym jeszcze nie wiem... :? Zastanawia mnie, czy taka dlugosc otworu nie zaszkodzi.
|
|
| Back to top |
|
|
tomaszo
Poziom 24
Joined: 23 Jul 2003
Posts: 4471
Location: cz-wa (chwilowo dortmund)..
|
#4
12 Feb 2005 11:38 Ksztaltu otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Nic zlego sie nei bedzie dzialo - widze, ze jednak pojdzie do auta ;) Nalezy w miare mozliwosci zlagodzic wszelkie kanty - jesli tylko szybkosc powietrza nie przekracza 2,5 m na sek. nie bedzie problemow.
Jak ktos napisze, ze powstana jakies rezonanse w tunelu, to zatluke gazeta! Nie w subwooferze i nie w tym wypadku...
|
|
| Back to top |
|
|
SILVER SOUND
Poziom 20
Joined: 24 Sep 2004
Posts: 1040
Location: ³uków
|
#5
12 Feb 2005 11:47 Ksztaltu otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Witam
Wed³ug mnie za³ozona czestotliwo¶c nie bedzie, sie zgadza³a z faktyczn±.
Wiliczenia w ogólnie dostepnych programikach tycz± otworu ok±g³ego, lub kawadratowego.
Poszukaj ksi±¿ki < G³osniki i zestawy g³osnikowe" chba A. Witorta, tam jest wykresik do obliczania B-R, uwzgl±dniaj±cy to zjawisko.
Wraz ze zwiêkszaniem proporcji boków-a/b, wzrasta czestotliwo¶c rezonasowa, przy tej samej powierzchni, i d³ogo¶ci kana³u.
jk
|
|
| Back to top |
|
|
piórko
Poziom 20
Joined: 13 May 2004
Posts: 1055
Location: Wa-wka
|
#6
12 Feb 2005 11:50 Re: Ksztaltu otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Tyle, ¿e trudna mo¿e byæ regulacja d³ugo¶ci tunelu prz strojeniu. Masz na to jaki¶ pomys³?
tomaszo > co bêdzie w tej gazecie? :shii:
|
|
| Back to top |
|
|
micho a
Poziom 23
Joined: 10 Feb 2004
Posts: 3352
Location: zd.-wola ko³o ³odzi
|
#7
12 Feb 2005 11:56 Re: Ksztaltu otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
ja kiedy¶ mia³em prostok±tny wylot nawet krawêdzi nie wyg³adza³êm i nic z³ego nie by³o ¿adnych ¶wistów cudów
|
|
| Back to top |
|
|
djbolo
Poziom 22
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1998
|
#8
12 Feb 2005 12:11 Re: Ksztaltu otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
:arrow: tomaszo - no niestety, po tych 7-8 miesiacach w domu, przekonalem sie, ze ten glosnik (Infinity) jest stworzony do samochodu, a nie do domu. Swoja droga nauczylem sie na wlasnej skorze :) A szybkosc powietrza (podobno) nie wieksza niz 1,3m/s
:arrow: SILVER SOUND - wiedzialem, ze ktos zahaczy o ten problem :) Tyle ze ja otwor liczylem nie w WinISD, tylko w BassBox 6 Pro, ktory uwzglednia to zjawisko. Przyklad na screenie ponizej, powierzchnia ta sama, a dlugosc "jakby" inna... Wiec o ten aspekt chyba juz jestem do przodu.
| Description: |
|
| Filesize: |
26.93 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
|
Kwaczor
Poziom 23
Joined: 19 Sep 2003
Posts: 2610
Location: Leszno Poznañ
|
#9
12 Feb 2005 15:05 Re: Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Dodatkowe pytanie. Zak³adaj±c wykonczenie takiej kolumny powiedzmy wyk³adzina, nie da sie unikn±c tego, ze wyk³adzina zajdzie do ¶rodka wydechu. (chociaz kilka cm dla "pewnego" sklejenia). Nie zak³oci przep³ywu powietrza?
|
|
| Back to top |
|
|
djbolo
Poziom 22
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1998
|
#10
12 Feb 2005 15:34 Re: Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Ze wzgledow estetycznych planuje wykladzine wewnatrz wylotu. Chyba bede musial zwiekszyc jeden z wymiarow wylotu (ten 3cm do okolo 3,3-3,4) na rzecz wykladziny. Ale to jeszcze oblicze.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Feb 2005 15:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
tomaszo
Poziom 24
Joined: 23 Jul 2003
Posts: 4471
Location: cz-wa (chwilowo dortmund)..
|
#11
12 Feb 2005 15:50 Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Bez przesady - nazwalbym to po imieniu, ale nie wypada... O ile sie zalozymy, ze zmienie dl. BR o +-10cm i nikt w aucie nie zauwazy roznicy?
Co do szybkosci - wiem z praktyki, ze do wyliczonych w programie 2,5 m na sek. nic sie nie dzieje (jesli nie ma wybitnie ostrych krawedzi i zadziorow).
Liczenie z dokladnoscia do 0,1 dB char. przetwarzania do samochodu to pomylka - zachowajmy zdrowy rozsadek... NIE ma tutaj znaczenia jaki ksztalt ma wylot - i ze go skrecisz...
|
|
| Back to top |
|
|
alnus
Poziom 21
Joined: 24 Apr 2003
Posts: 1195
|
#12
12 Feb 2005 17:35 Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Dajcie spokój z ksi±¿k± pana Witorta . Ona by³a pisana zanim ¶wiat dowiedzia³ siê o parametrach Thiell'a i Smale'a ( nie wiem czy dobrze napisa³em) . Wykresy które siê tam znajduj± mo¿na potraktowaæ jako ciekawostke i nic wiêcej .
|
|
| Back to top |
|
|
Kwaczor
Poziom 23
Joined: 19 Sep 2003
Posts: 2610
Location: Leszno Poznañ
|
#13
12 Feb 2005 17:45 Re: Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
I tu siê mylisz. Ksi±¿ka daje bardzo dobre podstawy. Gdyby ka¿dy z u¿ytkowników przeczyta³ chociaz kilka pierwszych rozdzia³ów, to by zniknê³y idiotyczne pytania dlaczego g³o¶nik 18" nie bêdzie gra³ wysokich tonów.
Co do wykresów u³atwiaj±cych strojenie kolumny. Dlaczego nie obliczyæ w symulatorze odpowiedniego wydechu okr±g³ego a nastepnie przy pomocy wykresów znalezc jego odpowiednik o okre¶lonym kszta³cie.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Feb 2005 17:45 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
SILVER SOUND
Poziom 20
Joined: 24 Sep 2004
Posts: 1040
Location: ³uków
|
#14
12 Feb 2005 18:19 Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Witam
Popieram wypowied¼ kolegi Kwaczora, choæ jeszcze wtedy nie by³y znane te parametry, byc (mo¿e dla nich tak), ale dla wiêkszo¶ci nie, to ksi±zki te daja bardzo du¿± dawke wiedzy, która jest aktualna do dzi¶.
Ci koledzy, którzy posiedli t± wiedze, i dodatkowo wspieraja sie symulatorami, potrafia dobrze zaprojektowac obudowê, a ci co uwierzyli w "cudown±" moc tych symulatorów, srogo sie rozczarowali, bo albo symulator by³ za s³aby, albo oni nie wiedzieli gdzie, co wpisywaæ, i jak te wyniki weryfikowaæ.
Wed³ug mnie A .Witort, by³ i bêdzie autorytetem w tej dziedzinie.
jk
|
|
| Back to top |
|
|
djbolo
Poziom 22
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1998
|
#15
12 Feb 2005 18:43 Re: Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
:arrow: tomaszo - rzeczywiscie, totalnie bez sensu w przypadku car-audio walczyc o jakiekolwiek kilka Hz albo ulamki dB. Wykres ponizej przedstawia charakterystyke przenoszenia w komorze oraz przenoszenie z naniesiona charakterystyka pomieszczenia - samochodu. Tymi pagorkami, pierwotnie np. w WinISD, to rzeczywiscie moge sie po plecach poglaskac :)
Ps. Obudowa 33 litry, strojenie na okolo 40Hz.
Pozdrawiam
| Description: |
|
| Filesize: |
36.68 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
|
tomaszo
Poziom 24
Joined: 23 Jul 2003
Posts: 4471
Location: cz-wa (chwilowo dortmund)..
|
#16
12 Feb 2005 19:20 Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
No wlasnie - "djbolo" doszedl do konretnych, praktycznych wnioskow.
Dajcie juz spokoj z tym Witortem - pewno, ze warto przeczytac, mozna sie sporo dowiedziec - to nie podlega dyskusji i z pewnoscia taka lektura pozbawilaby nas "przyjemnosci" czytania wielu tematow...
Przy odrobinie wyobrazni i teorii dotyczacej korelacji w prametrach TS mozna przy uzyciu symulatorow budowac naprawde udane konstrukcje - ich dokladnosc (przy zalozeniu wiernosci parametrow) to +-90 do +-95 procent - wiec naprawde duzo! O wiele wiecej na ksztalt char. wplywac moze ustawienie w pomieszczeniu jak i sam sprzet towarzyszacy... Taki blad symulacji mozna przyjac z usmiechem i sie nie martwic tak bardzo wiernoscia (jest wystarczajaca).
Podobnie tutaj z tym BR - i co zmieni tutaj taki jego ksztalt? Ktos uslyszy jakas roznice? Ludzie, minimalne roznice na wykresie beda - NIKT tego nie uslyszy... Proponuje stroic ciut wyzej - uzyskac wyzsza efektywnosc w uzytecznym pasmie, w aucie i tak dolu bedzie mnostwo... Lepiej, zeby dzwieki czesciej wystepujace w muzyce (nie mowie o czystych testowych kawalkach...) czyli 30 Hz wzwyz byly reprodukowane z najwieksza mozliwa efektywnoscia - bo moc w samochodzie jest DROGA!
|
|
| Back to top |
|
|
alnus
Poziom 21
Joined: 24 Apr 2003
Posts: 1195
|
#17
12 Feb 2005 19:54 Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
NIe chcia³em powiedzieæ ¿e pan Witort jest ca³kiem be , po prostu w jego starej ksi±¿ce nie ma wspó³czesnej teorii na temat obudów g³o¶ników niskotonowych . Pan Witort JEST I BÊDZIE autorytetem , tym bardziej ¿e swoj± wiedz± (juz aktualn± ) czêsto dzieli³ siê na ³amach Radioelektronika i to zanim mo¿na by³o cokolwiek innego na ten temat poczytaæ .
|
|
| Back to top |
|
|
djbolo
Poziom 22
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1998
|
#18
12 Feb 2005 22:44 Re: Kszta³t otworu BR a niespodziewane zjawiska |
|
|
|
Chcialbym ponowic pytanie, na ktore chyba nie padla odpowiedz:
| Kwaczor wrote: |
| (...) wyk³adzina (...) Nie zak³oci przep³ywu powietrza? |
|
|
| Back to top |
|
|
