X

Schemat instalacji elektrycznej domu

maciekw80 26 Feb 2013 14:25
  • #1 26 Feb 2013 14:25
    maciekw80
    Level 5  
    Positive voted Helpful post? (+10)
    Witam

    Jestem tutaj początkujący i występuję do Państwa z prośbą o ocenę schematu elektrycznego dla mojego domu jednorodzinnego.
    Jeżeli w zły sposób dodałem post proszę administratora o wyrozumiałość.
    Strona energetyki to 12kW z bezpiecznikiem topikowym 25A. Proszę Was o opinię.
    Poniżej schemat:

    Schemat instalacji elektrycznej domu
  • #2 26 Feb 2013 14:34
    waski78
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Do kuchenki i zmywarki N nie przechodzi przez RCD czy źle widzę? Widziałem że niektórzy ochronniki dobezpieczają jeszcze, ale tu sam chętnie wysłucham innych sugestii.
  • #3 26 Feb 2013 14:40
    kkas12
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Odgromnik za rozłącznikiem.
    Po co zabezpieczenie 25A w dodatku przerywające tor N?
    Kuchenka, zmywarka nie wymagają wyłącznika RCD jeśli nie są przyłączane za pomocą gniazda. Obwody oświetleniowe również.
    Zabezpieczenie wyłącznikiem różnicowoprądowym w.l.z. do pomieszczenia gospodarczego nie ma sensu.
    Nie ma aparatu o nazwie P301.
    Słuszna uwaga o przewodzie N w poście powyżej.

    A gdzie ów podział PEN zawarty w tytule?
  • #4 26 Feb 2013 15:13
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (0)
    waski78 wrote:
    Do kuchenki i zmywarki N nie przechodzi przez RCD czy źle widzę? Widziałem że niektórzy ochronniki dobezpieczają jeszcze, ale tu sam chętnie wysłucham innych sugestii.



    Rzeczywiście N powinno przechodzić przez różnicówkę. Dzięki

    Dodano po 6 [minuty]:

    kkas12 wrote:
    Odgromnik za rozłącznikiem.
    Po co zabezpieczenie 25A w dodatku przerywające tor N?
    Kuchenka, zmywarka nie wymagają wyłącznika RCD jeśli nie są przyłączane za pomocą gniazda. Obwody oświetleniowe również.
    Zabezpieczenie wyłącznikiem różnicowoprądowym w.l.z. do pomieszczenia gospodarczego nie ma sensu.
    Nie ma aparatu o nazwie P301.
    Słuszna uwaga o przewodzie N w poście powyżej.

    A gdzie ów podział PEN zawarty w tytule?


    Zabezpieczenie 25A to zabezpieczenie które ewentualnie ma zadziałać w przypadku gdy z wewn. instalacji popłynie taki prąd (może i nadgorliwe, ale...) nie chciałbym aby wywaliło bezpiecznik w skrzynce energetyki. Błąd w schemacie nie powinien rozłączać N.

    Co do obwodów oświetleniowych to długo się zastanawiałem nad różnicówkami i zdecydowałem że jednak na wszelki wypadek je dodam (jeżeli uważacie że będą zbyteczne proszę o uzasadnienie).

    Co do RCD dla kuchenki i zmywarki będą gniazda.

    Co do N pisałem powyżej.

    Aparat P301 to różnicówka z 1 fazą.

    Dziękuję za sugestie.
  • #5 26 Feb 2013 15:22
    fighter
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Kolego 3f+N+PE na pomieszczenie gospodarcze ( twój zapas) wyprowadz sobie z różnicówki równolegle do zmywarki i kuchenki a nie na jednym obwodzie z zmywarką.
    Pytanie do kolegi maciekw80 czy to tylko schemat narazie czy bedzie też kolega wykonywał sam to co na schemacie i jeśli tak to czy ma do tego stosowne uprawnienia ???
  • #6 26 Feb 2013 15:30
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (-1)
    maciekw80 wrote:
    Zabezpieczenie 25A to zabezpieczenie które ewentualnie ma zadziałać w przypadku gdy z wewn. instalacji popłynie taki prąd (może i nadgorliwe, ale...) nie chciałbym aby wywaliło bezpiecznik w skrzynce energetyki.

    Zapomnij o selektywności przy użyciu tego aparatu.

    kkas12 wrote:

    Po co zabezpieczenie 25A w dodatku przerywające tor N?

    Z sieci przychodzi L1, L2, L3 i N, więc przerywanie tego toru jest uzasadnione. Tyle, że zastosowanie tego wyłącznika nie ma żadnego uzasadnienia.
  • #7 26 Feb 2013 15:47
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (0)
    jarecki 86 wrote:
    maciekw80 wrote:
    Zabezpieczenie 25A to zabezpieczenie które ewentualnie ma zadziałać w przypadku gdy z wewn. instalacji popłynie taki prąd (może i nadgorliwe, ale...) nie chciałbym aby wywaliło bezpiecznik w skrzynce energetyki.

    Zapomnij o selektywności przy użyciu tego aparatu.

    kkas12 wrote:

    Po co zabezpieczenie 25A w dodatku przerywające tor N?

    Z sieci przychodzi L1, L2, L3 i N, więc przerywanie tego toru jest uzasadnione. Tyle, że zastosowanie tego wyłącznika nie ma żadnego uzasadnienia.


    Reasumując, sugerujecie jego usunięcie?
  • #8 26 Feb 2013 15:48
    kkas12
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Kolego jarecki 86 proszę nie pisać, że coś jest uzasadnione skoro uzasadnienia dla takiego rozwiązania nie ma.

    Wracając do wątku.
    Nie wiem w jakim celu został on założony, skoro jego autor i tak wie swoje i swoje zrobi, tak w kwestii zbędnego zabezpieczenia jak i obecności RCD w obwodach oświetleniowych.
    Tu norma 4-41 się kłania, która w żadnym swym fragmencie nie twierdzi (w przeciwieństwie do kolegi) iż nie ma ochrony przeciwporażeniowej bez udziału wysokoczułego wyłącznika różnicowoprądowego.

    Kuchenka i zmywarka przyłączana za pomocą gniazda 400V?
    Jaki jest sens takiego rozwiązania w przypadku gospodarstwa domowego?

    I nie ma żadnego aparatu P301.
    Jest natomiast P302.
  • #9 26 Feb 2013 15:54
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (0)
    kkas12 wrote:
    Kolego jarecki 86 proszę nie pisać, że coś jest uzasadnione skoro uzasadnienia dla takiego rozwiązania nie ma.

    Wracając do wątku.
    Nie wiem w jakim celu został on założony, skoro jego autor i tak wie swoje i swoje zrobi, tak w kwestii zbędnego zabezpieczenia jak i obecności RCD w obwodach oświetleniowych.
    Tu norma 4-41 się kłania, która w żadnym swym fragmencie nie twierdzi (w przeciwieństwie do kolegi) iż nie ma ochrony przeciwporażeniowej bez udziału wysokoczułego wyłącznika różnicowoprądowego.

    Kuchenka i zmywarka przyłączana za pomocą gniazda 400V?
    Jaki jest sens takiego rozwiązania w przypadku gospodarstwa domowego?

    I nie ma żadnego aparatu P301.
    Jest natomiast P302.


    Nie jestem uparty i nie założyłem wątku po to by pokazać schemat i go "obronić"
    Chcę go po prostu skonsultować gdyż nie mam w tym dostatecznego doświadczenia, jeżeli uważacie że występują w nim zbędne aparaty bądź niektórych brakuje to proszę o podpowiedzi.
  • #10 26 Feb 2013 16:01
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Kolego kkas12, rozłączanie toru N w instalacji TT jest uzasadnione, wiec o tym napisałem.

    Natomiast koledze maciekw80 już raz zasugerowałem wyrzucenie tego S034 C25, ale kolega mi nie wierzy i czeka na potwierdzenie tej propozycji.
  • #11 26 Feb 2013 16:02
    fanatic93
    Level 13  
    Helpful post? (+1)
    Ja zdecydował bym się na wprowadzenie jeszcze jednego RCD 300mA w obwód główny w celu zabezpieczenia przeciwpożarowego. Dodatkowo wyłącznik 16A na zmywarkę i pomieszczenie gospodarcze może nie być wystarczający, zainstalował bym jeszcze jeden na same pomieszczenie gospodarcze.
  • #12 26 Feb 2013 16:03
    kkas12
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Kolego, odpowiedzi i sugestie otrzymałeś.
    Tylko są one dla Ciebie zapewne niewygodne jeśli piszesz: może i nadgorliwe, ale... oraz zdecydowałem że jednak.

    Więc przed napisaniem kolejnego postu zastanów się czy wynika to z braku doświadczenia (jak sam piszesz) czy z przekonania iż nadgorliwość i przerost formy nad treścią ów brak doświadczenia zastąpi.

    Kolego jarecki 86 , ale nie na początku instalacji w której występują obwody jednofazowe.
    I skąd nagle układ TT?
  • #13 26 Feb 2013 16:12
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    kkas12 wrote:
    Kolego jarecki 86 , ale nie na początku instalacji w której występują obwody jednofazowe.

    Czy zamontowanie FR 104 w tym układzie też jest błędem?

    kkas12 wrote:
    I skąd nagle układ TT?

    Skoro z sieci przychodzi L1, L2, L3 i N to, jaki to może być układ?
  • #14 26 Feb 2013 16:15
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (0)
    kkas12 wrote:
    Kolego, odpowiedzi i sugestie otrzymałeś.
    Tylko są one dla Ciebie zapewne niewygodne jeśli piszesz: może i nadgorliwe, ale... oraz zdecydowałem że jednak.

    Więc przed napisaniem kolejnego postu zastanów się czy wynika to z braku doświadczenia (jak sam piszesz) czy z przekonania iż nadgorliwość i przerost formy nad treścią ów brak doświadczenia zastąpi.

    Kolego jarecki 86 , ale nie na początku instalacji w której występują obwody jednofazowe.
    I skąd nagle układ TT?


    Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu, tak jak pisałem nie posiadam dostatecznego doświadczenie dlatego ten post. Zrezygnuje z RCD dla obwodów oświetleniowych, mam już zakupiony wyłącznik S304 C25 więc go chyba założę.
  • #15 26 Feb 2013 16:17
    kkas12
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Kolego jarecki 86 nie masz racji z układem.
    Wróć do tytułowego postu i do rysunku w nim zamieszczonego.
    Wyraźnie widać, że PE również "przychodzi".

    Na temat FR104 pisaliśmy wielokrotnie.
    Zastosowanie tego aparatu w sugerowanym miejscu jest poważnym błędem w sztuce niezależnie od układu sieci.


    Quote:
    ...mam już zakupiony wyłącznik S304 C25 więc go chyba założę.

    Dziad swoje a baba swoje.
  • #16 26 Feb 2013 16:19
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (0)
    kkas12 wrote:
    Kolego jarecki 86 nie masz racji z układem.
    Wróć do tytułowego postu i do rysunku w nim zamieszczonego.
    Wyraźnie widać, że PE również "przychodzi".

    Na temat FR104 pisaliśmy wielokrotnie.
    Zastosowanie tego aparatu w sugerowanym miejscu jest poważnym błędem w sztuce niezależnie od układu sieci.


    Quote:
    ...mam już zakupiony wyłącznik S304 C25 więc go chyba założę.

    Dziad swoje a baba swoje.


    ok, sam się już zamotałem - możecie mi to podsumować (co wyrzucić, a czego brakuje?)
  • #17 26 Feb 2013 16:25
    fighter
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Kolego brakuje ci wiedzy teoretycznej i sądząc po pytaniach praktycznej też wiec podziwiam cię, że bierzesz sie za wykonanie tego mając problemy już na schemacie, nie pytam już o uprawnienia nawet.
    Nie obrażaj sie i nie bądz zły tak poprostu myśle.
  • #18 26 Feb 2013 16:27
    kkas12
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    W poście nr 3 napisałem.
    Quote:
    Odgromnik za rozłącznikiem.
    Po co zabezpieczenie 25A w dodatku przerywające tor N?
    Kuchenka, zmywarka nie wymagają wyłącznika RCD jeśli nie są przyłączane za pomocą gniazda. Obwody oświetleniowe również.
    Zabezpieczenie wyłącznikiem różnicowoprądowym w.l.z. do pomieszczenia gospodarczego nie ma sensu.
    Nie ma aparatu o nazwie P301.
    Słuszna uwaga o przewodzie N w poście powyżej.

    Więc zacznij od zmiany "schematu" by dyskutować dalej.
  • #19 26 Feb 2013 16:33
    waski78
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    A czy koledzy praktykujący:-) mogliby się odnieść jeszcze do tego mojego
    waski78 wrote:
    Widziałem że niektórzy ochronniki dobezpieczają jeszcze

    W paru innych tematach na tym forum widziałem, że inni tak robią. A inni nie. ???
  • #20 26 Feb 2013 16:38
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (0)
    fighter wrote:
    Kolego brakuje ci wiedzy teoretycznej i sądząc po pytaniach praktycznej też wiec podziwiam cię, że bierzesz sie za wykonanie tego mając problemy już na schemacie, nie pytam już o uprawnienia nawet.
    Nie obrażaj sie i nie bądz zły tak poprostu myśle.


    Nie obrażam się bo nie mam powodów. Rozdzielnicę będzie mi spinał kolega który jest praktykiem. W związku z tym, że go teraz nie ma muszę sam zaplanować instalacje.
  • #21 26 Feb 2013 16:52
    kkas12
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Co do kwestii dobezpieczania lub nie odgromników decydujący głos ma ich producent.
    W kartach katalogowych aparatów jest wszystko wyjaśnione.
  • #22 26 Feb 2013 17:19
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (+3)
    kkas12 wrote:
    W poście nr 3 napisałem.
    Quote:
    Odgromnik za rozłącznikiem.
    Po co zabezpieczenie 25A w dodatku przerywające tor N?
    Kuchenka, zmywarka nie wymagają wyłącznika RCD jeśli nie są przyłączane za pomocą gniazda. Obwody oświetleniowe również.
    Zabezpieczenie wyłącznikiem różnicowoprądowym w.l.z. do pomieszczenia gospodarczego nie ma sensu.
    Nie ma aparatu o nazwie P301.
    Słuszna uwaga o przewodzie N w poście powyżej.

    Więc zacznij od zmiany "schematu" by dyskutować dalej.


    Schemat poprawiony - zostawiłem RCD dla pomieszczenia gospodarczego (będzie tam gniazdo), usunąłem S304 C25, poprawiony przewód N, pozostawiłem różnicówkę dla oświetlenia zewnętrznego, odgromnik poniżej rozłącznika.
    Proszę Was o opine.

    Schemat instalacji elektrycznej domu .
  • #23 26 Feb 2013 17:24
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Obwody oświetleniowe nie muszą być na tej samej fazie.
    Gdzie kolega kupi zmywarkę 3-fazową ?
  • #24 26 Feb 2013 17:25
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    Czy na pewno Twoja zmywarka jest trój-fazowa? Ponadto (nie wiem czy padło) obwód "przyszłościowy" na osobnym zabezpieczeniu.
  • #25 26 Feb 2013 17:38
    maciekw80
    Level 5  
    Topic author Helpful post? (0)
    Co do zmywarki jak nie kupię zmywarki trójfazowej to zapnę do obwodu 1F a gniazdo zostanie jako przyszłościowe lub zapnę do 1 fazy obwodu 3F.
    Oświetlenie wewnętrzne - będą 3 obwody każde zapięte do inner fazy (nie wynika to z rysunku, nie chciałem go zagmatwać).

    Dodano po 3 [minuty]:

    Łukasz-O wrote:
    Czy na pewno Twoja zmywarka jest trój-fazowa? Ponadto (nie wiem czy padło) obwód "przyszłościowy" na osobnym zabezpieczeniu.


    Obwód przyszłościowy - jaki i czym miałbym go zakończyć?
  • #26 26 Feb 2013 17:50
    ROSOMAK7
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    A dlaczego na szynie PE nie następuje rozdział PEN ?
  • #27 26 Feb 2013 18:07
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    Bo już dochodzi N i PE, to nie można.
  • #28 26 Feb 2013 18:16
    pavulon
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Dlaczego ma występować?
    Gdzie kolego widzisz PEN?
  • #29 26 Feb 2013 19:06
    ROSOMAK7
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Mój błąd, po prostu zakładałem że wszystkie 5 przewodów powinno być razem. I nie zauważyłem
    wchodzącego PE do szyny.
  • #30 26 Feb 2013 21:50
    Łukasz-O
    Moderator Elektrycy
    Helpful post? (0)
    maciekw80 wrote:


    Obwód przyszłościowy - jaki i czym miałbym go zakończyć?


    Puszką z zaizolowanymi przewodami? Chodzi o to aby ten obwód miał osobne zabezpieczenie w postaci wyłącznika nadmiarowo-prądowego i był niezależny od zmywarki.

    PS. Nadal nie rozumiem po co pakować się w trzy fazy pod zmywarkę - knajpę otwierasz? :D
  Search 4 million + Products
Browse Products