Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumna estradowa 2x 15" + 1x 1,7" STX. Zwrotnica, litraż, projekt

DJ_Dexinter 01 Maj 2014 20:25 3378 21
  • #1 01 Maj 2014 20:25
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    Witam

    Za niedługo planuję wziąć się za zbudowanie porządnych kolumn na głośnikach STX.

    Projekt to zmodyfikowane DIY z ich strony link

    Projekt ma być w miarę prosty i stosunkowo tani.

    Na jedną kolumnę będą użyte :
    2 x niskotonowy 15 cali WM.STX.15.2.500.8.F.S.MC
    1 x wysokotonowy 1,7 cala D-800-8-Ti-S i do niego horn 373-142

    Do tego analogicznie zmodyfikowana zwrotnica z tego DIY

    Kolumna estradowa 2x 15" + 1x 1,7" STX. Zwrotnica, litraż, projekt

    Największym problemem dla mnie jest obliczenie wielkości obudowy i jej zestrojenie, a przynajmniej na tę chwilę tak mi się wydaje. Kolumnę zestroiłbym na około 40 Hz, a objętościowo mniej więcej 120-140 l. Chciałbym zastosować obudowę BR

    Zaplanowałem sobie ładny (mnie się podoba:) ) front kolumny o wymiarach 120 x 48 cm. Narysowałem sobie wszystko w skali 1:1, ażeby zobaczyć jak to będzie wyglądało. No i nie jest źle, nawet dobrze. Mam już zaplanowane miejsca na bass refleksy, ale jeszcze ich nie narysowałem, bo nie mam pojęcia jakiej mają być wielkości.

    Poniżej zaprojektowany przeze mnie front (bez bass refleksów, ale o tym później)
    Kolumna estradowa 2x 15" + 1x 1,7" STX. Zwrotnica, litraż, projekt

    Pytania:
    1. Jakiej wielkości bass refleksy zastosować? Czytałem na forum, że na jeden głośnik 15" potrzeba jeden bass refleks o średnicy ok 14 cm, lub dwa o śr. 10 cm. Jeśli w kolumnie będzie jedna komora, to ile bass refleksów zastosować ?
    2.Połączone z pierwszym. Czy oddzielić od siebie głośniki niskotonowe przegrodą ?
    3.Jaką podstawę wybrać ? W kształcie trapezu czy prostokąta?
    4.Czy zwrotnica będzie dobra do tej kolumny?
    5.Jaką wielkość obudowy wybrać ?

  • #2 02 Maj 2014 08:56
    398216
    Usunięty  
  • #3 03 Maj 2014 12:18
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    Dobrze. Wprowadziłem prawie wszystkie dane do programu WinISD. Nie wiem, które Xmax podać. Maksymalne liniowe wychylenie głośnika czy maksymalne mechaniczne wychylenie głośnika?
    Dokumentacja : link

    Podałem maksymalne mechaniczne wychylenie głośnika.

    Nie wiem jeszcze jak dobrać BR. BRy dostępne w STX zwężają się ku dołowi. Jeśli chcę zastosować 4 BRy o śr ok. 10 cm, to muszę wybrać taki, który będzie miał średnicę tunelu ok 10 cm ?
    BR 100x117
    BR 105x111 nie zwęzający się

    Prosze o pomoc z doborem BR.

  • #4 05 Maj 2014 10:14
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Jak sklepiesz te paczki to daj znac jak gra bo ciekawi mnie dla jakich kolumn to bedzie alternatywa...

  • #5 05 Maj 2014 21:42
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    Nie za bardzo rozumiem. Głośników jeszcze nie wybrałem, wiec cały czas można coś zmienić. Chodzi Ci o to, że to nie zagra ? Wydaje mi się, że może to zagrać bardzo ładnie, z porządnym bassem. Na razie kupię wszystko, ale MDF tylko na jedną kolumnę. Zbuduję jedną, a jak nie zagra to części sprzedam na allegro /oddam do STX.

    To miało być coś na wzór JBL JRX 125. Widziałem takie w Miejskim Domu Kultury w moim mieście i osobiście miałem okazję na nich zagrać. Jedyne to czego mi brakowało, to brak mocniejszego bassu, choć można było to nadciągać mikserem. Jednak, że zafascynowało mnie to, że mój kumpel (także użytkownik forum) zbudował naprawdę ekstra tuby, wg projektu z Elki. To własnie zmotywowało mnie do budowy moich kolumn. Jako, ze wstępnie miała być to kolumna 1x 12" i 1x 1" postanowiłem doinwestować do 1x15" i 1x1,7". Jako, że 200 zł mógłbym dorzucić, żeby kolumna stała się na prawdę estradowym cackiem to postanowiłem zaszaleć i zainwestować w jeszcze jeden głośnik 15" i tak zrodzi się projekt. Wstępnie miało to kosztować do 300zł/kolumnę, a teraz mniej więcej wyszło mi to ok. 700-800 zł za kolumnę + czas :)

    Jak to zbuduję (czyt. jak odłożę na to pieniądze) to na pewno się pochwalę, bo nie byłbym sobą gdybym się nie pochwalił. Nie mam w domu komory bezechowej, ale jakieś amatorskie pomiary postaram się wrzucić.

  • #6 05 Maj 2014 23:40
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Nie chodzi, ze nie zagra tylko o to z jakimi kolumnami to będzie można porównać - czy z jrx125, yamaszkami 215, waflami swp215 czy może nawet z lx215, 6215h itd

    Pamiętaj, ze paczka musi być dość spora, głęboka by zamruczała...

  • #7 06 Maj 2014 15:36
    JerzyPed
    Poziom 19  

    Jezeli chodzi o porownanie z jrx125 (bez przerobek i bez wymiany drivera), to wydaje mi sie, ze te kolumny DIY z driverem D800 beda grac bardziej przejrzyscie, lepiej, srodek moze byc lekko w tyle, ale nie bedzie dziury w pasmie. Ale to tylko moje zdanie. Slyszalem nieraz te jrx125.
    Pozdrawiam
    Jerzy

  • #8 06 Maj 2014 17:19
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    PANICZKAMIL napisał:
    Pamiętaj, ze paczka musi być dość spora, głęboka by zamruczała...
    To chyba najlepszy tekst jaki usłyszałem na elektrodzie.

    Głęboka tzn ? Słyszałem, że liczy się objętość, a kształt można wybrać dowolny. Dlatego zaprojektowałem najpierw front, a później wziąłem się za liczenie. Wyszło mi 230l, jednak zawsze można trochę to zwiększyć.

    Wymiary to
    Wys 120cm
    Szer 48 cm
    Głęb 40 cm (można zrobić 5-10 cm wiecej, ale spowoduje to zwiększenie obudowy nawet do ok. 300l)
    No i w ostateczności podstawa 48 x 52 cm i wysokość 120 cm to objętość wynosi wtedy 300 l, i to też byłoby ciekawe rozwiązanie. Proszę o symulacje, bo sam za bardzo nie wiem od której strony wziąć się za tę obudowę.

    Np w podstawę włożyć kwadrat 48x48cm i wysokość 120cm (pozostaje) to obudowa ma 276 l i to chyba będzie najbardziej optymalne rozwiązanie dla mnie.

    Jak z tymi tunelami BR ? Zastosować 4 szt 102mm średnicy proste (takie, które nie zwężają się do środka)? Takie wg. WIN ISD pasują, długość każdego to ok. 7 cm.

    Proszę o pomoc z doborem tych BR`ów i kształtu i rozmiaru obudowy.

    Właśnie ostrzegano mnie przed tym, że może mi brakować środka, ale myślę, że będzie ok.
    Teraz dozbieram pieniędzy (dozbieram czyt. zacznę zbierać) i jedziemy z pierwszą paczką.

    Jak pisałem koszt jednej bez obicia, ale z nóżkami, rączkami metalowymi i zwrotnicami to koszt około 700-800 zł.

    Poniżźej wszystkie symulacje z WIN ISD
    Kolumna estradowa 2x 15" + 1x 1,7" STX. Zwrotnica, litraż, projekt

  • #9 06 Maj 2014 20:09
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    To zrób szeroką na 1m i głęboką taką oby się te STX mieściły jak tylko pojemność się liczy - będziesz miał mega zejście w tej 20cm głębokiej kolumnie o dowolnym kształcie bo tylko pojemność się liczy...

    Zaprojektowałem front - dobre - tylko szkoda, że projektant zapomniał o br hahaha, więc o jakim projektowaniu tu mowa - o 2ch głośnikach 15" pod driverem w tubie - gratuluję projektu...

    Dodatkowo zacznij liczyć nie po wymiarach zewnętrznych, uwzględnij grubosć płyt, wzmocnienia, rączki, pojemność zajmowaną przez głośniki itd itp - widzę, że wszystko wiesz, więc po co pytasz... Ale o czym rozmowa jak po wymiarach zewnętrznych podajesz litraż i tak stroisz w winisd...

