Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki

SCADA - SCADA - co wybrać ?

wloczykij_new 24 Lut 2014 10:43
  • #1 24 Lut 2014 10:43
    wloczykij_new
    Poziom 9  

    Muszę zacząć przygodę z SCADA ale nie wiem jakie środowisko wybrać ...
    Chciałem zapytać czy mieliście styczność z jakimś programem tego typu ? Co najlepiej wybrać ?
    Chodzi mi o coś w rozsądnej cenie, z dobrym wsparciem technicznym i szkoleniami .

  • #2 24 Lut 2014 10:50
    opamp
    Użytkownik obserwowany

    Bardziej popularnym to ifix jest dobrze opisana.

  • #3 24 Lut 2014 11:51
    ILSSystem
    Spec od PLC

    Witam,
    Zacznijmy do czego ma to być, czy to projekt na studiach czy aplikacja dla firmy produkcyjnej?
    Produktów jest sporo, największe systemy to: WinCC, Intouch (platforma Woderware), Citec/IGSS/Vijeo, Ifix, Wizcon/ControlMaestro i klka miejszych... na początek artykuł

    Link


    Pozdrawiam

  • #4 24 Lut 2014 11:51
    wloczykij_new
    Poziom 9  

    Ma to być projekt do firmy .

  • #5 24 Lut 2014 11:55
    ILSSystem
    Spec od PLC

    Witam,
    Najlepiej zacząć od ilości bramek, parametrów technicznych (z czego będą odczytywane dane) i najważniejsze budżetu. Warto zastanowić co się chce robić z taką aplikacją - czy wystarczy prosta wizualizacja, trendy i alarmy czy także raportowanie, obsługa makr itp.
    Pozdrawiam

  • #6 24 Lut 2014 20:22
    adamac2
    Spec od PLC

    Jeśli ma być z tych tańszych to bardzo solidny jest Indusoft.
    Ściągnij sobie przetestuj masz dostępne 40h pracy projektowej bez ogrniczeń (z wszystkimi driverami komunikacyjnymi).

    Jeżeli z tych drogich to myślę, że kolejność wygląda tak:
    1. Intouch (Archestra)
    2. WinCC
    3. Faktory Talk

    Moim zdaniem takie Scady jak Ifix, Asix, Citect czy Adroit są dużo mniej user friendly ale to może tylko moje odczucie.

  • #8 24 Lut 2014 21:07
    gervee
    Spec od PLC

    Cokolwiek wybierzesz to po pewnym czasie, gdy nabierzesz już doświadczenia i posiądziesz odpowiednia ilość wiedzy okaże się, że to właśnie "konkurencyjne" rozwiązanie ma coś czego nie ma Twój program.

    Jeśli wybierasz do firmy (i pod siebie) to warto zobaczyć za co faktycznie płacisz i co będzie w przypadku, gdy wzrosną Twoje wymagania. Ile będzie kosztować Cię rozszerzenie licencji o dodatkowe punkty I/O lub upgrade oprogramowania - a ceny potrafią być dolegliwe.

    Nie wiem czy wersja deweloperska (w przypadku niektórych programów jest taka) to opłacalne rozwiązanie czy lepiej wziąć udział w programie partnerskim (są takie dla niektórych produktów) i płacić roczną opłatę za możliwość użytkowania softu.

    Najlepiej przed kupnem postaraj się o wersje "funkcjonalne demo" lub licencje czasowe w celu rzeczywistego przetestowania oprogramowania, choć to może być problem jeśli go nie zna.

  • #9 24 Lut 2014 21:58
    ILSSystem
    Spec od PLC

    Dość fajną propozycją jest IGSS teraz pod szyldem Schneider-a darmowa w pełni funkcjonalna wersja na 50 zmiennych. Nie wiem jak ze wsparciem technicznym w Polsce...

    Link

  • #10 24 Lut 2014 23:10
    marmirez
    Poziom 10  

    Używam CITECT Scada. Od roku przejęte przez Schneidera. Jestem zadowolony. Po zarejestrowaniu można pobrać w pełni funkcjonalną wersję środowiska. Bez klucza, runtime działa 15 minut. 1 punkt licencji gratis :). Dość drogie licencje. Nie ma chyba protokołu/sterownika, którego by nie można było obsłużyć. Szkolenia też do najtańszych nie należą.
    Po Automaticonie w 2013r. zainteresowałem się

    ICONICS

    . Wygląda dość ciekawie, jeżeli chodzi o "wodotryski" graficzne. Jest dystrybutor w Polsce.

    Czy polecam Citect scada? Jest tak jak kolega gervee wspomniał, w końcu wydaje się, że inny producent ma lepsze rozwiązanie/funkcjonalność.

    Wsparcie techniczne tylko w Australi, bo Schneider polska na razie kuleje jeszcze z supportem.

    Dużo dokumentacji, dobry system wbudowanej pomocy.

    BTW Przejedź się na tegoroczny Automaticon. Z roku na rok coraz więcej rozwiązań scada/monitoring/akwizycja danych.

  • #11 25 Lut 2014 17:27
    slawussj
    Poziom 34  

    Intouch - Woderware dobre demo w pełni funkcjonalne na 32 zmienne co prawda tylko "only read" i 2h po każdym uruchomieniu, ale jak zaczniesz na tym pracować, to raczej nie zmienisz na inne. Dobre wsparcie i szkolenia. Win CC też O. K. Co do Schneidera, to produkty niezłe, ale jak będziesz chciał dogadać się o wsparcie, serwis itp. to jak głową o ścianę.

  • #13 01 Mar 2014 10:48
    perotin
    Poziom 6  

    Do prostych aplikacji (nieprzekraczających 30 zmiennych - wersja bezpłatna) można wypróbować też czeski Promotic:

    http://www.promotic.eu

    Testowałem go ze sterownikami AB - działa bez zarzutu. Wsparcie techniczne jest to polsku.

    edit: ort.

  • #14 05 Mar 2014 12:25
    H3nryk
    Poziom 8  

    Parę lat temu używałem iFIXa
    Dużą zaletą było to, że w wersji demo runtime działał przez 2 godziny
    Można było przygotować aplikację i dopiero potem kupić właściwy klucz z licencją na odpowiednią ilość sygnałów

  • #15 05 Mar 2014 14:42
    Wawrzo.
    Poziom 17  

    Obejrzyj fajną prezentację: http://www.youtube.com/watch?v=0T604h3JgGA
    ASIX jest w pełni polski, wszystkie pliki pomocy, podręczniki do nauki oraz co najważniejsze pomoc online do osób które na co dzień dbają o rozbudowę i usuwanie błędów. Ja coraz częściej używam właśnie tego oprogramowania także ze względu na cenę.
    Aha i korzystając z konwertera IBHNET: http://www.ibhsoftec.com/epages/63444704.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/63444704/Products/20266
    możesz się podłączyć do każdego sterownika S7 poprzez ethernet. Jeżeli masz sieć MPI lub PROFIBUS z paroma PLC to wystarczy jeden taki bajerek i masz podłączenie poprzez sieć ethernet do wszystkich.
    Wawrzo.

  • #16 05 Mar 2014 17:08
    plcsystem
    Poziom 15  

    Jeżeli mam sterownik z modułem ethernetowym to mi wystarczy do skomunikowania się ze scadą?

  • #17 05 Mar 2014 17:20
    Wawrzo.
    Poziom 17  

    Tak bez problemu. Ale w tym wypadku nie sprawdzałem jak to jest z pozostałymi sterownikami, pewnie zadziała to tak samo jak w przypadku IBHNET bo ASIX widzi ją jako kartę ethernetową.

  • #18 05 Mar 2014 18:44
    plcsystem
    Poziom 15  

    Pytanie z teorii SCADA :D
    Dane ze sterownika PLC gdzie są przechowywane w serwerze OPC?
    Czy nie są wgl kopiowane i w czasie rzeczywistym przekazywane przez protokół do SCADY?

  • #19 05 Mar 2014 21:03
    bzyk69
    Poziom 10  

    To już zależy od projektanta. Możesz trzymać w dowolnej bazie sql, może to być jakiś OPC lub cokolwiek innego. Właściwie każda porządna SCADA ma kilka możliwości przechowywania danych - przeważnie w plikach własnych lub składując na zewnętrznych bazach.

    Możesz również olać archwizację danych i ciągnąć na przykład bezpośredni rejestry modbusa lub czegoś innego

  • #20 05 Mar 2014 22:44
    jestam
    Specjalista Automatyk

    bzyk69 napisał:
    Możesz trzymać w dowolnej bazie sql, może to być jakiś OPC lub cokolwiek innego[...]Możesz również olać archwizację danych i ciągnąć na przykład bezpośredni rejestry modbusa lub czegoś innego

    Kolego, nie wiem co miałeś na myśli, ale to co napisałeś nie ma sensu.

    Serwer OPC nie służy do przechowywania danych. Jest to program pośredniczący pomiędzy programem - klientem OPC (np. SCADA) a jakimś urządzeniem, np. sterownikiem PLC, z którym serwer OPC umie się skomunikować. Serwer OPC przechowuje odebrane dane przez krótki czas, pomiędzy kolejnymi odczytami z PLC.

  • #21 05 Mar 2014 23:54
    plcsystem
    Poziom 15  

    A jakaś konkretna wiedza jest potrzebna żeby uruchomić/skonfigurować taki serwer OPC?

  • #22 06 Mar 2014 00:13
    gervee
    Spec od PLC

    plcsystem napisał:
    A jakaś konkretna wiedza jest potrzebna żeby uruchomić/skonfigurować taki serwer OPC?


    No w sumie to jest potrzebna wiedza - wiedza na temat tego jak uruchomić/skonfigurować serwer OPC ;).

    No a tak serio to musisz wiedzieć jak udostępnia dane sterownik (fizyczny interface, protokół). Potem musisz wiedzieć czy jest serwer OPC dla takiego sterownika/protokołu a jeśli jest to skonfigurować ów serwer. Potem tylko pobrać dane w systemie SCADA z serwera OPC.

    Popatrz sobie np. na KEPWare -> http://www.kepware.com/ pooglądaj co tam mają.

  • #23 20 Mar 2014 15:52
    marekfalk
    Poziom 9  

    Dzień Dobry,

    Odnośnie OPC, instrukcja "krok po kroku" konfiguracji OPC Servera w celu nawiązania komuniakacji i udostępnienia danych w pakiecie HMI/SCADA udostępniona jest na stronie:

    https://www.elmark.com.pl/iconics-kepserver
    (zakładka "Z sensora do HMI w 3 minuty")

    Znajdują się tam również linki umozliwiające bezpłatne pobranie wersji DEMO OPC KepServer (DEMO na bazie OPC Kepware działa do 2 godzin i umożliwia przetestowaie komunikacji z ponad setką urzadzeń, po upływie 2 godzin należy ponownie uruchomić OPC)

    Do testów można również pobrać sobie DEMO pakietu HMI/SCADA - z dodatkowym modułem do tworzenia aplikacji na urządzenia mobilne:

    https://www.elmark.com.pl/iconics-system-scada-w-dloni-klienta

    (DEMO działa do 12 godzin i jest ograniczone do 64 aktywnych tagów OPC, po upływie tego czasu należy ponownie uruchomić aplikację)

    Pozdrawiam
    Marek

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty