Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki

Jaka srednica przewodow

petione 29 Mar 2005 18:31
  • #1 29 Mar 2005 18:31
    petione
    Poziom 17  

    Witam. Mam pytanko wedlug jakich regul dobiera sie srednice przewodow np w sieci oswietleniowej. Wiem ze tu wchodza w gre takie parametry jak rodzaj obciazenia, odleglosc, moc itp ale jak to do kupy pozbierac? Przydala by sie jakas prosta regula.
    Szczegolnie interesuje mnie sposob laczenia zarowek halogenowych 12V. Jaka srednice przewodow nalezy zastosowac aby nie bylo zbyt duzych spadkow napiecia.

  • #2 29 Mar 2005 18:52
    lechm56
    Moderator

    Zobacz ten link:Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany

  • Pomocny post
    #3 29 Mar 2005 18:54
    Telex
    Poziom 25  

    Tu jest kilka reguł, dobiera się je według.
    1. do spadków napięć według norm 4% od WLZ'ta (przyłącza w mieszkaniu). Wszystko to jest zależne od długości i przekroju przewodu.
    2. Obciążenia długotrwałego.
    3. Pętli zwarciowej - która się odnosi do pewnego wyłączenia zabezpieczeń zwarciowych w określonym czasie w przypadku zwarcia.

    Powyższe reguły odnoszą sie do sieci NN czyli 1-faz 230V i 3-faz 400V.

    Natomiast do oświetlenia halogenowego na 12V od trafa bądź zasdilacza impulsowego. należy brać pod uwagę:
    1.Spadki napięć - przekrój, oraz prąd.
    2. Skuteczność wyłączenia na wypadek zwarcia (ale mało kto o tym pamieta i nikt tego nie stosuje).

    Na prosty chłopski rozum najlepsze połączenia są takie w przypadku żarówek halogenowych zasilanych z trafa lub przetwornicy.
    1.Każda żarówka jest podłączona oddzielnym przewodem do trafa o przekroju 0,75mm2 jednak nie dalej niż 8-8mb.

  • #4 06 Kwi 2005 11:39
    gawelmi
    Poziom 13  

    Instalacja 230 V:
    Do pojedynczych oświetlen klade 1,0 mm, gniazdka 1,5 mm o miejszym obciążeniu, a gniazdka o większym (bojler, farelki itp. odbiorniki) 2,5 mm.
    Wiem - ktos mi powie że po co 1,0 mm - jesli ja nie robie u kogoś, to "po co przepłacać", a jesli u kogoś to lecę oświetlenie na 1,5 - bo "pan płaci".

  • #5 07 Kwi 2005 13:43
    Andrzej .W
    Poziom 11  

    Średnio przyjmuje sie że z przekroju przewodu Cu 1mm2 możesz obciążać prądem około 8A--- stosuj więc tę zasadę do odbiorów obciążonych ciągle a przy obciążeniu przerywanym można dopuścić nawet 10A

  • #6 07 Kwi 2005 17:37
    petione
    Poziom 17  

    A jak ze spadkami napiecia?

  • #7 13 Kwi 2005 13:16
    dasko
    Poziom 19  

    Przekroj przewodu dobiera sie na podstawie pradu plynacego przez ten przewod najczesciej z tabeli z normy PN-IEC 60364 przekroj zalezy tez od sposobu ulozenia przewodu i ilosci zyl obciazonych przykladowo dla 2 zyl ulozonych pod tynkiem o dobrej izolacji cieplnej, rurach instalacyjnych, przewody jednozylowe, te wartosci wynosza:
    1,5mm2-14,5A, 2,5mm2-19,5A, 4mm2-26A, 6mm2-34A, 10mm2-46A, 16mm2-61A. Jesli kogos interesuja inne przekroje, ilosc ulozonych zyl oraz sposob ulozenia i dopuszczalne prady prosze dac znac to jezeli bede mial to napisze.

  • #8 13 Kwi 2005 20:52
    ARTUR_KOZY
    Poziom 1  

    Z moich doświadczeń na obwody oświetlenia oraz GN 230V (tych co wiem, że będą mało obciążone) daje 1,5mm2 a na pozostałe GN 230V 2,5mm2. Dlaczego?: dzisiaj podłączam jeden odbiornik ale za jakiś czas pewnie ich będzie więcej skoro teraz prawie wszystko jest na prąd. A jężeli chodzi o 12V (halogeny) to musisz uważać na prąd płynący z transformatora, bo jest on duży. Moim zdaniem 1,5mm2 to minimum i to jeszcze zależy od odległości i ilości odbiorników oraz ich mocy. Ale nie oszczędzaj zabardzo na przekroju przewodów to unikniesz przykrych niespodzianek. Zasada : ZAWSZE Z ZAPASEM!!!.

  • #9 14 Kwi 2005 15:57
    micho a
    Poziom 35  

    ja nie jestem zawodowym elektrykiem ale jak kłdłem instalke na działce tam jest 1 faza 20A bezpiecznik to i do gniazdek 1,5mm średnicy i na oświetlenie i wszystko sie spraqweza nawet duże obciązenia wytrzymuja gniazda już były silniki od piły 2000wat podłaczane lodówka farelek i na razie zero problemów :D

    ale jakbym miał zakładać i ze swoich kable kupować to do oświetlenia bym dał 1mm wystarczy nawet dla żaróki 200wat a po co przepłacać

  • #10 14 Kwi 2005 16:18
    zabex
    Poziom 22  

    U mnie wygladalo to tak: Kladlem oswietlenie halogenowe na korytarzu o dlugosci 6m. Zaroweczek 8szt i po podlaczeniu kablem 1.5mm ostatnie zarowki wyraznie slabiej swiecily wiec zmienilem kabel ma 2,5mm. Od tamtej pory gdziekolwiek nie klade instalacji halogenowej powyzej 6 zaroweczek stosuje kabel o srednicy 2,5mm i jak dotad nie mialem z tym problemu. Jednak powiem szczerze ze nie wiem na ile zaroweczek i na jaka odleglosc to wystarcza jednak wszedzie gdzie kladlem byly to budynki mieszkalne i bardzo dobrze sprawdza sie ten przekroj kabla.

  • #11 16 Kwi 2005 19:11
    Usunięty
  • #12 16 Lut 2006 22:33
    Marek Rozenblut
    Poziom 11  

    Witam. Najlepiej i bezpieczniej taki układ do 8m połączyć linką 0,75 lub1 mm. Te przewody są wytrzymałe, charakterystyka przebiegu natężenia w przewodzie jest inna niż w przewodzie sztywnym (drut), oraz sposób układania jest lepszy, łatwiejszy. Będzie to grało z Normami.

  • #13 17 Lut 2006 09:53
    spros
    Poziom 17  

    a ja w calym lokalu wale drutem 2.5 bez wzgledu czy to jedna zarowka czy 10 gniazdek. tylko neutralne z gniazd 3f oraz duze odbiory robie 4-6mm2. dlaczego wale wszedzie 2.5? bo kupuje w hurtowni i biorac 20m 1.5 + 60m 2.5 place wiecej niz jak wezme 100m 2.5.
    mniejsze nie znaczy tansze. nie znaczy tez ze lepsze. poprostu wygodniejsze.

  • #14 17 Lut 2006 22:15
    DetiXX
    Poziom 15  

    Cytat:
    Średnio przyjmuje sie że z przekroju przewodu Cu 1mm2 możesz obciążać prądem około 8A--- stosuj więc tę zasadę do odbiorów obciążonych ciągle a przy obciążeniu przerywanym można dopuścić nawet 10A


    Wszelkie prądy dopuszczalne długotrwale (Iz) dla danego przewodu znajdują się w normach.

    Cytat:
    Przekroj przewodu dobiera sie na podstawie pradu plynacego przez ten przewod najczesciej z tabeli z normy PN-IEC 60364 przekroj zalezy tez od sposobu ulozenia przewodu i ilosci zyl obciazonych przykladowo dla 2 zyl ulozonych pod tynkiem o dobrej izolacji cieplnej, rurach instalacyjnych, przewody jednozylowe, te wartosci wynosza:
    1,5mm2-14,5A, 2,5mm2-19,5A, 4mm2-26A, 6mm2-34A, 10mm2-46A, 16mm2-61A. Jesli kogos interesuja inne przekroje, ilosc ulozonych zyl oraz sposob ulozenia i dopuszczalne prady prosze dac znac to jezeli bede mial to napisze.


    Nie tylko dla prądu roboczego: również sprawdza się kryterium zwarciowe (prąd cieplny jednosekundowy przewodu), kryterium przeciążeniowe, spadek napięcia. Dopiero największy obliczony przekrój jest punktem wyjścia w doborze przewodu.

    Cytat:
    a ja w calym lokalu wale drutem 2.5 bez wzgledu czy to jedna zarowka czy 10 gniazdek. tylko neutralne z gniazd 3f oraz duze odbiory robie 4-6mm2. dlaczego wale wszedzie 2.5? bo kupuje w hurtowni i biorac 20m 1.5 + 60m 2.5 place wiecej niz jak wezme 100m 2.5.
    mniejsze nie znaczy tansze. nie znaczy tez ze lepsze. po prostu wygodniejsze.


    Czy to samo powiesz sądowi w razie ewentualnego pożaru i śmierci ludzi gdy staniesz się odpowiedzialny za dobór przewodów w projekcie. Powiesz biegłym sądowym, że "zawsze walisz drutem 2.5..." ?

  • #15 18 Lut 2006 19:41
    HenryK3
    Poziom 26  

    spros napisał:
    a ja w calym lokalu wale drutem 2.5 bez wzgledu czy to jedna zarowka czy 10 gniazdek.
    (....)
    mniejsze nie znaczy tansze. nie znaczy tez ze lepsze. po prostu wygodniejsze.

    Faktycznie wygodniejsze ;)
    Zwłaszcza YDYp 3*2,5 do wyłączników i opraw oświetleniowych...
    Życzę miłego motażu.

    DetiXX napisał:
    Czy to samo powiesz sądowi w razie ewentualnego pożaru i śmierci ludzi gdy staniesz się odpowiedzialny za dobór przewodów w projekcie. Powiesz biegłym sądowym, że "zawsze walisz drutem 2.5..." ?

    Możesz jaśniej bo nie rozumiem?

  • #16 19 Lut 2006 00:04
    piotrekk
    Poziom 17  

    witam

    Marek Rozenblut napisałeś

    "Witam. Najlepiej i bezpieczniej taki układ do 8m połączyć linką 0,75 lub1 mm. Te przewody są wytrzymałe, charakterystyka przebiegu natężenia w przewodzie jest inna niż w przewodzie sztywnym (drut), oraz sposób układania jest lepszy, łatwiejszy. Będzie to grało z Normami. "

    czy można prośić o rozwinięcie wypowiedzi bo nie jestem w stanie jej zrozumieć?

    geguś popieram cię.

    pozdrawiam

  • #17 20 Lut 2006 09:23
    spros
    Poziom 17  

    no tak wylaczniki oswietleniowe stanowia nie lada wyzwanie przy YDYp 3x2.5. ale dobre kombinerki i zwinne palce i mozna sie przyzwyczaic :)

  • #18 22 Lut 2006 07:54
    Profek1
    Warunkowo odblokowany

    Witam nie tak dawno robiłem instalacje w domkach jednorodzinnych wraz ze starym elektrykiem.Obwody oświetleniowe niezależnie od docelowego źrodła świetła wykonywalismy przewodem 1,5 , obwody gniazdkowe zas przewodem 2,5.Myślę ze to w zupełności wystarczy.Pozdrawiam profek1

  • #19 23 Lut 2006 19:48
    Marek Rozenblut
    Poziom 11  

    Witam. Odpowiadam Panu Piotrkowik. Otóż, co do norm iparametrów, to dobrze opisał je Pan geguś. Dlaczego linka? Bo jeżeli Pan Petione zastosuje oprawy halogenowe z częścią ruchomą, to przy sztywnych przewodach (nawet YDY 3x1,5) nie będą tak dobrze funkcjonowały jak przy przewodach wykonanych linką. Linka bardziej się naddaje, jest elestyczna. Proszę zwrócić uwagę, kupując zestawy halogenowe z transformatorem, że wszystkie połączenia wykonane są linką. Ostatnia sprawa - warto powtórzyć lekcję przepływu prądu w przewodniku. Pozdrawiam.

  • #20 24 Lut 2006 02:32
    piotrekk
    Poziom 17  

    witam

    panie Marek Rozenblut sciemniasz pan mnie w tej chwili.

    napisałeś
    "Te przewody są wytrzymałe, charakterystyka przebiegu natężenia w przewodzie jest inna niż w przewodzie sztywnym (drut), oraz sposób układania jest lepszy, łatwiejszy."

    odpowiadam

    przy tej częstotliwości nie ma jakiegokolwiek znaczenia czy to lina czy drut.
    przy kładzeniu instalacji wolę drut niż linkę.
    a halogeny które są obracane mają złączke przyłączeniową od której to idzie później przewód linkowy

    napisałeś
    "Najlepiej i bezpieczniej taki układ do 8m połączyć linką 0,75 lub1 mm"

    pytam
    a jak kolega to wyliczył ?
    bo ja :) chce np. położyć w 3metrowym przedpokoju 6 żarówek po 50W każda. chyba się zastosuje :) i dam po stronie wtórnej 0,75mm2. i nawet nie zwrócę uwagi na to że z trafa (lub przetwornicy) będzie płynął prąd 25A. i połącze je w kolejno tak że nie będzie miejsca rozdziału. nie ma 8m. już nie chce mi się liczyć spadków.

    pozdrawiam

  • #21 24 Lut 2006 19:05
    Marek Rozenblut
    Poziom 11  

    Witam. Panie Piotrze K. życzę miłego i fachowego układania przewodów i zakładania opraw halogenowych. Myślę, że w tej materii (doboru przewodów i przede wszystkim montażu) jest Pan laikiem, który sobie pisze aby pisać. Do widzenia.

  • #22 24 Lut 2006 22:18
    piotrekk
    Poziom 17  

    tia Panie Marek Rozenblut

    na zakończenie tej niemiłej konwersacji, napiszę że przy pańskim przewodzie 0,75mm2 o długości 8m i przyłączeniu jednego halogenika 50W i zasilaniu 12v spadek na pańskich przewodach wyniesie 1,5V, czyli żarówa dostanie 10,5V.

    przestane się chyba zajmować elektryką dopóki nie zobaczę na własne oczy przewodu sztywnego który będzie w środku pusty, bo po co marnawać miedź, skoro przy 50 Hz występuje silny efekt naskórkowości przepływu prądu w przewodzie.

    pozdrawiam i bez odbioru

  • #23 12 Lis 2008 14:59
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany

    witam. co do typu przewodow czy linka czy drut to proponuje sobie zrobic doswiadczenie. puscic prad 10 A przez przewod drut 1mm2, i tak samo przez linke 1mm2 i zmierzyc sobie spadek napiecia na jednym i na drugim, nie ma tu znaczenia czestotliwosc, ale typ przewodu. roznica miedzy linka a drutem jest taka, ze na lince mamy wiekszy dopuszczalnty prad obciazenia niz na drucie. wystarczy poczytac o przewodnosciach. i zalecam stosowanie linki do montazu halogenek. ze wzgledu na wieksza wytrzymalosc pradowa, jak i rowniez ukladanie kabla, bo drut jak sie kapke powygina to po rozciagnieciu miedzy scianami paskudnie wyglada taki pogiety, a linka sie ladnie ulozy i ladnie to wyglada. Ale coz sa fachowcy i "fachowcy" pozdrawiam

  • #24 12 Lis 2008 19:10
    chomiczek21
    Poziom 12  

    Panie bzyczek nie wmówi pan chyba wszystkim , zer linka ma lepszą przewodność od drutu?Może ma trochę większą obciążalność prądową linka (ale jest to niewiele),a wynika to z trochę lepszego chłodzenia.A rozpatrywanie linki takiej o jakiej jest mowa w tych postach w funkcji częstotliwości to już totalna bzdura , gdyż prąd w.cz. i tak taką linkę traktował będzie jak "drut" gdyż poszczególne żyły w skrętce nie są od siebie odizolowane choćby lakierem izolacyjnym. Pozdrowienia.

  • #25 12 Lis 2008 20:51
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 37  

    Panowie chyba próbóją mówić (pisać) o licy, czyli wielokrotnym przewodzie ale ODIZOLOWANYM od siebie.Tylko wtedy przy wiekszych częstotliwościach (bo przy 50Hz jest to pomijalne) jest różnica.Linka (np LGY) nie jest licą. Przewód -drut jest do montażu na stałe, a linka (albo OW) -do ruchomych,lub do ułatwienia montażu ,gdy drut to uniemożliwia.Nie kruszcie kopii o 1% problemu, gdzie nadal 99% nie ulega zmianie niezależnie od Waszej dyskusji.
    Pozdr.AŁ

    Dodano po 1 [godziny] 22 [minuty]:

    Stosowanie przewodu 2.5, gdy powinien byc mniejszy tylko dlatego, ze nie trzeba kupować dwóch różnych to przykład amatorskiego cwaniactwa "zawodowców".Bo po co inwestować parę złotych i mieć zablokowane "tyle"towaru!
    Ja typowym elektroinstalatorstwem zajmuję się sporadycznie, ale nie wyobrażam sobie, żeby nie mieć z pół "krążka" 1.5-ówki i 2.5 w zapasie.

  • #26 06 Gru 2008 11:17
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany

    hehehe, no nie moge, sluchajcie, mowimy tu o podlaczeniu halogenek, a nie o pradach w.cz. a halogenki sa na 50 Hz to po co jest wspominac o pradach w.cz. zgadza sie wieksza obciazalnosc ma linka no i lepiej wyglada jak sie ladnie ulozy, a drut? jesli chodzi o sam wyglad to porazka, no ale jak kto uwaza jak komu lepiej. pozdrawiam

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty