Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Go to page Previous 1, 2, 3, 4

Main Page -> Forum Index -> Download, Articles -> Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Author

Message

elek555
Poziom 23

Joined: 19 Jan 2006
Posts: 3453
Location: between bad good and good evil

#91 28 Jul 2008 16:16

Re: Ściemniacz żarówki 230V

2W czy 5W również. A jak to się dzieje że 0.25W też wytrzymają -musisz pomyśleć. Jako ciekawostkę -przeprowadź próbę z 0.125W i dopiero się zdziwisz :)

waski4
Poziom 4

Joined: 24 Sep 2007
Posts: 8
Location: Gdańsk

#92 28 Jul 2008 16:58

Re: Ściemniacz żarówki 230V

z bardzo prostej przyczy, na triaku nie występuje pełna sinusoida przy minimalnej rezystancji potencjometru. A teraz zagadka za zagadkę - pomyśl dlaczego 1 W powinny być zastosowane

EBC41
Poziom 21

Joined: 07 Feb 2008
Posts: 1435
Location: Rzeszów

#93 28 Aug 2008 14:24

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Mam pytanie do tego układu. Zmontowałem go, jedyną modyfikację którą uczyniłem jest zamiana triaka na BTP16-600B. Po pierwszym uruchomieniu zaczęły sie problemy. R2 zaczał się przegrzewać, zmienił kolor na brązowy, ale jego rezystancja pozostała w miarę ta sama. Następnego dnia stała się dziwna rzecz, R2 "był w porządku" natomiast gdy potencjometrem ustawiłem napięcie przy którym diak przewodził, iskrzyl i dymił (potencjometr). Dodatkowo gdy nastawie jego wartość na minimum to żarówka świeci około 50% tego co normalnie. Czy ktoś mógł by mi cis poradzić. Dodam że mam w planach wymienić R2 na wersję 1W

Dodatkowo czy ktoś by mi wyjaśnił za co są odpowiedzialne poszczególne elementy? (np. po co właściwie jest R2 o takiej wartości?)

Quarz
Poziom 26

Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--

#94 28 Aug 2008 14:37

Re: Ściemniacz żarówki 230V

prezes_3lo wrote:

Przy tak małej wartości R1 (1kΩ) i tak dużej wartości R3 (5,6kΩ) to ja nie mam więcej pytań... :cry:
Na odchodne; przeczytaj sobie, tam niżej, mój podpis i wyciągnij dla siebie z tego właściwe wnioski... :!: :idea:

EBC41
Poziom 21

Joined: 07 Feb 2008
Posts: 1435
Location: Rzeszów

#95 28 Aug 2008 14:43

Re: Ściemniacz żarówki 230V

A czy poza odsyłaniem non stop do twojego opisu mógłbyś mi udzielić prawdziwej pomocy?! Dla twojej informacji to zamieniłem triak bo akurat taki miałem pod reka, oraz jego prad bazy zawierał się w tym dla BTP (poszukałem tego nawet w notach katalogowych). Również dla twojej informacji miałem zamiar zrobić to co ty czyli zwiększyć R1 i zmniejszyć R3, ale chciałem zaczekać na pomoc kogos bardziej doświadczonego na forum. Widać jak się doczekałem.

Quarz
Poziom 26

Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--

#96 28 Aug 2008 14:54

Re: Ściemniacz żarówki 230V

prezes_3lo wrote:

A czy poza odsyłaniem non stop do twojego opisu mógłbyś mi udzielić prawdziwej pomocy?! Dla twojej informacji to zamieniłem triak bo akurat taki miałem pod ręką, oraz jego prąd bazy zawierał się w tym dla BTP (poszukałem tego nawet w notach katalogowych). Również dla twojej informacji miałem zamiar zrobić to co ty czyli zwiększyć R1 i zmniejszyć R3, ale chciałem zaczekać na pomoc kogoś bardziej doświadczonego na forum. Widać jak się doczekałem.

Skoro Tobie nie chciało się nawet przeczytać wszystkich postów w tym temacie, to dlaczego ja - po raz kolejny - mam pisać tu o tym samym :?: :?: :?:
Zobacz Regulamin, a szczególnie pkt. 16.

P.S. Drobne błędy w cytowanym tekście poprawiłem.

EBC41
Poziom 21

Joined: 07 Feb 2008
Posts: 1435
Location: Rzeszów

#97 28 Aug 2008 15:11

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Dla twojej informacji to przeczytałem cały ten temat kilka razy i jakoś nie zauważyłem zbyt długiej dyskusji na temat tamtego układu. Tylko o tym kicie AVT i tym z czeskiej strony wiec nie rozumiem twojego oburzenia (schodź pewne wnioski już wyciągłem, ale nie będe mówił jakie zeby nie prowokować)

A skoro jesteś pomocny dla użytkowników do wyjaśnij mi co to jest w tym kontekście podwójna stała czasowa

No dobra, chodzi o to że te wszystkie układy (za wyjątkiem tego na tyrystorze) są bardzo podobne do siebie, niemalże identyczne, więc dyskusją o nich łączyła się z tym który ja wykonałem (moje wnioski)

Hm... Na R1 według wyliczeń wydziela mi się całe 52,9W!! (230^2/1000), jakim cudem ten potencjometr nie stanął jeszcze w ogniu to nie wiem

Google

Google Adsense

# 28 Aug 2008 15:11

elek555
Poziom 23

Joined: 19 Jan 2006
Posts: 3453
Location: between bad good and good evil

#98 29 Aug 2008 13:59

Re: Ściemniacz żarówki 230V

prezes_3lo wrote:

Hm... Na R1 według wyliczeń wydziela mi się całe 52,9W!! (230^2/1000), jakim cudem ten potencjometr nie stanął jeszcze w ogniu to nie wiem

-a cóż to za obliczenia ?? :), czy żarówce nic się nie należy?

EBC41
Poziom 21

Joined: 07 Feb 2008
Posts: 1435
Location: Rzeszów

#99 29 Aug 2008 14:03

Re: Ściemniacz żarówki 230V

elek555 wrote:

prezes_3lo wrote:

Hm... Na R1 według wyliczeń wydziela mi się całe 52,9W!! (230^2/1000), jakim cudem ten potencjometr nie stanął jeszcze w ogniu to nie wiem

-a cóż to za obliczenia ?? :), czy żarówce nic się nie należy?

No taki mi wzrór wyszedł po przekształceniu R=U^2/P, ale możliwe że się oczywiście pomyliłem. A co masz na myśli pisząc że żarówce też się coś należy? Spadek napięcia na niej?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

Zamieniłem R1 na 10K 1W i R3 na 3K 1W. Dalej nie działa, żarówka zobłyskuje tylko na bardzo krótką chwile przy włączaniu zasilania i tyle. Dodatkowo okazało się że diak wlutowałem przez nieuwagę nie w bramkę tylko w środkową nogę. Powoli kończą mi się pomysły. Ale teraz przynajmniej nic się nie grzeje.

[-wojas-]
Poziom 17

Joined: 15 Jun 2003
Posts: 423
Location: Chełm

#100 10 Oct 2008 16:05

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Quarz wrote:

Witam,

oj wrote:

Zwiększ P1 do 1M

chyba nie tędy droga, należy zrobić zmiany w układzie na układ z dwiema stałymi czasowymi, zobacz:

Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Pozdrawiam

Mam pytanie czy mógł bym wykorzystać ten układ do stabilizowania napięcia ? Chciał bym aby na żarówkę podawane było 12V~, a na wejściu mam napięcia od 15 do 30V~

oj
Poziom 24

Joined: 22 Apr 2003
Posts: 5572
Location: N52'13'55.4" E021'00'36.3"

#101 10 Oct 2008 16:34

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Nie będzie działać; za niskie napięcie wejściowe.

Google

Google Adsense

# 10 Oct 2008 16:34

[-wojas-]
Poziom 17

Joined: 15 Jun 2003
Posts: 423
Location: Chełm

#102 10 Oct 2008 16:49

Re: Ściemniacz żarówki 230V

a czy mógł byś powiedzieć czy da się ten uklad przerobić tak aby działał w warunkach które podałem ?? ew jakiego układu szukać ??

elek555
Poziom 23

Joined: 19 Jan 2006
Posts: 3453
Location: between bad good and good evil

#103 10 Oct 2008 17:37

Re: Ściemniacz żarówki 230V

[-wojas-] wrote:

a czy mógł byś powiedzieć czy da się ten uklad przerobić tak aby działał w warunkach które podałem ?? ew jakiego układu szukać ??

o jakich warunkach piszesz czy o błędnym włączeniu R2, czy o użytych wartościach elementów? Przecież wcześniej podałem warunki w jakich układ pracuje stabilnie (31 Sty 2008 23:28 ). Wystarczy tylko prawidłowo połączyć ale to Twoja działka!
Natomiast jeśli chcesz sterować fazowo tyrystor na 12 V AC to pomyśl na jakim napięciu przełącza diak! Jak zaskoczysz ze brak Ci napięcia to zrezygnuj z diaka i steruj bramkę półfalami wprost z anody przez rezystor i potencjometr. Opisy większości prostowników do ładowania akumulatorów.

Google

Google Adsense

# 10 Oct 2008 17:37

[-wojas-]
Poziom 17

Joined: 15 Jun 2003
Posts: 423
Location: Chełm

#104 10 Oct 2008 20:08

Re: Ściemniacz żarówki 230V

elek555 wrote:

[-wojas-] wrote:

a czy mógł byś powiedzieć czy da się ten uklad przerobić tak aby działał w warunkach które podałem ?? ew jakiego układu szukać ??

przepraszam chyba źle to ująłem , czytałem twoje posty o tym układzie, a chciałem uzyskać odpowiedz na pytanie czy da sie przerobić ten układ tak aby można było uzyskać na wyjściu 12V podając na wejście zamiast 230 napięcie w zakresie 15-30V,

elek555
Poziom 23

Joined: 19 Jan 2006
Posts: 3453
Location: between bad good and good evil

#105 10 Oct 2008 20:36

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Tyrystorowe regulatory fazowe służą do regulacji mocy przez regulację chwili załączenia tyrystora (fazy). Napięcie jest więc skutkiem przepływu "powycinanych" półfal prądu przez konkretne obciążenie. Wystarczy zmienić rodzaj obciążenia (np. trafo zamiast grzejnika) i napięcie jest już inne. Jest więc ono zależne nie tylko od regulacji. Sprawny regulator tyrystorowy nie obciążony niczym nie da wręcz żadnego napięcia -bo tak działa tyrystor!
Oczywiście możesz regulować moc również na poziomie napięć zasilania 15-30V AC. Robią to wszystkie proste tyrystorowe regulatory ładowania akumulatorów, których opisano na elce całe mnóstwo. Ale nie ma co mieszać tematów skoro jest klawisik SZUKAJ.

[-wojas-]
Poziom 17

Joined: 15 Jun 2003
Posts: 423
Location: Chełm

#106 10 Oct 2008 20:50

Re: Ściemniacz żarówki 230V

dzięki o taka odpowiedz mi chodziło :) po prostu nie wiedziałem czego szukać dlatego zacząłem od tego tematu bo wydał mi się najbardziej prawdopodobny i jak okazało się z dobrym skutkiem :)

koleus
Poziom 2

Joined: 03 Apr 2009
Posts: 4

#107 26 May 2009 19:33

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Ja mam pytanie z takiej innej beczki: może ktoś opisać zasadę działania tego ściemniacza DJpopak;)'a(ten pierwszy). Jestem początkujący i jestem po prostu ciekaw:P.

joozwa
Poziom 21

Joined: 20 Feb 2007
Posts: 1405
Location: Łódź

#108 27 May 2009 08:04

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Podczas narastania dodatniej/ujemnej półfali (dla układu nie ma to znaczenia, bo i tak jest włączony przez mostek prostowniczy) poprzez rezystory R3, R4 i potencjometr R5 ładowany jest kondensator C1. Czas ładowania oczywiście zależny jest od aktualnego ustawienia wartości R5. Napięcie na C1, a co za tym idzie - na emiterze T1 rośnie, dopóki nie osiągnie wartości o ok. 0,5V większej od napięcia, jakie panuje na bazie T1 (napięcie to wyznacza dzielnik R1/R2). Gdy to nastąpi, T1 włącza się, wysterowując przy tym T2, który z kolei załącza tyrystor. W ten sposób w układzie generowane jest odpowiednie opóźnienie. Diak jest tu zastąpiony dwoma tranzystorami i kilkoma rezystorami. Układ ma tę zaletę, że łatwo można go przystosować do pracy z dużo niższymi napięciami.

Pozdrawiam

ral356
Poziom 12

Joined: 21 Jan 2005
Posts: 93
Location: Opole

#109 27 May 2009 09:12

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Układ z pierwszego wpisu był dobry za komuny:)) i wtedy działał wyśmienicie. Kilka lat temu potrzebowałem coś podobnego do automatycznego wyłączania żarówki w dzień, a włączania wieczorem. Wziąłem podobny układ z jakiegoś starego Radioelektronika na tapetę i ... nie wyłączy do zera nawet przy oporniku 4,7Mohm w szereg z 1Mohm potencjometrem, a co będzie jak wstawię fotorezystor, który max ma 1M. Co jest??? Po kilku godzinach szamotaniny przyszedł do głowy pomysł.

Niestety, obecnie produkowane tyrystory/triaki są bardzo czułe w porównaniu ze starymi BTP czy KT.

Uwaga dla wszystkich, którym nie udało się wygasić żarówki do satysfakcjonującej Was wartości:

Zablokujcie bramkę (triaka/tyrystora) do masy, odpowiednio dobranym rezystorem (u mnie trzeba było 1,8k dla żarówki 25W i tyrystora 4A/400V). Tyrystor zamiast triaka zastosowałem ze względu na chęć dodatkowego ograniczenia mocy żarówki do połowy znamionowej. Widać wprawdzie wieczorem drganie światła z częstotliwością 50Hz, ale do podświetlania plafoniera z numerem domu to nie przeszkadza. Opornik można oczywiście dobrać doświadczalnie. Proponuje zlutować opornik 470ohm i potencjometr 10k w szereg i ustawić na żądaną wartość. Później wlutować odpowiedni opór. U mnie tak zmodyfikowany układ pracuje ponad pięć lat bez zarzutu wyłączając żarówkę do ZERA.

elek555
Poziom 23

Joined: 19 Jan 2006
Posts: 3453
Location: between bad good and good evil

#110 27 May 2009 13:22

Re: Ściemniacz żarówki 230V

ral356-zapewniam Cię że bez problemu uzyskasz całkowite ściemnienie żarówki na współczesnych triakach, jeśli będziesz pamiętał że o stałej czasu decyduje nie tylko rezystor ale również kondensator.
Tym łatwiej uzyskasz obniżenie górnej granicy regulacji, bez wprowadzania składowej stałej i wyraźnych tętnień sieci.

ral356
Poziom 12

Joined: 21 Jan 2005
Posts: 93
Location: Opole

#111 29 May 2009 12:06

Re: Ściemniacz żarówki 230V

Trudno nie pamiętać o kondensatorze. Zwiększając opory schodziłem z pojemnością do 1nF. Obecnie jest zapięty 3n3 i ten oporek, i zapewniam, że żadnych zauważalnych zakłóceń nie mam. Układ pracuje przy samej żarówce i specjalnie chodziłem pod nią z odbiornikiem na fale długie. Trzeba się zbliżyć poniżej metra żeby było je w odbiorniku słychać, ale to już tylko po drabinie. W pokojach przy ściemniaczach fabrycznych z filtrami jest to odległość 30 cm po max przyciemnieniu.

servgsm
Poziom 19

Joined: 11 Oct 2005
Posts: 606
Location: Gorzów Wielkopolski

#112 15 Nov 2010 15:36

Re: Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Witam,

Złożyłem ten układ i działa nawet dobrze, o dziwo nic się nie grzeje (żarówka 75W) :)
Jednak podczas montażu pomyliłem się i między rezytor 5K6, a diak wstawiłem równolegle połączone kondensatory (150n i 10n - takie miałem).
Stąd moje pytanie: Dlaczego rezystor 5K6 jest pomiędzy tymi kondensatorami? Spełniają one jakąś super ważną rolę, czy tylko przeciwzakłóceniową?

Pozdrawiam.

Quarz
Poziom 26

Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12830
Location: -... -.--

#113 15 Nov 2010 16:20

Re: Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Witam,

servgsm wrote:

Witam,

Złożyłem ten układ i działa nawet dobrze, o dziwo nic się nie grzeje (żarówka 75W) :)
Jednak podczas montażu pomyliłem się i między rezystor 5K6, a diak wstawiłem równolegle połączone kondensatory (150n i 10n - takie miałem).
Stąd moje pytanie: Dlaczego rezystor 5K6 jest pomiędzy tymi kondensatorami? Spełniają one jakąś super ważną rolę, czy tylko przeciwzakłóceniową?

Pozdrawiam.

proste, zamiast pytać na forum i domagać się wyjaśnień, to odpowiedz sobie sam poprzez przebadanie jednej i drugiej konfiguracji.

Poza tym, to nie powinieneś dopuścić do zwarcia potencjometru 470kΩ, a pracującego tu w układzie reostatu, ponieważ możesz spodziewać się "ujścia dymu" z niego, ale również z R2, czy ewentualnie R1, albo tudzież "ujdzie dym" z DIACa, lubo również z TRIACa ... :idea: :cry: ... jak źle "trafisz" w chwilę załączenia sinusoidalnie zmiennego napięcia zasilania ... :!: :cry:
Poczytaj co napisałem TU, oraz TAM, gdzie istotną - i podwójną - rolę pełni dławik L1 ... :!: :D

Pozdrawiam

P.S. O "ujściu dymu" z elementów elektronicznych napisałem np. TU ... :idea: 8-O

conti
Poziom 7

Joined: 30 Aug 2004
Posts: 22

#114 18 Apr 2011 22:45

Re: Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

wykonałem ściemniacz w/g schematu podanego w tym linku i o wartościach elementów w/g elek555 i układ nie działa - żarówka świeci stale bez możliwości regulacji , co może być przyczyną ? w układzie nie ma jedynie dławika będącego na schemacie.

Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

elek555
Poziom 23

Joined: 19 Jan 2006
Posts: 3453
Location: between bad good and good evil

#115 19 Apr 2011 00:58

Re: Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

conti wrote:

wykonałem ściemniacz w/g schematu podanego w tym linku i o wartościach elementów w/g elek555 i układ nie działa - żarówka świeci stale bez możliwości regulacji , co może być przyczyną ?

Oczywiście przyczyną jest to że ściemniasz :) Zrób porzadnie jak radziłem i będzie cacy. Rozłącz R4 i zobacz czy zgaśnie?

conti
Poziom 7

Joined: 30 Aug 2004
Posts: 22

#116 19 Apr 2011 21:27

Re: Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

elek555 wrote:

conti wrote:

wykonałem ściemniacz w/g schematu podanego w tym linku i o wartościach elementów w/g elek555 i układ nie działa - żarówka świeci stale bez możliwości regulacji , co może być przyczyną ?

Oczywiście przyczyną jest to że ściemniasz :) Zrób porzadnie jak radziłem i będzie cacy. Rozłącz R4 i zobacz czy zgaśnie?

to co zrobic aby działało i nie spaliło znowu triaka ? gdzie tkwi błąd ?

Google

Google Adsense

# 19 Apr 2011 21:27

elek555
Poziom 23

Joined: 19 Jan 2006
Posts: 3453
Location: between bad good and good evil

#117 20 Apr 2011 07:30

Re: Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Błąd jest w montażu -bo układ jest sprawdzony w bojach przez około 40 lat.

Artur k.
Poziom 26

Joined: 25 Mar 2003
Posts: 16784
Location: Warszawa

#118 20 Apr 2011 08:33

Re: Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Dość już dywagacji na temat prostych i znanych od dziesiątek lat układów regulatorów oświetlenia. Wszystko na temat zasady ich działania zostało już dawno temu opisane tak w podręcznikach, jak i na tym forum oraz innych stronach w sieci.

Jeśli komuś nie działa, to znaczy, że gdzieś popełnił błąd - użył niewłaściwych (niesprawnych) elementów, lub popełnił błąd w montażu. Nie da się zdalnie stwierdzić co jest nie tak. Każdy, kto skopiował zaprezentowane tu rozwiązania ma układ na stole i bez problemu, przy odrobinie pomyślunku samodzielnie jest w stanie znaleźć błąd.

Temat zamykam.

Main Page -> Forum Index -> Download, Articles -> Tranzystorowo- tyrystorowy regulator oświetlenia

Page 4 of 4

Go to page Previous 1, 2, 3, 4

Similar topics
Prosty zasilacz stabilizowany tranzystorowo (17)
Najprostszy na świecie regulator oświetlenia. (4)

Page generation time: 0.212 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact