| Author |
Message
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
 #91
16 Aug 2007 17:53 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
| inkognito09 wrote: |
1. Co tu sprawdzać? |
Sprawdź jeszcze raz, zaproponowany rezystor ma wartości 100kΩ co w cale nie oznacza że dioda LED nie będzie świecila przy takim prądzie. Produkowane są też specjalne diody o niskoprądowe.
Dalej pozostaje problem, że dioda nie jest zabezpieczona przed napięciem rewersyjnym
|
|
| Back to top |
|
 |
widelec_xp
Poziom 7
Joined: 20 Jul 2003
Posts: 21
Location: Chełm
|
#92
17 Aug 2007 12:48 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Mam prosbe... Czy ktos moglby rozpisac mi obliczenia i wyjasnic skad sie biora te liczby? Bede wdzieczny za podanie wzorow. I jakie jest napiecie zaraz za mostkiem? tez 230V? jesli nie to ktorego uzywac do obliczen? Z gory wielkie dzieki.
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#93
17 Aug 2007 17:13 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
To jest fragment schematu z wiszącym mostkiem w powietrzu, umieść cały - teraz to nie wiadomo o co chodzi.
|
|
| Back to top |
|
|
widelec_xp
Poziom 7
Joined: 20 Jul 2003
Posts: 21
Location: Chełm
|
#94
17 Aug 2007 20:50 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Ten schemat byl po prostu umieszczony wczesniej. W tym poscie. Moze zadam inaczej pytanie. Jak sie takie rzeczy oblicza? Probowalem i probowalem i za nic nie wychodzily mi takie liczby. Dlatego prosze o pomoc.
|
|
| Back to top |
|
|
pawem1
Poziom 18
Joined: 22 Oct 2003
Posts: 491
|
#95
18 Aug 2007 12:54 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
widelec_xp ja robiłem ten obrazek ale nie mam pojęcia jak to obliczyć, chodzi o różnice potencjałów, i pojemność elementu w stosunku do ziemi czy generatora, to już tylko twórcy programu Crocodile Clips wiedzą jakie ustawili, chyba kilka piko Faradów.
Trochę nie na temat, zauważyłem że obrazek przeze mnie zamieszczony na stronie 2 ma pogorszoną jakość, http://obrazki.elektroda.net/57_1187423469.jpg zmienił rozszerzenie i format z PNG na JPG, ciekawi mnie czy dokonał tego człowiek czy to się automatycznie robi przez jakiś skrypt, bo nie potrzebnie wzrósł rozmiar obrazka jedenastokrotnie, a to ten co wkleił widelec_xp http://obrazki.elektroda.net/62_1187347477.png, jakoś to się dziwnie pozamieniało.
PS. Masz teraz oba razem co Ci się pozmieniało?
Lepiej sobie kliknij w drugiego linka co podałeś... :D
Co do reszty to proszę przeczytać temat: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4189635#4189635
Ewentualne wyjaśnienia tylko na PW.
|
|
| Back to top |
|
|
XaFFaX
Poziom 17
Joined: 14 Sep 2006
Posts: 354
|
#96
19 Aug 2007 17:39 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
| oj wrote: |
Układ nie jest do końca poprawny; trzeba zastosować mostek prostowniczy 4-diodowy, za mostkiem kondensator (63V) oraz trzeba dodać diodę Zenera 30V; dla LM7824
Kondensator 100nF ma za małą pojemność - cały prąd pochłania LM7824, ok 680-1uF/ 400V |
Ok, dzieki za podpowiedz, i w zwiazku z tym przerobilem schemat i mam cos takiego:
Zakladam ze ten uklad juz jest ok. Pozbylem sie tez stabilizatora, bo w sumie jak juz mam mostek to napiecie bedzie wystarczajaco 'proste' zeby nie bylo koniecznosci (w przypadku diod) jego stabilizowania jeszcze dodatkowo. Mam tylko pytanie ile maksymalnie mozna z tego pradu wyciagnac (a co za tym idzie ile takich galezi z diodami mozna podlaczyc), i od czego to zalezy (przypuszczam ze od pojemnosci kondensatorow, im wieksza pojemnosc tym mniejsza ich impedancja i wiecej mocy mozna uzyskac, ale zebym byl pewny to wcale ;) ).
Troche dziwi mnie tez ilosc mocy pobieranej przez uklad - ~ 1.5W to dosc sporo jak na lampke diodowa ;). Jako, ze coraz mniej ufam symulatorowi, moze ktos wie ile mniej wiecej mocy pobiera uklad i czy to sie zgadza z wartoscia z symulatora.
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#97
19 Aug 2007 18:16 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
To C2/R2 usunąć,
na symulatorze ustaw 50Hz
Szeregowo połączonych diod może być tyle ile wynosi napięcie diody Zenera; jak za mało zwiększasz napięcie diody Zenera, zwiększasz napięcie pracy kondensatora elektrolitycznego.
Prąd oblicza się z reaktancji kondensatora dla prądu zmiennego
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Aug 2007 18:16 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
XaFFaX
Poziom 17
Joined: 14 Sep 2006
Posts: 354
|
#98
20 Aug 2007 16:34 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Zmontowalem uklad wg powyzszego schematu (poza moze dokladna wartoscia kondensatorow, dalem nieco mniejsze pojemnosci niz 680nF) i wszystko dziala jak powinno - diody sie swieca jak zloto ;).
Jeszcze raz dzieki za pomoc!
|
|
| Back to top |
|
|
majzner
Poziom 3
Joined: 24 Nov 2007
Posts: 5
Location: TG
|
#99
01 Dec 2007 13:44 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
ja mam kilka takich lapmek by biedronka;]
|
|
| Back to top |
|
|
marcin_klimek15
Poziom 11
Joined: 17 Nov 2006
Posts: 66
|
#100
28 Dec 2007 17:09 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Ja mam taki problem że chce podłączyć 100 ledów niebieskich (każda na 3,2V) do sieci. O to chodzi że to nie jest dla mnie i ma być zrobione jak najtańszym kosztem. Bedzie to służyło do oświetlenia pokoju i nie będzie do tego dostępu czyli może być zasilane dużym napięciem. Ja jestem ciemny w elektronice, kolega rac zej też i chciałem się zapytać żeby nie spalić diód bo troche szkoda. Myślałem o podłączeniu dwóch sznurów diód po 50 każdy i wtedy by to trzeba było zasilć napięcie 160V. Do tego w szereg diode prostowniczą i kondensator żeby nie mrugało (tylko w szereg czy równolegle?) no i ten rezystor tylko nie wiem jaki. Chyba że kupiłbym potencjometry jakieś mocniejsze i ustawiłbym tak żeby dobrze ledy świeciły. Ale i tak nie wiem jaki ten potencjometr dać żeby sie nie grzał itp. Byłbym bardzo wdzięczny za odpowiedź.
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#101
28 Dec 2007 17:21 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Połączyć trzeba 2 x 50 LED szeregowo
Ten schemat powielić 2 razy:
Diodę DZ wymienić na diodę Zenera 170V
Kondensator C2 - 22uF ma być na 250V
Kondensator C1 - 330nF ma być na 400V- lub 630V-
Rezystory 0,5W a lepiej połączyć po dwa o dwa razy mniejszej rezystancji.
Żadnych potencjometrów
Jak się nie znasz to zrób zasilacz transformatorowy,; z tym schematem nie ma żartów
|
|
| Back to top |
|
|
marcin_klimek15
Poziom 11
Joined: 17 Nov 2006
Posts: 66
|
#102
28 Dec 2007 23:56 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Wielkie dzięki OJ.
Jeszcze jedno pytanie i juz się nie odzywam: rezystory mam dać wszystkie tej wartości co na schemacie tylko większej mocy (o ile będą mieli w sklepie)?
I do czego jest ten przełącznik?
|
|
| Back to top |
|
|
DamianRTV
Poziom 21
Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1252
Location: Katowice
|
#103
29 Dec 2007 00:19 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
| elektronik_tk wrote: |
| jegrus wrote: |
| A ja zrobiłem sobie taką "żarówkę" do wkręcenia do żyrandola i tu moje zdziwko przy WYŁĄCZONYM oświetleniu diody JAŻĄ się. Nie świecą pełnym światłem ale mają na tyle mocną poświatę, że to jest widoczne nawet w dzień. A zaznaczę, że wyłącznik nie posiada żadnej neonki lub innego podświetlenia. Kto mi to wytłumaczy? Czyżby efekt indukcji w przewodach? |
no takie coś to występuje też w zwykłych żarówkach energooszczędnych, normalnie jak jakiś stroboskop mrygają, ale to jakieś inne zjawisko, bo chyba masz na myśli ciągłe swiecenie i też jestem ciekawy czemu tak sie dzieje. |
Miałem coś takiego - taki właśnie przypadek gdy zamiast neonki to dałem to :
Robił kolega w pewnej firmie i masową produkcję maja czegoś takiego - na 230V ac to świeci normalnie ale kiedy dałem to zamiast tej neonki i w oprawce była energooszczędna to ona mi błyskała - ponieważ ładował sie kondensator i rozładowywał powodem tego mogła się popsuć żarówka- natomiast gdy zwykłą dałem tego problemu nie było ponieważ żarnik żarówki jest oporem. Układ jest wykorzystywany zamiast tej neonki do wskazania fazy.
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#104
29 Dec 2007 00:43 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
R1 - 1M/0,5W a bezpieczniej 2 x 470kΩ/0,5W
R2 - 1kΩ/1W a bezpieczniej 2 x 470Ω/0,5W
R3 - 180Ω/0,25W
R4 - 1M/0,5W a bezpieczniej 2 x 470kΩ/0,5W (można pominąć ten rezystor) - razem z przełącznikiem regulacja jasności
U - mostek prostowniczy 1A/400V
|
|
| Back to top |
|
|
marcin_klimek15
Poziom 11
Joined: 17 Nov 2006
Posts: 66
|
#105
29 Dec 2007 16:49 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Wielkie dzięki OJ. Co ja bym bez ciebie zrobił
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
29 Dec 2007 16:49 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
DamianRTV
Poziom 21
Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1252
Location: Katowice
|
#106
30 Dec 2007 15:41 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
a tu mam jeszcze takie coś - z gazety
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#107
30 Dec 2007 19:17 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Fajnie , tylko jeszcze żeby zaświeciła się ta dioda LED
|
|
| Back to top |
|
|
DamianRTV
Poziom 21
Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1252
Location: Katowice
|
#108
31 Dec 2007 17:05 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
HE he he ale jaja !!! na odwrót dali diodę na schemacie
|
|
| Back to top |
|
|
chomiczek21
Poziom 12
Joined: 24 Jul 2007
Posts: 97
Location: Konin
|
#109
31 Dec 2007 17:07 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
w Biegronce za 4 zl po co to robic
|
|
| Back to top |
|
|
Rox79
Poziom 4
Joined: 20 Nov 2004
Posts: 8
Location: Chorzów
|
#110
09 Jan 2008 17:12 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Aktualnie rozpocząłem testowanie układu jak na załączonym schemacie.
Dioda LED w jednej połówce sinusoidy ulega przebiciu. Prąd w trakcie przebicia jest ograniczony do wartości, mam nadzieję bezpiecznej, za pomocą opornika. W kierunku przewodzenia dioda świeci. Cała sztuka polega na dobraniu opornika, który wytrzyma pracę przy tak wysokim napięciu.
We wcześniejszych postach pojawiła się opinia, że dioda LED zasilana napięciem pulsującym (np. prostownik jednopołówkowy) będzie miała obniżoną żywotność. Czy faktycznie jest tak jeśli diody LED pracują np. w pilotach TV przy prądzie pulsującym z częstotliwością 37kHz? Jeśli moja dioda się przepali to dam znać. Jak dotąd świeci.
|
|
| Back to top |
|
|
DamianRTV
Poziom 21
Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1252
Location: Katowice
|
|
| Back to top |
|
|
pawem1
Poziom 18
Joined: 22 Oct 2003
Posts: 491
|
#112
10 Jan 2008 14:54 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
DamianRTV http://obrazki.elektroda.net/62_1198879941.jpg
Dziwny ten schemat, gdyby BAV21 był na 1000V to kondensator naładował by się raz i LED już by się nie świecił, ale dioda prostownicza BAV21 jest na 250V a w gniazdku mamy szczytowo 325V więc ten BAV21 zostaje przebity wstecznie i nie zabezpiecza LED, no i jeszcze ten kondensator 3,3nF i opornik 1Mega Ohm daje 160uA na LED, bardzo słabo świeci LED przy takim prądzie. Ten BAV21 powinien być równolegle do LED i skierowany w przeciwnym kierunku do LED, a nie w szeregu jak na schemacie.
|
|
| Back to top |
|
|
DamianRTV
Poziom 21
Joined: 08 Jul 2003
Posts: 1252
Location: Katowice
|
#113
10 Jan 2008 17:13 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Holera - !!! RACJA -PRZEPRASZAM - ale jakoś to tak było - bo tylko to widziałem tak przez 5 sek ten schemat - ale zaraz rozbiorę to co mi dał kolega - i napiszę na 100% jak to jest - jeszcze raz przepraszam ! za BŁĄD - faktycznie - jak opisujesz to - no na chłopski rozum - RACJA
|
|
| Back to top |
|
|
grzesiek_k63
Poziom 2
Joined: 11 Jan 2008
Posts: 3
|
#114
14 Jan 2008 20:16 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
| oj wrote: |
Połączyć trzeba 2 x 50 LED szeregowo
Ten schemat powielić 2 razy:
Diodę DZ wymienić na diodę Zenera 170V
Kondensator C2 - 22uF ma być na 250V
Kondensator C1 - 330nF ma być na 400V- lub 630V-
Rezystory 0,5W a lepiej połączyć po dwa o dwa razy mniejszej rezystancji.
Żadnych potencjometrów
Jak się nie znasz to zrób zasilacz transformatorowy,; z tym schematem nie ma żartów |
złożyłem układzik jak na załączonym schemacie(50 doidek) i ładnie świeci ale dosyć słabo .Na Allegro są diody LED Super Flux 60mA .Mam pytanie - jak zwiększyć natężenie prądu żeby uzyskać 60mA na każdą z 50 diodek
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#115
14 Jan 2008 21:25 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
A te 50 diod LED to jak jest połączone, po 2 szeregowo a te szeregi następnie równolegle?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
14 Jan 2008 21:25 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
grzesiek_k63
Poziom 2
Joined: 11 Jan 2008
Posts: 3
|
#116
15 Jan 2008 14:19 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
| oj wrote: |
| A te 50 diod LED to jak jest połączone, po 2 szeregowo a te szeregi następnie równolegle? |
wszystkie 50 szt. połączyłem w szereg ale to były małej mocy (20mA).Zastanawia mnie to, czy 50 LED o większym prądzie (60mA lub nawet 100mA)pójdzie w jednym szeregu.A nie mogę zastosować transformatora obniżającego napięcie bo w sieci jest napięcie 230V z invertera (przetwornika)
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#117
15 Jan 2008 14:39 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Ten układ z kon. 330nF daje prąd w granicach 23mA, wiec coś masz źle podłączone, zwłaszcza że piszesz ze w/g tego schematu.
ZD ma być na 170V
|
|
| Back to top |
|
|
grzesiek_k63
Poziom 2
Joined: 11 Jan 2008
Posts: 3
|
#118
15 Jan 2008 20:36 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Oczywiście , podłączyłem LED-y w/g schematu uwzględniając zmiany zamieszczone poniżej rysunku.(dioda zenera na 170V , zwiększyłem napięcia na kondensatorach i moce na opornikach) Układ ten sprawuje się doskonale przy standardowych diodach o prądzie 20mA.Mam pytanie, czy jest możliwe przy niewielkich przeróbkach tego schemaciku żeby popłynął prąd większy do 50szt.LED ale o wyższym prądzie 60mA a nawet 100mA.Czy przypadkiem zwiększając pojemność kondensatora C1 zwiększam prąd płynący przez diody LED?
|
|
| Back to top |
|
|
yopoyage
Poziom 1
Joined: 01 Feb 2008
Posts: 1
Location: Łódź
|
#119
01 Feb 2008 00:43 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
witam! czesto przesiaduje na ruznych forach, dlatego wiem jak irytujace bywaja tak podstawowe pytania, dlatego z gory przepraszam, ale do rzeczy czy jest jakis prosty sposob aby prymityw(ja), niemajacy zielonego pojecia o elektronice podlaczyl 2 niebieskie i 6 czerwonych diod takich jakie sa opisane w tej tabelce www.sensu.pl/?go=product_coll&id=5&cat_id=47 w jeden sprawnie dzialajacy uklad?? (lub dwa uklady- pierwszy dla niebieskich i drugi dla czerwonych) z gory dzieki.
|
|
| Back to top |
|
|
oj
Poziom 24
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"
|
#120
01 Feb 2008 01:06 Re: Białe LED zasilane 230V |
|
|
|
Te diody 3W nie nadają się do zasilania bezpośredno z 230V.
Najlepiej zasilić je z specjalizowanych układów do tego celu lub ze źródła prądowego np. LM317 lub przetwornica DC/DC
|
|
| Back to top |
|
|