  • #10 06 Maj 2014 22:43
    marian133
    Poziom 36  

    DJ_Dexinter napisał:
    To chyba najlepszy tekst jaki usłyszałem na elektrodzie.


    Śmiejesz się a sam masz podstawowe braki w wiedzy, które zahaczają nawet o prawidłowe obliczenie litrażu paczki.

    DJ_Dexinter napisał:
    Nie mam w domu komory bezechowej, ale jakieś amatorskie pomiary postaram się wrzucić.


    Jak chcesz robić pomiary skoro nawet nie potrafisz obliczyć obudów?

    Jeśli nie potrafisz sam zaprojektować kolumn, to skopiuj gotowca a nie wydziwiaj.

  • #11 06 Maj 2014 23:02
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    marian133 napisał:

    DJ_Dexinter napisał:
    To chyba najlepszy tekst jaki usłyszałem na elektrodzie.


    Śmiejesz się a sam masz podstawowe braki w wiedzy, które zahaczają nawet o prawidłowe obliczenie litrażu paczki.


    To nie miało wcale poniżyć lub w jakikolwiek sposób ośmieszyć osobę która napisała

    PANICZKAMIL napisał:
    Pamiętaj, ze paczka musi być dość spora, głęboka by zamruczała...


    To miało jedynie skomentować epitety, które zostały użyte do opisu skrzyni :) Nie śmiałem się z osoby, tylko z tekstu jako tekstu, opisu skrzyni :)

    Decyzja :
    Obudowa strojona na ~40Hz (program podał ok. 40,5Hz) przy V= 260L, BR nie będzie w postaci rur, tylko w postaci tunelu wysokiego na 12cm, szerokiego na 48cm (szerokość wewn. kolumny) i przedłużonego w środku na 16 cm.

    Zastanowię się jeszcze nad wersją 235l strojoną na <40Hz, ale chyba zdecyduję się na pierwszą. Podstawowe obliczenia wykonane. W najbliższym czasie postaram narysować sobie to w skali 1:1 aby sprawdzić jak będzie to wyglądało.

    Dziękuję za wszystkie dotychczasowe rady. Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś komentarze to proszę pisać. Za jakiś czas zamknę temat, w razie problemów zostanie otworzony na nowo.

    Dziękuję za pomoc w doborze BR i uświadomienie, że wkładanie rur mija się z celem Piotrkowi - Koledze z forum

  • #12 07 Maj 2014 00:37
    marian133
    Poziom 36  

    Powiedz mi, czy wiesz ile to jest 260L?
    Tak objętościowo, wizualnie, zdajesz sobie sprawę że to dużo?

    Producent podaje 80L na ten głośnik, a Ty chcesz go raczyć 130-stoma litrami?
    Oszalałeś?

    A jeśli Ty liczysz cały czas wymiary zewnętrzne to powodzenia życzę w tych obliczeniach.

    PS. w Twoim przypadku obudowa trapezowa będzie najlepszym rozwiązaniem. Jak już obliczysz taką obudowę (z odpowiednim litrażem a nie wziętym z kosmosu) to zobaczysz dlaczego.

  • #13 08 Maj 2014 21:44
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    Dobrze, faktycznie. Przepraszam wszystkich, których po prostu zignorowałem

    Obudowa ok 195 l strojona na 45Hz - płyta MDF 18mm. Front wsunięty w obudowę 30-35mm

    Wymiary zewn. :
    Wysokość 1400mm
    Szerokość 480mm
    Głębokość 400mm.

    Zastanawiam się jeszcze czy nie zrobić podstawy w kształcie trapezu, ale to wyższa szkoła i nie wiem czy poradzę sobię z budową.

    Prosze o ocenę tego co napisałem

    I ponownie dziękuję za rady Piotrkowi.

  • #14 08 Maj 2014 22:18
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Po co 140cm wysokości? Głośniki 80cm to na 60cm chcesz zapodać jakąś tubę samoróbkę? JRX125 ma chyba 110cm i ciężko to się nosi...

    Idź w głębokość paczki bardziej a nie wysokość jeśli sztywno sobie założyłeś litraż bo 140cm wysoka kolumna na 2x15" + tuba będzie wyglądała po prostu meeeega wiejsko.

  • #15 08 Maj 2014 22:22
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    Dobrze, rozumiem. Chyba zaryzykuję i przyłożę się do skręcenia skrzyni z podstawą w kształcie trapezu. Na co powinienem uważać?

    Jak obliczyć BR tunelowy (nie rury, tylko tunel z płyty) dla takiej obudowy? Są do tego jakieś programy? W WIN ISD nie ma takiej funkcji.

  • #16 08 Maj 2014 23:02
    marian133
    Poziom 36  

    DJ_Dexinter napisał:
    Jak obliczyć BR tunelowy (nie rury, tylko tunel z płyty)


    Nazywa się to BR szczelinowy.

    DJ_Dexinter napisał:
    Są do tego jakieś programy? W WIN ISD nie ma takiej funkcji.


    Ma.

    Kolumna estradowa 2x 15" + 1x 1,7" STX. Zwrotnica, litraż, projekt

    Klikasz na to co zaznaczyłem, zmieni Ci się wtedy z portu rurowego na szczelinowy.

  • #17 09 Maj 2014 23:38
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    Dzięki! W mojej wersji WIN ISD nie ma takiej funkcji. Muszę ściągnąć nowszą wersję.

    A co z obudową z podstawą w kształcie trapezu ? Opłaca się ją robić ? jakie są jej plusy ?
    Jakim programem obliczyć do niej BR szczelinowy ?

    Dodano po 1 [godziny] 47 [minuty]:

    jaką Kolega ma wersję ? Ściągnąłem już z 5 wersji w tym PRO, ale w PRO nie mogę dodać głośnika, a reszta nie ma takiej funkcji.

    Dodano po 34 [minuty]:

    No nareszcie znalazłem. Jakby ktoś szukał to jest to wersja 0.7.0.900.

    Przeczytałem na forum, że przy projekcie obudowy z podstawą trapezu równoramiennego trzeba pod uwagę wziąć litraż, a BR szczelinowy zrobić taki sam jak w wersji z prostopadłościanem.
    Czy to prawda?

  • #18 10 Maj 2014 18:50
    marian133
    Poziom 36  

    DJ_Dexinter napisał:
    A co z obudową z podstawą w kształcie trapezu ? Opłaca się ją robić ? jakie są jej plusy ?


    Takie, że kolumna nie wygląda jak z PGR-u (za przeproszeniem).
    Jeśli ma się kilka kolumn, to można je ustawić obok siebie i "zagiąć" w razie potrzeby.

    DJ_Dexinter napisał:
    Jakim programem obliczyć do niej BR szczelinowy ?


    Wyżej odpowiedziałeś sobie już na pytanie.
    Ale nie możesz zrobić portu w kształcie trapezu takim jak podstawa, więc robisz dwa okrągłe albo trójkątne w rogach obudowy.
    Zapewne zadasz pytanie, a jak je obliczyć... geometrii w szkole nie uczyli?
    Obliczasz okrągłe porty a potem zamieniasz pole powierzchni to na trójkąt.

    DJ_Dexinter napisał:
    Przeczytałem na forum, że przy projekcie obudowy z podstawą trapezu równoramiennego trzeba pod uwagę wziąć litraż


    Nie rozumiem.
    Co ma wspólnego litraż z kształtem obudowy?

  • #19 10 Maj 2014 20:06
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    marian133 napisał:
    Takie, że kolumna nie wygląda jak z PGR-u (za przeproszeniem).
    Biorę coraz poważniej budowę tej kolumny z obudową z podstawą trapezu. I tak się pewnie też skończy :)

    BR mam liczyć do danego litrażu?
    Tak jak mam obudowę z prostokątem w podstawie i ma ona np 100l i mam obudowę z podstawą trapezu i także V=100l, to w obu kolumnach BR będą takie same (np jak w pierwszej będzie BR szczelinowy np 10x10x10cm to w drugiej będzie taki sam ? Dobrze rozumuję ? Wydaje mi się, że tak.

    To biorę się za wstępny projekt, tylko jeszcze jedno pytanie.

    Którą podstawę wybrać - która jest wygodniejsza. Większa podstawa trapezu zaokrąglona czy normalny trapez? Wycięcie takiego łuku to myślę, że nie będzie problem, a obudowa tak czy siak się niczym nie różni.

    Niżej rysunki (wymiarów prosze nie brac pod uwagę.

    Kolumna estradowa 2x 15" + 1x 1,7" STX. Zwrotnica, litraż, projekt Kolumna estradowa 2x 15" + 1x 1,7" STX. Zwrotnica, litraż, projekt

  • #21 24 Maj 2014 23:21
    DJ_Dexinter
    Poziom 27  

    Wstępny projekt gotowy, jednak na kartce. Jakim programem mogę w prosty sposób przerysować rysunek techniczny do formy elektronicznej?

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME