Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera

-DeX- 01 Lis 2013 11:42 18555 31
  • Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera

    Jakiś czas temu stałem się posiadaczem uszkodzonego wzmacniacza basowego. Fabryczna końcówka mocy była uszkodzona, co więcej poprzedni właściciel próbował naprawić ją we własnym zakresie niestety szkodząc jej jeszcze bardziej. Na szczęście przedwzmacniacz był cały i nie naruszony więc nie pozostało nic innego jak wstawić nową końcówkę mocy.

    Przeglądając w internecie co róż to ciekawsze schematy wzmacniaczy trafiłem na końcówkę mocy dx600 (projekt pochodzi z strony dx-audio.pl ). Ponieważ deklarowane parametry spełniały moje oczekiwania a sama końcówka jest wyposażona w szereg zabezpieczeń, postanowiłem zaryzykować i… nie żałuję! Ale o tym za chwilę.

    Oczywiście wymianie musiał ulec też transformator sieciowy. I tu zaczęły się kłopoty ponieważ byłem mocno ograniczony miejscem, a wymiana obudowy nie wchodziła w grę. Zdobycie trafa o mocy co najmniej 700VA i średnicy nie przekraczającej 12cm to nie lada wyczyn. Niestety nie udało mi się to. Zakupiłem używkę o mocy ok 650VA i napięciach wtórnych 2x55V AC – trochę mało. Ale spokojnie - zakupiłem drut nawojowy i jak tylko go dostanę to dowinę kilka zwoi tak by mieć co najmniej 2x66V AC.

    Na filtrację zasilacza składa się 10 kondensatorów o pojemności 4700uF/sztuka i napięciach pracy do 100V DC. (5 na gałąź). Do tego zasilacz pomocniczy na popularnych 7812 i 7912 (zasilany z osobnego uzwojenia trafa) do zasilania przedwzmacniacza. Płytkę zasilacza sam sobie narysowałem i wykonałem metodą termotransferu.

    Montaż wzmacniacza dx600 bardzo przyjemny (duże pady lutownicze), a uruchomienie go to pikuś :D Płytkę kupiłem gotową a elementy sam skompletowałem. U mnie ruszył od pierwszego włączenia, a jedyną czynnością regulacyjną było ustawienie prądu spoczynkowego – ustawiłem zgodnie z instrukcją na 140mA.

    Zanim włożyłem go do obudowy nie omieszkałem przetestować go organoleptycznie tzn. słuchowo i jak dla mnie bomba – miałem kiedyś holtona 400 który mimo iż był również na mosfetach brzmiał bardzo kartonowo i w ogóle płasko i bez polotu. Ten dx600 miażdży go pod każdym względem – duża dynamika, selektywność, namacalna scena i świetnie kontroluje głośnik. Ale prawdziwa zabawa zaczęła się po włożeniu go do obudowy, złożeniu całości i podłączenia do niego paki i gitary basowej. Banana na twarzy mam do teraz – żaden bębniarz mi już nie podskoczy :D

    Jeżeli chodzi o możliwości regulacyjne przedwzmacniacza to widać na obrazkach. Po za tym to już chyba wszystko. Soft startu nie dałem bo nie wywala mi nigdzie bezpieczników. Wzmacniacz chłodzony jest aktywnie tzn. przy pomocy wentylatora. Na uwagę zasługuję fakt że podłączony jest bezpośrednio do końcówki mocy – ta sama reguluje jego obrotami – kiedy cichaczem brzędkole sobie wieczorem w domu ten obraca się leniwie i bezszelestnie, a gdy daje czadu na próbach przyspiesza. Jeszcze nie udało mi się go zagotować :D

    Słowa konstruktywnej krytyki mile widziane ;)

    Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera

    No i link do strony projektu dx600 :)


    Fajne!
  • Ups
  • #2 01 Lis 2013 17:22
    mdm150
    Poziom 26  

    Konstrukcja całkiem przyzwoita, ale jednak bym dał ten nieszczęsny softstart. Co będzie jeśli jednak trafisz w takie miejsce co wyrzuci ci zabezpieczenie i będzie klops... . Przy takich mocach traf , jakie jest u ciebie to softstart jest standardem.

  • #3 01 Lis 2013 17:49
    robert1
    Poziom 16  

    A co to oznacza że wentylator podłączyłeś do końcówki mocy ? Znaczy się na wyjście wzmacniacza ? Bardzo mnie to interesuje .
    Co do ilości kondensatorów w zasilaczu nie będę się wypowiadał........każdy lubi to co lubi .
    Ok, już doczytałem w linku że wzmacniacz posiada wbudowany sterownik wentylatora ! Ale Twój opis może być mylący .

  • #4 01 Lis 2013 19:50
    StiV1995
    Poziom 12  

    Zasilacz sam projektowałeś ? A mógłbyś wstawić jakiś schemacik albo PCB ?

  • #5 01 Lis 2013 19:51
    -DeX-
    Poziom 10  

    Michel424 napisał:
    Choć ja nie lubie tych tranów końcowych bo w holtonie się przepalały jak głupie...


    Kwestia ich aplikacji i zabezpieczeń - holton nie miał żadnych więc nic dziwnego. Zobacz sobie na końce ads'a - też były robione na tych mosfetach i jakoś nic nie padało ;)

    Michel424 napisał:
    PS. ile cię wyniósł koniec mocy?


    ok 140zł

    StiV1995 napisał:
    Zasilacz sam projektowałeś ? A mógłbyś wstawić jakiś schemacik albo PCB ?


    Projektowanie to duże słowo. Nie mam żadnego schematu, z głowy go robiłem. Tu jest klasyczny mostek Graetza + filtracja + kondensatory odsprzęgające w kilku miejscach + standardowa aplikacja 7812 i 7912.

  • #6 01 Lis 2013 20:15
    Michel424
    Poziom 14  

    Fakt w elmuzach też one siedziąły:P i dobrze się spisują.;) Fajny projekt bo i pakiet zabezpieczeń jest na płytce końca mocy! oby się spisywał i nic złego z nim nie działo się;)

  • Ups
  • #7 01 Lis 2013 21:11
    maxrider
    Poziom 20  

    Testowałeś może jak wypada ta końcówka w pełnym paśmie ?
    Jeśli lepiej od Holtona sprawa warta świeczki.
    Mam kilka końcówek holtona i zastanawiam się czy nie przerobić AV800 na tą konfigurację na próbę.
    Bardzo bym chciał znać twoją opinię na temat brzmienia w całym paśmie.
    Wracając do tematu konstrukcja ładnie wykonana, tylko dodaj jak pisał ktoś wyżej soft start, bo może się to okazać zgubne.

  • #8 01 Lis 2013 21:28
    -DeX-
    Poziom 10  

    Opinia nt. brzmienia zawarta w opisie tyczyła się całego pasma. Zresztą są to tylko moje subiektywne spostrzeżenia ale dźwięk wydaje mi się być naprawdę bardzo dynamiczny, bas bardzo dobrze kontrolowany, góra przejrzysta i przyjemna, a całość selektywna i z namacalną sceną.

    Ok, w wolnej chwili machnę ten softstart, jest tam jeszcze trochę miejsca w obudowie więc nie będzie problemu by go tam wcisnąć ;-)

  • #9 02 Lis 2013 01:19
    pikarel
    Poziom 28  

    Niedużym kosztem tchnąłeś w starą paczkę nowe życie, w postaci 600W.

    Co to za przyrząd pomiarowy (czyżby ucho?), który tak precyzyjnie podawał poetyckie parametry?:
    -bardzo kartonowo i w ogóle płasko i bez polotu
    -bardzo dynamiczny
    -bas bardzo dobrze kontrolowany
    -góra przejrzysta i przyjemna
    -całość selektywna i z namacalną sceną

    Bo ja sądzę, może naiwnie, że dobry wzmacniacz to dobrze zaprojektowany i dobrze wykonany,
    dzięki temu grający wiernie to, co podałem ze źródła.

    Ech, może kiedyś i ja zacznę czuć w sobie to Audiovoodoo...

    Na koniec dodam dla czytających , że piszę tu o wzmacniaczu mocy 600W:
    na półprzewodnikach, , ultraliniowym, symetrycznym od początku aż do końca, który ma za zadanie oddać moc do obciążenia.
    Dlatego zapytałem o "poetyckie parametry" modyfikacji, czyli wzmacniacza mocy.

  • Ups
  • #10 02 Lis 2013 10:06
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    To wzmacniacz do instrumentu, a nie do słuchania muzyki, a więc nawet lepiej jak nie jest całkiem liniowy. Niestety ale ucho w takich wypadkach to często jedyny przyrząd pomiarowy który ma racje bytu. Co prawda ja siedzę we wzmacniaczach lampowych do gitar i na basowych się nie znam, ale wiem jedno - zasilacz w nich to bardzo ważna sprawa. Nadmiarowe mocowo trafo i podzielona pojemność filtrująca na więcej niż dwa standardowe kondensatory to mus bo daje "sztywny" zasilacz i tutaj generalnie to jest, a więc i kontrola nad bardzo niskimi tonami powinna być i jak autor pisze i dobrze go rozumiem jest, a to najważniejsze jeśli gra się nowoczesne style muzyczne w których bas nie jest tylko częścią sekcji rytmicznej. Gratuluje udanej końcówki.

  • #14 03 Lis 2013 01:49
    Tremolo
    Poziom 43  

    Jeszcze zalakować płytki i już cudo. Wzmacniacz basowy przydałoby się też zabezpieczenie wyjścia liniowego - jak ktoś się wpina potem w mikser - i wyłączy wzmacniacz - to też różne cuda wchodzą na mikser.
    We wzmacniaczu gitarowym jak się posiedzi, to jak wszystko jest sztywno - to brakuje mu przebicia przez cokolwiek. Idealnie liniowy koniec bez polotu dobrego preampu jest do niczego. Nie wiem jak w Behringerze. Ich efekty cyfrowe są całkiem nieźle, powoli przełaczają ale jakościowo sa dobre. Analogowe elementy lubią szumieć. Oryginalne końcówki często się palą czy to w powermikserach czy innych sprzętach. A BUGERY - czyli skonotowane z Behringerem wzmacniacze gitarowe - często mają słabe jakościowo lampy (jesli chodzi o budowe - brzmieniowo nie najgorzej).

    Sztywnie podpięte wzmacniacze: niby to gra ale dynamika jest nie bardzo. Całe studenckie życie i początki grania w przeróżnych kapelach na sprzęcie ze śmietnika, przerabianych radiach. To co dobrze grało z procesorami dźwieku czy multiefektami było do niczego w grze na żywca czy z przesteru kostkowego. Czasami im coś gorsze bylo (stare unitry, GDS, końcówki mocy typu BIS) tym lepiej grało z gitarą.

    jakbyś zrobił z tego COMBO - to przerośnięty transformator mógłbyś wmontować na zewnątrz - tak jak to robią w Marshallu - tranzystorowy wzmacniacz do basu 450W czy B52 (120W wzmacniacz tranzystorowy do gitary). Kwestia zmiany paczki na nieco większą - obicie skajem obicia kantów i rączki.

  • #15 03 Lis 2013 11:15
    wtełek1
    Poziom 14  

    Czy ta końcówka nada się do zasilania suba 15" 250W 8Ohm ? strojenie 45Hz.
    Co do projektu to bardzo ładnie wykonane, w końcu jakaś końcówka inna niż holton albo tda7269.

  • #17 05 Lis 2013 23:59
    Mikusiek48
    Poziom 14  

    Świetna końcówka mocy. W środku wygląda jak fabryczna. Takie chłodzenie spokojnie Ci wystarczy? Gdy napisałeś, że miażdży Holtona 400 pod każdym względem postanowiłem zamiast Holtona zbudować dx600 ;) I talko takie pytanko, można zamienić tranzystory końcowe z IRFP240/9240 na 2sc5200/2sa1943 ? Czy trzeba by było coś zmieniać w końcówce mocy?

    Pozdrawiam.

  • #18 06 Lis 2013 06:36
    Michel424
    Poziom 14  

    To jest końcówka na mosfetach a tamte to tranzystory bipolarne, także wzmacniacz różnicowy będzie inny jak i cała konstrukcja się zmieni na tyle że i tak trzeba by było od nowa płytkę robić.

  • #19 06 Lis 2013 07:37
    Mikusiek48
    Poziom 14  

    Aha to jednak zostanę przy oryginale bo nie potrafię przerabiać takich rzeczy.

  • #20 06 Lis 2013 14:08
    -DeX-
    Poziom 10  

    Mikusiek48 napisał:
    Świetna końcówka mocy. W środku wygląda jak fabryczna. Takie chłodzenie spokojnie Ci wystarczy? Gdy napisałeś, że miażdży Holtona 400 pod każdym względem postanowiłem zamiast Holtona zbudować dx600 ;) I talko takie pytanko, można zamienić tranzystory końcowe z IRFP240/9240 na 2sc5200/2sa1943 ? Czy trzeba by było coś zmieniać w końcówce mocy?

    Pozdrawiam.


    A dlaczego chcesz zmienić tranzystory końcowe?

    Wzmacniacz się nie wyłącza tzn. nie przegrzewa więc można przyjąć że chłodzenie jest wystarczające. Gdy włoży się go do obudowy powstaje w miarę szczelny tunel dzięki czemu mamy taki obieg powietrza jak narysowałem na obrazku poniżej (wentylator "wyciąga" na zewnątrz ciepłe powietrze). Sądzę że jest to skuteczne rozwiązanie.

    Wzmacniacz basowy na dx600 i preampie Behringera

  • #21 06 Lis 2013 14:48
    Mikusiek48
    Poziom 14  

    A dlaczego chcesz zmienić tranzystory końcowe?

    Słyszałem że wzmacniacze na bipolarach grają lepiej.

  • #22 10 Lis 2013 00:51
    arek59
    Poziom 29  

    Czy czasem wzmacniacz ci nie brumi od zbyt ciasnego i bliskiego położenia transformatora?

    Owszem tranzystory bipolarne są bardziej liniowe od mosfetów ale tak sobie po prostu z mosfetów na bipolarne nie możesz zmienić. Musiał byś wtedy kombinować także sterowaniem tych tranzystorów a nawet zmianą konstrukcji stopnia mocy.

    Ktoś tak zaprojektował, policzył tak stopień mocy na mosfetach bo miał na myśli jakiś swój cel czy osiągnięcie i nie warto zmieniać.

    Lepiej pozostaw tak jak jest, wszystko ładnie zrobione, rozplanowane.

    Ktoś wyżej wspomniał o kondensatorach przy mostku prostowniczym. Powinny być 100nF zamiast 100pF, bynajmniej w innych sprzętach są takie.

  • #23 10 Lis 2013 04:49
    Tremolo
    Poziom 43  

    Ja mam jeszcze bliżej w niektórych końcówkach transformatory i jakoś nie mam problemu z brumieniem - czasami to kwestia innych rzeczy niż orientacji elementów. Chociaż ja bym wolał dwa transformatory na zewnętrznej częsci obudowy lub jeden po środku. Dla równiejszego dźwigania. Mam taki teraz wzmacniacz lampowy co ma dwa transformatory z jednej strony - środek ciężkości wychodzi w 1/3 długości wzmacniacza i jest strasznie nieporęczny mimo iż jest leciutki jak na lampke.
    Brumienie czasami pojawiało mi się od zbytniego udziwniania - powiedzmy stabilizator na preamp powodował buczenie, pojawiały się dziwne harmoniczne, szło pakować tony baterii mikrofaradów i nic - a wstawienie zwykłych Zenerów +/- 15V załatwiło sprawę. Tu się pewnie nic takiego nie działo - bo by pewnie omówione było.

    Ciekawi mnie jakby kosztowo wyszła taka końcówka stereo + transformator - zapewne 1,6..2kW Mam teraz górki przez 2x 400W ADS a doły bym potrzebował myśle coś mocniejszego. I jak z pracą całego ustroju na 2 Ohm? Mnie się zdarza np. basiście łączyć 4Ohm + 8Ohm równolegle. I schodzimy poniżej magicznych 4ohmów.

  • #24 10 Lis 2013 11:11
    -DeX-
    Poziom 10  

    arek59 napisał:
    Czy czasem wzmacniacz ci nie brumi od zbyt ciasnego i bliskiego położenia transformatora?


    Nie nic nie brumi :)

    Tremolo napisał:
    Chociaż ja bym wolał dwa transformatory na zewnętrznej częsci obudowy lub jeden po środku. Dla równiejszego dźwigania. Mam taki teraz wzmacniacz lampowy co ma dwa transformatory z jednej strony - środek ciężkości wychodzi w 1/3 długości wzmacniacza i jest strasznie nieporęczny mimo iż jest leciutki jak na lampke.


    Wzmacniacz posiada na obudowie rączkę zamontowaną po przeciwległej stronie transformatora, dzięki czemu podczas przenoszenia jest skierowany ku ziemi i bardzo przyjemnie się go nosi.

    Tremolo napisał:
    I jak z pracą całego ustroju na 2 Ohm? Mnie się zdarza np. basiście łączyć 4Ohm + 8Ohm równolegle. I schodzimy poniżej magicznych 4ohmów.


    Mnie to się jeszcze nie zdarzyło, a w założeniach nie zakładałem pracy na 2ohm. (zakładam że będę używał 2 kolumn (2x10+1x15) po 8ohm każda, albo tylko jednej z nich, albo 4x10 która ma 4ohm).

    Pewnie by i zadziałało na 2 ohm ale wtedy trzeba by było obniżyć napięcie zasilania, lub zwiększyć ilość tranzystorów końcowych.

  • #25 21 Lis 2013 22:07
    basior01
    Poziom 16  

    Nie udało Ci sie go zagotować?? Jakbyś podpiął to nawet pod STX 15.3.800.4 i byś posłuchał kilak piosenek na peaku( bez przesteru) to myśle ze poniżej godziny i byłby 'cieplutki' ;p

  • #26 22 Lis 2013 18:48
    Tremolo
    Poziom 43  

    Ma dmuchawę, więc nie ma problemu, nieco mocniejszy ADS LX 800 wyglądający zapewne biedniej w środku rozgrzewaliśmy na clipie i basie - i poza ciepłem z wylotu powietrza nic się nie działo. Głośniki popalone - a wzmacniacz jak nowy.

    Ten chętnie tez bym przetestował.

  • #27 07 Gru 2013 14:18
    DJKompot
    Poziom 26  

    Hmm... Behringer nie jest zły, dlatego nie wiem co się wszyscy go czepiają. Złej jakości elementy itp... pytam się jakie? Przecież opampy są takie jak w mikserach Yamaha, Mackie, A&H... to już SoundCraft wkłada TL072 co mnie dziwi. Że płytki mają słabe, to każdy wie. Lutuję się to źle przy naprawach. Reszta elementów jak każde inne... jedynie można przyczepić się do inżyniera, który zaprojektował tak a nie innaczaj.

    Nowością są impulsowe zasilacze, które dużo wnoszą do audio zestawów Behringera, ale mają jedną zasadniczą wadę... robione są na styk dlatego często zdychają :).

    Co do ADS LX800 fajnie, że ma zabezpieczenia, ale gra paskudnie. On nie ma dynamiki i pasmo jakieś skrojone. PLXy, oooo, to już GRA! Co nam z cudownych zabezpieczeń, jak sprzęt nie gra na poziomie LOGA.

    Co do samego projektu. Takie trafo bezapelacyjnie kwalifikuję się do zastosowania softstartu. Dalej powinno być, albo oddzielone, albo ekranowane blachą. Końcówka rzecz gustu... zrobiłem kilka końcówek i wg. mojego zdania końcówki, nie wliczając klasy D lepiej sprawują się na tranzystorach bipolarnych. Dynamika jest lepsza i grają bardziej miękko. Do basu zdecydowanie poleciłbym na bipolarnych.

    Konstrukcja zrobiona poprawnie, nie można się za bardzo doczepić. Na dobrym poziomie wykonanie. Brawo, tak trzymać :).

  • #28 08 Gru 2013 11:10
    -DeX-
    Poziom 10  

    DJKompot napisał:
    Końcówka rzecz gustu... zrobiłem kilka końcówek i wg. mojego zdania końcówki, nie wliczając klasy D lepiej sprawują się na tranzystorach bipolarnych. Dynamika jest lepsza i grają bardziej miękko. Do basu zdecydowanie poleciłbym na bipolarnych.


    Końcówki mocy w headach Ampega są właśnie na mosfetach. Rzecz gustu i nie ma tu co za dużo dyskutować o wyższości unipolarnych nad bipolarnymi bo takie dyskusje na tym forum już były.

    Na pewno nie jest to moja ostatnia głowa i na pewno zrobię też końcówkę na bipolarach (jak tylko znajdę coś na poziome tego dx600 czyli tak dopracowane i z wszystkimi zabezpieczeniami na PCB). Wtedy będę mógł stwierdzić co jest lepsze, a właściwie co bardziej odpowiada moim predyspozycjom brzmieniowym :)

  • #29 04 Lut 2014 19:58
    rysiu126
    Poziom 14  

    Witam, również posiadam taką końcówkę dx-600 właśnie testuje pod napięciem +-100V przyznam że bardzo ładnie gra , nawet inaczej niż holton 400 mimo że te same tr.końcowe porównując bezpośrednio jeden kanał dx drugi holton jest różnica pozytywna ale gdy skończę drugi kanał porównam wtedy dokładnie do holtona 400 do perun-a na końcówce bipolarnej 2sc5200.... i może do denona ;)

  • #30 12 Lut 2015 20:16
    Mikusiek48
    Poziom 14  

    Witam,
    mieliście jakieś problemy z tym dx600? Ja mam taki ,że jak podpiętą mam kolumnę Voice Kraft 1004 (300W/8Ohm) to na 90% mocy jest super i działa bez zarzutu. Gdy chcę użyć tej końcówki do subwoofera na głośniku Peiying PY-PA300F4 (500W/4Ohm) to na ok. 70% mocy padają lub pada mi tranzystor mocy IRFP240, rezystor emiterowy oraz sterujący 2SA1837 dodam, że przy pierwszym mocny uderzenie basu one padają przy mniejszej mocy jest okej.
    Jakie napięcia używacie do zasilania swoich dx600 i z jaką opornością głośników?
    Ja u siebie mam po wyprostowaniu i odfiltrowaniu ok. 82V transformator 800-850VA.

    Ps. napisałem do firmy jaka jest zalecana oporność głośnika oraz jakie napięcia dla 4 i 8Ohm

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME