Białe LED zasilane napięciem 230V

Go to page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Next

Main Page -> Forum Index -> Download, Articles -> Białe LED zasilane napięciem 230V

Author

Message

XaFFaX
Poziom 16

Joined: 14 Sep 2006
Posts: 348

#181 01 Jan 2010 19:39

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

fysiek wrote:

No dobrze, ale...rozbudowany układ i zasilisz z niego około 10 sztuk led. W moim układzie startujemy od 10 sztuk około 100sztuk - w zależności od spadku napięć w strukturach.

No tak to wtedy prawda, dlatego napisałem, że chyba się kiedyś skuszę i zbuduję, bo układ jest niezły :), chodzi mi tylko o to właśnie do czego - do lampki, podświetleń czegoś, generalnie gdzie jest wymagana duża ilość LEDów to się nada spokojnie, ale do prostych, 'jednodiodowych' zastosowań już nie.

Mam pytanie jeszcze - da się ten układ w miarę łatwo przerobić w taki sposób, żeby były dwie gałęzie dające różny prąd? Chodzi mi o to, żeby np. podłączyć jednocześnie diody LED małej mocy, jak również te dużej mocy (to już ok. 200mA jest potrzebne)?

fysiek
Poziom 18

Joined: 15 Aug 2005
Posts: 560
Location: Rzeszów

#182 01 Jan 2010 19:54

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Nie jest to takie proste. Dla jednego źródła prądowego obciążeniem może być tylko jedna gałąź połączonych tylko szeregowo diod. Kolor jest nieważny bo napięcie na strukturach odłoży sie automatycznie. Niedozwolone jest połączenie równoległe, lub mieszane równolegle-szeregowe. Prąd gałęzi ustala się rezystorem w emiterze tranzystora mocy. Najprościej wliczyć go z prawa ohma. Jego wartość wynosi 0.66V / I bazy tranzystora mocy + I gałęzi led. Przy pracy z większymi prądami a zwłaszcza tak duzy jak 200mA niezbędny będzie darlington na wyjściu i pewnie trzeba będzie zwiększyć prąd bazy końcówki mocy.

XaFFaX
Poziom 16

Joined: 14 Sep 2006
Posts: 348

#183 01 Jan 2010 20:02

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

fysiek wrote:

Czyli najpewniej będzie trzeba zbudować dwa układy, jeden przedstawiony tutaj z prądem 20mA a drugi na większy prąd, już zupełnie inny. To się nieco skomplikuje wtedy.

A mógłby jeszcze kolega podać jakieś inne tranzystory, jakie można byłoby użyć w tym układzie? Niestety tak z pamięci nie znam tranzystorów, a chciałem układ przesymulować, żeby zobaczyć co i jak można by zmienić, ale niestety podanych tranzystorów program nie posiada w bazie :(, a szukanie 'w ciemno' odpowiednich może zająć wieki znając mnogość obecnie istniejących tranzystorów. Dzięki.

fysiek
Poziom 18

Joined: 15 Aug 2005
Posts: 560
Location: Rzeszów

#184 01 Jan 2010 20:10

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Na wstępie schemat dla diody 1W z prądem około 350mA i z zasilaczem transformatorowym.

Tranzystory w zasadzie dowolne. Stosowałem to co miałem pod ręką. T1 to dowolny npn małej mocy - pierwszy jaki będziesz miał pod ręką w sy,ulatorze, T2 to dowolny npn średniej lub dużej mocy o napięciu kolektor emiter minimum 400V. Ciężko mi powiedzieć co w tym stylu masz w bibliotece. Stosowałem BU326, BU208.

XaFFaX
Poziom 16

Joined: 14 Sep 2006
Posts: 348

#185 01 Jan 2010 20:19

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Super, wielkie dzięki :). Właśnie symuluje, znalazłem tranzystor - TIP50, chyba jest ok, bo układ działa dokładnie jak powinien :). Zaraz wrzucę wyniki symulacji. A czy ten układ z transformatorem da się zrobić beztransformatorowy :) ? Jednak to jest kawał żelastwa, jaki chciałoby się pominąć ;).

fysiek
Poziom 18

Joined: 15 Aug 2005
Posts: 560
Location: Rzeszów

#186 01 Jan 2010 20:23

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Raczej nie da się przerobić. Nieekonomiczne! Prąd ponad 300mA, a raczej prawie 400mA od razu dyskwalifikuje zasilacz beztransformatorowy. Kondensator był by ogromny! Uzwojenie wtórne nie musi być symetryczne. Wystarczy jedno z napięciem 6V - może być wyższe, ale wtedy rosną straty mocy na tranzystorze mocy - i obciążalności minimum 0.5A. Oczywiście wtedy mostek gretza.

XaFFaX
Poziom 16

Joined: 14 Sep 2006
Posts: 348

#187 01 Jan 2010 20:27

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

fysiek wrote:

Raczej nie da się przerobić. Nieekonomiczne! Prąd ponad 300mA, a raczej prawie 400mA od razu dyskwalifikuje zasilacz beztransformatorowy. Kondensator był by ogromny!

No to fakt, niestety :(. Będzie trzeba zrobić z transformatorem.

Poniżej wyniki symulacji dla zainteresowanych. Układ jest naprawdę niezły, jeżeli wierzyć symulacji, to bierze niedużo mocy jak widać i faktycznie można podłączyć diod prawie ile się chce. Dałem jedną na potrzeby symulacji :) za to ze spadkiem napięcia 50V (co widać).

Google

Google Adsense

# 01 Jan 2010 20:27

fysiek
Poziom 18

Joined: 15 Aug 2005
Posts: 560
Location: Rzeszów

#188 01 Jan 2010 20:33

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Pobierana moc jest niewielka - 6W z małym hakiem - i zawsze taka sama, ponieważ zależy on od napięcia sieci które jest w miarę stabilne i poboru prądu, który przecież niezależnie od ilości diod w szeregu jest zawsze taki sam.

Tak na marginesie - 90 sztuk ultra jasnych led i mamy bardzo jasną lampkę nocną o poborze mocy tylko 6W! Mało tego - diody jak już wspomniałem pracują w idealnych dla siebie i niezmiennych warunkach także ich trwałość będzie bardzo wysoka.

XaFFaX
Poziom 16

Joined: 14 Sep 2006
Posts: 348

#189 01 Jan 2010 20:38

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

fysiek wrote:

Tak na marginesie - 90 sztuk ultra jasnych led i mamy bardzo jasną lampkę nocną o poborze mocy tylko 6W!

To prawda, w prawdzie koszt takiej lampki mały nie będzie :) (licząc powiedzmy 1.5zł za 1 diodę, a może być więcej, to chyba nie muszę mówić ile to będzie ;) ), niemniej przy 6W i praktycznie niemożliwości przepalenia diody, to się powinno zwrócić dość szybko. Nie mówiąc już o tym, jak niesamowicie mocno na pewno taka lampka będzie świeciła, będzie wypalała dziury w stole :D.

fysiek
Poziom 18

Joined: 15 Aug 2005
Posts: 560
Location: Rzeszów

#190 01 Jan 2010 20:46

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Powiedzmy, ze jakieś 3 dobrej jakości świetlówki kompaktowe, ale trwałość lampki led jest wiele większa!

XaFFaX
Poziom 16

Joined: 14 Sep 2006
Posts: 348

#191 01 Jan 2010 21:11

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

No na pewno, diody przy niezmiennych warunkach mogą świecić paręnaście tysięcy godzin, a może i więcej, więc to jest wielokrotność tego, co świetlówki. Zrobiłem jeszcze symulację drugiego układu - też działa idealnie, ale zwiększyłem pojemność kondensatora filtrującego, tu już jest duży pobór prądu i tętnienia były znaczne, przy 4700uF jest znacznie lepiej. Ostatecznie tu jest małe napięcie, więc kondensator może mieć większą pojemność i tak nie będzie ogromny. Napięcie po wyprostowaniu ok. 8.5V.

leszeksz2
Poziom 15

Joined: 25 Oct 2005
Posts: 216
Location: Bielsk P

#192 11 Jan 2010 10:13

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Witam.
Chcę podłączyć do sieci 30 białych ledów, ale nie wiem jak lepiej je połączyć.
Czy połączyć wszystkie 30 szeregowo, czy 2x po 15.
Całość będzie zasilana do zasilacza beztransformatorowego.
P.S Czy ma wejściu tego zasilacza zastosować warystor?

Google

Google Adsense

# 11 Jan 2010 10:13

fysiek
Poziom 18

Joined: 15 Aug 2005
Posts: 560
Location: Rzeszów

#193 11 Jan 2010 18:02

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Szeregowo, bo mniejszy prąd, mniejszy kondensator. Warystor nie jest konieczny.

leszeksz2
Poziom 15

Joined: 25 Oct 2005
Posts: 216
Location: Bielsk P

#194 11 Jan 2010 21:23

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

A jakie wartości elementów zastosować? (obrazek w pierwszym poście na pierwszej stronie)
Czy takie będą dobre:
C1 to 330nF/400 V
R1 2x470k
R2 1K 2W
DZ 100V
C2 10u/160(250)V
Jakiej mocy dać diodę zenera?
Czy montować równolegle do diody zenera rezystor i jaki?
Jaki powinien być rezystor R3 (ile omów i mocy)?

Paweł W.
Poziom 14

Joined: 27 Sep 2002
Posts: 167
Location: łódzkie

#195 13 Jan 2010 10:36

Re: Białe LED zasilane 230V

doubleube wrote:

gulson wrote:

a tutaj lampka ale nie nocna na 15 ledów!

a mi na wyjsciu mostka wskazuje 190v
co robic aby podlaczyc 7 diod w szereg?

placzylem rownolegle 2x100n i 27n
czyli 270n i do tego rownolegle 1M opor
potem jak na rysunku mostek i na wyjsciu wychodzi 190Volt

czy te diody sie nie spala?
skoro 7x 3,5V(biale) daje 24,5Volta?

Witam.

Połączenie równolegle 2x100n i 27n da ci 227nFaradów pojemności, dodatkowo musisz w szereg dołożyć rezystory najlepiej do każdej diody LED inaczej spalisz je.

Pozdrawiam.

Lonek
Poziom 17

Joined: 11 Jun 2002
Posts: 384
Location: -

#196 15 Jan 2010 09:01

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Zrobiłem taki układzik i poeksperymentowalem różnymi wartościami kondensatora

D1-D4 -1N40007
DZ 12v/1.3W
R1- 1.8M
R2-100ohm/3W
LED- taśma LED biała [ilość odcinków zależna od C1]
C1 - wg poniższego zestawienia
330 nF- 20 mA
470 - 28
680 - 42
750 - 46
820 - 50
1000 - 62
1500 - 94
1970 -122

przy zastosowaniu 2x1,5 uF=3uF dało 190 mA ale grzał sie ze można byłu jajka smażyć :D

Rysunek1.jpg

Description:

0.00

Filesize:

44.44 KB

Paweł W.
Poziom 14

Joined: 27 Sep 2002
Posts: 167
Location: łódzkie

#197 15 Jan 2010 14:17

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Lonek wrote:

Witaj.

Spróbuj zmniejszyć R1 do wartości 820kΩ albo i 560kΩ wtedy wzrośnie ci prąd w obwodzie przy tej samej pojemności C1.

Pozdrawiam.:D

Lonek
Poziom 17

Joined: 11 Jun 2002
Posts: 384
Location: -

#198 15 Jan 2010 14:41

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Paweł W. wrote:

Lonek wrote:

Witaj.

Spróbuj zmniejszyć R1 do wartości 820kΩ albo i 560kΩ wtedy wzrośnie ci prąd w obwodzie przy tej samej pojemności C1.

Pozdrawiam.:D

hm.................... Kolego ale R1 IMHO służy tylko do rozładowania kondensatora a nie do ustalania prądu

Ponadto pokazując ten schemacik chciałem tylko pokazać innym przy jakich wartościach C1 uzyskają potrzebną moc w mA

.

Paweł W.
Poziom 14

Joined: 27 Sep 2002
Posts: 167
Location: łódzkie

#199 15 Jan 2010 15:37

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Lonek wrote:

Paweł W. wrote:

Lonek wrote:

Witaj.

Spróbuj zmniejszyć R1 do wartości 820kΩ albo i 560kΩ wtedy wzrośnie ci prąd w obwodzie przy tej samej pojemności C1.

Pozdrawiam.:D

Nie tylko weź zamiast 1,8MΩ wstaw 1,8kΩ i zobaczysz...

fysiek
Poziom 18

Joined: 15 Aug 2005
Posts: 560
Location: Rzeszów

#200 15 Jan 2010 18:35

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Paweł W. wrote:

Nie tylko weź zamiast 1,8MΩ wstaw 1,8kΩ i zobaczysz...

Yhy jasne. Ten rezystor służy tylko do rozładowywania kondensatora a jego wartość jest na tyle duża, że nie wpływa zasadniczo na prąd. Im mniejsza wartość tej oporności, tym większe straty mocy a przecież nie o to chodzi. Policz jaka moc strat będzie przy 1,8k. Po to jest kondensator, żeby nic się nie grzało. Zasilacze beztransformatorowe są tylko dla małych prądów, ich stosowanie przy parudziesięciu, czy paruset miliamperach mija się z celem.

Lonek
Poziom 17

Joined: 11 Jun 2002
Posts: 384
Location: -

#201 18 Jan 2010 08:32

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Lonek wrote:

Panowie jaką rolę pełni R2 i jak go prawidłowo obliczyć [ohmy i Waty] ?
Bo nie mal w identycznych układach spotykałem różne wartości od 100ohm do 10k

.

pawem1
Poziom 18

Joined: 22 Oct 2003
Posts: 490

#202 20 Jan 2010 18:53

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

R2 ogranicza maksymalny prąd jaki popłynie przez kondensator C1, mostek prostowniczy i C2.
Np. gdy podłączasz układ do sieci i akurat trafisz na 325V (wartość maksymalna amplitudy, norma od -10%=292V do +10%=357V)
325 V / 100 Ohm = 3,25A to taki prąd popłynie przez kilka us,
dioda prostownicza np. 1N4007 może wytrzymać w impulsie trwającym 8.3ms 30A.

W czasie normalnej pracy prąd wyniesie dla C1 220nF
230V/(1/(2pi*50Hz*0.000000220F))=0.015A
czyli moc wydzielana na oporniku 15mA*15mA*100 Ohm = 0.0225Watt.

W prostych układach z jedną diodą prostowniczą opornik powinien być tak dobrany aby nie przepalić LED.

DamianRTV
Poziom 21

Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1234
Location: Katowice

#203 08 Feb 2010 14:37

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Witam kupiłem takie didy:
DIODA LED SUPER FLUX 4 CHIPS
- pisze że można podać na nią do 80mA przy 3.5 - 4.2V że ma 6 lumenów i 120 stopni kąt świecenia.

Więc pomyślałem że zrobię coś ala żarówka przy monitorze do biurka. Wszystko było ładnie do momentu gdy nie zgasiłem i zaświeciłem. Dlaczego spaliłem diody ? Dałem 2.2uF kond. by mieć większy prąd bo pobór 2 szereg. miałem 36mA i już mi to fajnie świeciło i chciałem zostawić bo gabaryt kond. mi do obudowy po energooszcz. lampie się nie mieścił.

- co zrobić by nie spalić kolejnych 4 szt. ? Inne słabsze świecą do dziś ale max ledów to 4 na prądzie 20mA przy kon. 330nF a nie tak jak tu 2.2uF. Zawsze stosuję ten schemat tylko kond w zależności 100nF , 220nF, 330, góra 470nF. i tamte do po dziś dzień mi świecą - może stabilizatorek tu miałem włożyć ? jakiś 78xx - na napięcie 5V ?

DamianRTV
Poziom 21

Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1234
Location: Katowice

#204 12 Feb 2010 16:11

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Jak uzyskać 4x 80mA z układu z kndensatorem ?
Czyli potrzebuję około 0.5A a dokładniej 320mA. Nic się nie stanie jak będzie jedna dioda chodziła na 60/70mA
- podkreślam jest to 4 chip dioda - czyli 4 diody w jednej a ja potrzebuję podłączyć jakby na to nie patrzeć aż 16 diod
- jak to podłączyć bo 4 mi się spaliły bo zrobiłem taki układ i dodałem tez stabilizator i teraz to jego mi też zepsuło ale na szczęście diody ocalały i podłączyłem je pod dawną ładowarkę do telefonu i diody chodzą na 4x 60mA a wszystko zmieściłem w starej obudowie po energooszczędnej świetlówce.

BaGRoS
Poziom 11

Joined: 20 Feb 2003
Posts: 73
Location: Środa Wielkopolska

#205 13 Feb 2010 16:25

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Nie lepiej podać 80mA i połączyć te 4 diody w szereg? Do obliczenia kondensatora używam przelicznika 220nF/10mA (mniej więcej). Najlepiej podłączyć żarówkę 220V wraz z amperomierzem i sprawdzić łopatologicznie ile wyciągnie jaki kondensator.

pawem1
Poziom 18

Joined: 22 Oct 2003
Posts: 490

#206 16 Mar 2010 12:30

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Do DamianRTV : Spalić się mogło przez:
iskrzenie na włączniku,
zbyt małą pojemność kondensatora filtrującego, 47uF to trochę za mało, najbezpieczniej dać 100 krotność wejściowego,
dużą rezystancję kondensatora filtrującego "E.S.R.".
Na przykład, w chwili włączenia w sieci jest napięcie szczytowe 325V, styk włącznika uderza w styk obwód się zamyka, kondensator 2.2uF ładuje się do dajmy 300V, styk odbija się, napięcie w sieci zmienia biegun, styk opada i napięcia kondensatora 2.2uF i sieci się dodają, dając 600V. Kondensator 47uF napełni się do około 28V, 28V-8V spadek napięcia LED=20V / 100 Ohm = 200 mA. Być może LED nie są odporne na takie przeciążenia.

DamianRTV
Poziom 21

Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1234
Location: Katowice

#207 31 Aug 2010 18:10

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Mam trochę nie na miejscu pytanie:

Czy wszystko za kondensatorem licznik energetyki "nie widzi" ?

Bo mam układ z czujką ruchu, która zapala żarówkę jak się w pewnym miejscu porusza osoba. Chcę zbudować jakiś podobny układ, oczywiście z kondensatorem tylko czy to będzie mi "widział licznik" energetyczny - by nie kręcił się :) bo małe podświetlanie chcę zrobić.

2 pytanie - ile ta lampeczka GULSONA pobiera z sieci energii ?

Google

Google Adsense

# 31 Aug 2010 18:10

pawem1
Poziom 18

Joined: 22 Oct 2003
Posts: 490

#208 04 Sep 2010 00:34

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Licznik będzie się kręcił, lampeczka GULSONA z pierwszej strony, o ta http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=1459967#1459967 poniżej 1W, nick "GULSON" zamienił się na "zasoby".

220nanoFarad = 0.015Amper * ((3.8Volt spadek led * 15 led) + (0.7V *2 mostek prostowniczy )) = 0.876W

Andrzej42
Poziom 12

Joined: 25 Sep 2005
Posts: 83
Location: Suwałki

#209 09 Sep 2010 20:28

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Witam.
Zacznijmy od:
1. kondensator ogranicza prąd, jak opornik, tylko nie wydziela się na nim ciepło. "Rezystancję" takiego opornika oblicza się: 1/2*pi*f*c, gdzie pi=3,14, f=50 [Hz], c=x [F] ! Uwaga 1uF to 0.000001F
2 rezystor szeregowy dodaje się aby ograniczyć prąd włączenia, kiedy w czasie włączania takiej lampki jest akurat max sinusoidy - wtedy prąd popłynie solidny!
3 rezystor równolegle z kondensatorem dodaje się, aby po wyłączeniu powoli rozładować pojemność - dla bezpieczeństwa.
4 mostek jest potrzebny czy nie? Zastosowany kondensator wymusza aby prąd płynął w obie strony. A więc albo mostek, albo (dla LED-ów) jak Dezertera) połączenie przeciwsobne.
W schemacie Dezertera diody będą migać na przemian po 50 razy na s, z krótką przerwą. Więc aby średni prąd wyniósł 0,02A katalogowe, prąd maksymalny będzie większy - potrzebne dobre diody, nie chińskie.
W schemacie Zasoby diody będą świecić równo.
Warto poeksperymentować z wartościami elementów, ale uwaga na napięcie sieci!

Dodano po 26 [minuty]:

Obawiam się, że odpowiedziałem po przeczytaniu jednej strony. Na pozostałych sześciu już wszystko to jest.

smyniek
Poziom 6

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 15

#210 25 Sep 2010 07:31

Re: Białe LED zasilane napięciem 230V

Witam starych wyjadaczy, jak i początkujących.
Mój problem i zarazem pytanie brzmi następująco.
Zrobiłem wokół domu oświetlenie Led w podsufitce. 24x2,5W ledy na 230V połączone równolegle. Wszystko ładnie świeci, tylko trochę za mocno. Pytanie, czy zmniejszając napięcie zasilania zmniejszę jasność moich halogenów?? Jeśli tak to proszę jakiś schemacik takiego ściemniacza.
Każda żarówka składa się z modułu 48 led.

Main Page -> Forum Index -> Download, Articles -> Białe LED zasilane napięciem 230V

Page 7 of 8

Go to page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Next

Page generation time: 0.186 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact