Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Jakie siłowniki - dwie bramy


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Automatyka- Automatyka Ogólna -> Automatyka- Automatyka Bram i napędów. -> Jakie siłowniki - dwie bramy
Autor
Wiadomość
Aciu
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 145
Miasto: Poznan

Post#1 Post autora tematu 07 Lut 2013 20:18   

Jakie siłowniki - dwie bramy


Witam
Proszę o pomoc w doborze siłowników do dwóch bram jak na rysunku. Jakie siłowniki - dwie bramy
Jaki powinny mieć minimalny wysuw, otwieranie obu bram do wew. posesji
Powrót do góry
   
krzysiek 1964
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 19
Miasto: MIERKOW

Post#2 07 Lut 2013 20:42   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Witam . Zobacz tu naprawdę polecam .http://www.sommer-polska.com.pl/index.php?site=produkty&dzial=12
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 07 Lut 2013 20:42   





Powrót do góry
   
glecki
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 26 Gru 2005
Posty: 338
Miasto: Rzeszów

Post#3 08 Lut 2013 23:03   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Kolego
Przede wszystkim nie napisałeś czy masz możliwość zamontowania ograniczników ruchu. W przypadku bram skrzydłowych jest to bardzo ważna sprawa.
W linku powyżej nie doczytałem się czy w/w siłowniki takowe ograniczniki potrzebują czy nie. Jeśli możesz zamontować ograniczniki ruchu (tzw odboje) to polecam Faac 414. Centrala trochę archaiczna ale generalnie konstrukcja OK. Jeśli nie to np. Nice Wingo 2024.Ale tylko i wyłącznie ten model. Żaden inny, a na pewno nie Wingo na 230V .
Co do pozostałych firm to się nie wypowiadam bo ich nie montuję.

Powodzenia
Powrót do góry
   
kotbury
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 696
Miasto: Białystok

Post#4 09 Lut 2013 10:06   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Pierwsza brama - ta od ulicy - ma duże wymiary motażowe (21 cm a jeszcze trzeba dodać uchwyty) tak że do niej podejdą właściwie tylko siłowniki przedłużane 50 cm wysuwu - z w/w propozycji to Sommery i FAAC-e maja wersję long a Nice to 3524, 5000 albo długie Moby. Jest też Bennica BOB serii 50, wszytskie longi są niestety droższe od podstawowych. Możesz zamontować standartowe ale w wykutych niszach - kwestia estetyki i nakładu pracy przy kuciu - no i czy słupki wytrzymają.
Druga brama ma troche mało miejsca po lewej ale wszystkie w/w w tam wejdą (FAAC 414 na styk) i przy niej wystarczy wysuw standard (27-30 cm).
Co do odbojów to ZAWSZE są wskazane (te na zamknięciu będą na środku bramy a czy możesz i chcesz je zamonować - twój wybór. Z ogranicznikami na otwarciu za to bez probleu - wszędzie mury) - ale tylko FAAC 414 ich wymaga, wszystkie inne siłowniki kryte mogą mieć odboje wbudowane w siłownik a Sommer ma elektryczne krańcówki.
A jeśli bedziesz brał z usługą montażu to i tak instalator poleci ci te co najczęściej zakłada lub sprzedaje (przykład-post 2)
Powrót do góry
   
Aciu
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 145
Miasto: Poznan

Post#5 Post autora tematu 09 Lut 2013 22:34   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Dzięki za podpowiedzi.
Małe sprostowanie kolejność bram odwrotna, od ulicy to ta na dole rysunku.
Odboje na zamykaniu są na środku, na otwieraniu tylko jedno skrzydło nie ma odboju - dolny rysunek prawa strona. Nie widzę problemu by go zamontować - wprawdzie istnieje tam trawnik, a kosiarką da się go ominąć :D
Buszując w sieci, doczytałem, że siłowniki w obu bramach muszą miedz co najmniej 450 mm wysuwu. Mocowanie siłownika tylko z tyłu, mało miejsca ok.120mm.
Jaki będzie średni czas otwierania bram przy długościach wysuwu ponad 450mm ?
Podkuwanie nie wchodzi w rachubę, dlaczego golecki nie siłowniki na 230V ?
Powrót do góry
   
olcik9981
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 12 Sty 2013
Posty: 44
Miasto: Łódź

Post#6 09 Lut 2013 23:01   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Faac 414 zakładaj i po sprawie.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Lut 2013 23:01   





Powrót do góry
   
kotbury
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 696
Miasto: Białystok

Post#7 10 Lut 2013 00:54   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Siłowniki do bramy z wymiarami zawias-kant 70 i 115 mm mogą być standard, do drugiej (z wymiarami po 210 mm) powinny być długie.
A na szerokość tam gdzie jest 165 mm to na spokojnie wlezą wszystkie, przy 150 mm z FAAC-em i niektórymi szerszymi może być problem - jeśli jest możliwość - lepiej przed montażem przymierzyć. Z drugiej strony siłownik powinien być lekko skośny do bramy w każdym położeniu a taką geometrię właśnie w FAAcu najłatwiej przy braku miejsca osiągnąć bo ma asymetryczne tylne mocowanie.

Czas wysuwu to ok. 30-40 sekund

A gleckiemu chodziło chyba tylko o Wingo na 230V - o ile ja się takimi bawiłem to mocno się grzeją i są nieco słabowite.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 10 Lut 2013 00:54   





Powrót do góry
   
olcik9981
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 12 Sty 2013
Posty: 44
Miasto: Łódź

Post#8 10 Lut 2013 03:57   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Bzdura. Nigdy mi sie nie zdarzyły Wingo 4000 słabowite itd.
Powrót do góry
   
kotbury
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 696
Miasto: Białystok

Post#9 10 Lut 2013 11:50   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


A mnie się zdarzyły po 2-3 latach 4 padnięte kondensatory (a coby się do nich dostać trzeba pół siłownika rozbierać) i 2 urwane plastikowe śruby-suwaki pociągowe.
Grzeją się tak, że przy starszych centralkach wymagających do użygu korekt (tych z potencjometrycznymi nastawami) po kilkunastu ruchach wchodziły termiki i dokładne ustawienie faz musiałem robić w 2 podejściach aż wszystko ostygło. 24V-oltowce to inna bajka.
FAAC 414 zdarzył mi się 1 (na chyba 70 z hakiem zamontowanych) ale po strzale samochodem w bramę a i wtedy to nie śruba puściła tylko wyrwało całą rurę z obudowy i śruba się wysunęła z zębatki - dodam że po wymianie uszkodzonych elementów chodzi do dziś.
Powrót do góry
   
olcik9981
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 12 Sty 2013
Posty: 44
Miasto: Łódź

Post#10 11 Lut 2013 01:24   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Jeżeli padł kondek to poprostu dodałem nowy w stykach w centralce i nie zdarzył mi się Wingo z plastykową śrubą pociagową. Chyba na chińczyki trafiłeś.
Powrót do góry
   
glecki
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 26 Gru 2005
Posty: 338
Miasto: Rzeszów

Post#11 11 Lut 2013 11:15   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Szanowni Koledzy

Nice na początku montował plastikowe ślimacznice które lubiły pękać.Ale od około 4 lat są montowane tylko i wyłącznie ślimacznice mosiężne.
Dlaczego nie Wingo na 230V.
Moim zdaniem jest to konstrukcja nieudana.Głośna praca po krótkim okresie czasu,centrala A400 nader często gubi położenia krańcowe.O wiele lepsze (a wcale nie słabsze) są modele 2024 i 3524.
Jeśli chodzi o kondensatory to te padają we wszystkich typach siłowników.Wada ta dość szybko objawia się w siłownikach Wingo,natomiast w siłownikach Faac nawet bardzo poważny spadek pojemności nie powoduje niepoprawnej pracy napędu

Reasumując:
wady i zalety Nice 2024,3524:
-cicha praca (nawet po długim okresie eksploatacji)
-łagodny start i zatrzymanie
-automatyczne programowanie czasu pracy
-szybkość pracy (regulowana)
-nie wymagają odbojów mechanicznych zarówno przy zamykaniu jak i przy otwieraniu
-montaż szczególnie na szerokich słupkach może być kłopotliwy
-wadą są plastikowe kluczyki i zamek rozblokowania awaryjnego

wady i zalety Faac 414:
-solidna konstrukcja siłowników
-łatwy montaż nawet na szerokich słupkach
-niestety wymagają ograniczników ruchu przy zamykaniu i otwieraniu (montaż bez ograniczników skutkuje utratą gwarancji)
-centrala nieco archaiczna (czas pracy ustawiany ręcznie)
-kiepsko rozwiązane łagodny start i zwolnienie (poprzez ograniczenie napięcia)
Powrót do góry
   
olcik9981
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 12 Sty 2013
Posty: 44
Miasto: Łódź

Post#12 11 Lut 2013 19:28   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


To Beninca Bill40.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 11 Lut 2013 19:28   





Powrót do góry
   
Aciu
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 145
Miasto: Poznan

Post#13 Post autora tematu 15 Lut 2013 19:19   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Dzięki za cenne informacje, nie odpisywałem - mało czasu.
Znalazłem w sieci info, że siłownik wingo2024 ma 320mm wysuwu( w innych miejscach nawet 350mm) oraz tabele jak poniżej
Jakie siłowniki - dwie bramy
wynika z niego że mogę ten siłownik zamontować na słupku o wym. B ponad 210mm.
Przedmówcy piszą ,że nie da on rady. O co loto ?
Chce do obu bram montować siłowniki jednej firmy, by je jednym pilotem sterować.
Lub opcja centralka jednej bramy załącza sterowanie drugiej bramy - obniżę koszty wyposażenia dla jednej bramy.
Przeglądając rysunki montażowe innych siłowników, wywnioskowałem (nie wiem czy dobrze) że przy skrzydle należny montować wspornik min. 45mm oraz na słupku 40mm. Czy w mojej bramie z słupkiem 210 - montując na skrzydle wspornik np. 80mm nie da się "oszukać" siłownika. W innym miejscu doczytałem, by przyspieszyć ruch skrzydeł - mocować siłownik bliżej zawiasu. Pierwsza brama spełniałaby ten warunek - ma 70mm. ?
Powrót do góry
   
kotbury
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 696
Miasto: Białystok

Post#14 17 Lut 2013 10:40   

Re: Jakie siłowniki - dwie bramy


Cytat:
wynika z niego że mogę ten siłownik zamontować na słupku o wym. B ponad 210mm.
Przedmówcy piszą ,że nie da on rady. O co loto ?

Loto o to, że stosując krótki siłownik może ci nie starczyć wysuwu - nie mówiąc o tym, że montowanie go przy wymiarowaniu "na styk" jest wielce kłopotliwe (próby, próby..) i może sie okazać że gdy zabraknie ci jednak wysuwu będziesz musiał przedłużyć uchwyt od strony skrzydła - o czym piszesz dalej (ale to zło konieczne - patrz poniżej).
Jak już zdecydowałeś się na Nice to przecież możesz w newragicznej bramie uzyć siłowników Wingo 3524 (dłuższy wysuw) zamiast 2024.
Cytat:
Lub opcja centralka jednej bramy załącza sterowanie drugiej bramy - obniżę koszty wyposażenia dla jednej bramy.

Koszty obniżysz tylko o cenę 1 odbiornika czyli ok. 150 zł ale musisz połączyć wtedy obie bramy przewodem sygnału otwierania i musisz użyć nieco droższego odbirnika zewnętrznego lub dodatkowej przejściówki do wpinanego - które mają przekaźniki i wyprowadzone śrubowe zaciski sterujące (wpinany ma tylko szpilkową złączkę do płytki).
Centralki powinny być dwie - z racji amperometryki jedna może nie dać rady pociągnąć dwóch równolegle połączonych siłowników - a jesli siłowniki nawet minimalnie będą sie różnić prędkościami to ustawienia czasów skrzydeł wezmą w łeb.
Cytat:
Czy w mojej bramie z słupkiem 210 - montując na skrzydle wspornik np. 80mm nie da się "oszukać" siłownika

Oszukasz o tyle - że przy dużym skosie "nos" krótkiego siłownika na otwarciu nie wlezie w bramę. Ale geometria układu się nieco popsuje (stanie sie niesymetryczny) - brama będzie sie poruszała szybciej w okolicy otwarcia a wolniej przy dojeździe do zamknięcia.
Jedyny pewny sposób na grube słupki to użyć dłuższego siłownika i wymiarowania ze środka odpowiadającego mu zakresu lub zamocować krótszy siłownik w wykutych niszach i wtedy też użyć wymiarów ze środka zakresu.
PS - Przyspieszenie ruchu skrzydeł czyli mocowanie siłownika na minimalnych wymiarach to większe obciązenia dla siłownika (i wykorzystanie tylko części wysuwu siłownika i jak przesadzisz - żabkowanie skrzydeł). Lepiej nie kombinować - użyć w miarę możliwości całego wysuwu siłownika i zalecanych wymiarów uchwytów.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Automatyka- Automatyka Ogólna -> Automatyka- Automatyka Bram i napędów. -> Jakie siłowniki - dwie bramy
Strona 1 z 1
Podobne tematy
jakie dlugie siłowniki do bramy (3)
Jakie siłowniki do bramy dwuskrzydłowej. (2)
brama - Jakie siłowniki do bramy wjazdowej takie aby współpracowały z bramtech (5)
Siłowniki do bramy na zewnątrz (6)
Siłowniki do bramy dwuskrzydłowej Faac 414 (3)
Siłowniki HARL (Super Jeck) - czy nadają się do bramy? (2)
SOMFY SGS - Siłowniki SOMFY 24V - jaka centralka do bramy dwuskrzydłowej ? (10)
Dwie bramy sterowane jednym pilotem . (10)
Wiśniowski - Jeden sterownik dwie bramy (2)
Siłowniki do bram jakie polecacie ?? (14)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.082 seconds

elektroda.pl temat RSS