Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Subwoofery domowe

SKT 04 Cze 2005 21:05 18723 66
  • Zrobilem sobie 2 subwoofery na glosnikach Tesli ARN312. Kolumny sa kompaktowe, rozmyslam teraz na zrobieniem BR z tylu obudowy, jednak nie wiem do konca czy to najlepszy pomysl. Napedzam je wzmacniaczem na TDA7294. Glosniczki jak narazie sprawuja sie swietnie, jestem bardzo zadowolony z subow. Robilem je w obudowie zamknietej z mysla o lepszej dynamice, bas jest szybki, zwrotny, pelny i nie mozna mu niczego zarzucic. W srodku sa wytlumione gabka tapicerska o grubosci 3-4cm a do niej sa przyklejone figury z gabki w celu unikniecia rownoleglych powierzchni. Zastanawiam sie teraz nad tym BR, musi byc koniecznie z tylu. Nie chodzi o to ze mi sie cos nie podoba jak graja czy cos, tylko lubie prowadzic doswiadczenia i eksperymenty. Jesli cos mi sie nie spodoba z BR to zrobie nowa scianke tylnia i bedzie tak jak jest teraz. ALE jednak musze sprobowac, moze bedzie lepiej, moze gorzej albo taksamo. Jesli ktos moze mi cos polecic, doradzic lub pomoc, prosze pisac. Jestem bardzo zadowolony z moich subow, maja potezny bas i potrafia dac prawdziwego kopa przy szybkiej muzyce. Mozecie rowniez oddawac swoje glosy. Ponizej zalaczam fotki 1 suba, drugiego nie chcialo mi sie przestawiac, moze kiedys zrobie tez 2 ale jest identyczny jak ten :D
    Pozdrawiam, ogladajcie i glosujcie!!


    Fajne!
  • #3 05 Cze 2005 01:05
    r4pc10
    Poziom 15  

    Przecież nie jest pobierana żadna opłata? Ale co do romiaru zdjęć to mipix ma rację :/ Nie lubie tak oglądać i w większości przypadków jak widzę tak umieszczone foty w DIY to zaraz robię 'Back'.

  • #4 05 Cze 2005 11:50
    Stefan99
    Poziom 15  

    no michał wreszcie wrzuciłeś swoje suby na elektrode :) spox, robie właśnie subwoofer na wzór tego i chyba właśnie zrobie z BR (najwyżej sie zatka :D)

  • #5 05 Cze 2005 12:24
    SKT
    Poziom 12  

    Witam!
    Wielkie dziki mipix za pomoc, naprawde bardzo mi pomogles. No czesc pogo, mozesz albo zatkac albo wstawic owa sciane, pare groszy cie wyniesie dociecie i zamontowanie nowej scianki. Prosze o wskazowki jakby mozna przerobic te suby na BR lub tak jak mowil kolega na TL (z tym bylo by duzo zachodu i napewno wiele trudnosci, ale za to dzwiek swietny i schodzi nisko basik). Czekam na opinie i porady. Dzieki, pozdro!!

  • #6 05 Cze 2005 12:35
    PASTYL
    Poziom 15  

    jaką masz objętość do tych subów?
    do b-r zazwyszaj wychodzi trochę wieksza objętość,
    więc nie można tak po prostu zamontować sobie rury i będzie ok..

    obliczałeś jakoś obudowę czy to zrobiłeś "na oko"?

    mógłbyś też, w miarę możliwości, zamieścić fotki wnętrza...

  • #7 05 Cze 2005 14:04
    SKT
    Poziom 12  

    Objetosc wynosi kolo 110l, jednak po konsultacji z doswiadczonym kolega bede probowal zmniejszyc objetosc obudowy, byla robiona na oko. Fotki z wnetrza zamieszcze moze w tygodniu, bo do tego musze wyjac glosnik, wszystko poodkrecac, ale postaram sie wam przedstawic w pelni moj projekt. BR bede musial sobie obliczyc, mam prosbe jeszcze, napiszcie czy robic BR czy zostac przy kompakcie, co lepiej zagra, chodzi mi tutaj o JAKOSC DZWIEKU a nie o moc subow. Dzieki, pozdro!

  • #8 05 Cze 2005 15:07
    Stefan99
    Poziom 15  

    no rzeczywiście 110L to troche za dużo jak na kompakt. Objętosc mozesz zmniejszyc wstawiajac do srodka jakies wzmocnienia itp.. Moim zdaniem mozesz poprobować z BR, najwyzej wrocisz do obecnej postaci. Ja juz raczej zdecydowałem ze bede robił z BR.

  • #9 05 Cze 2005 15:53
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Najprosicej cegiel nawrzucac:)

  • #10 05 Cze 2005 20:42
    PASTYL
    Poziom 15  

    weź sobie ściągnij program WinISD (najlepiej w versji pro, bo od razu masz tu dostępne na forum, gdzieś pliki tego programuz parametrami twojego głośnika) na elektrodzie jest jednak tylko wersja 'podstawowa' tego programu...

    i w nim możesz sobie obliczyć dokładnie objętość obudowy i wymiary tunelu b/r...

    poza tym jak przedmówca zauważył 110 to trochę za dużo jak na obudowe zamkniętą.. optymalna zamknięta, moim zdaniem, do tego głośnika to 85-90 litrów..

    to 110l. to pewnie będzie dużo bardziej pasować do b/r ;)

    Ja bym Ci raadził żebyś jednemu subowi "dorobił" b/r (oczywiście trzeba go dokładnie obliczyć),
    a w drugim "zainstaluj" parę dodatkowych wzmocnien w środku, żeby zredukoawć objętość obudowy, co już mój przedmówca sugerował, i dołóż dodatkowo jakieś "lużne" wypełnienie (wełnę mineralną, watolinę lub coś podobnego).

    Dzięki temu jeden sub będziesz miał co ci 'nisko zejdzie' (b/r),
    a drugi będzie grał szybko i pod kontrolą.

    Życze owocnych experymentów ;)

  • #11 05 Cze 2005 22:26
    SKT
    Poziom 12  

    Wewnetrzna pojemnosc obudowy to prawie 103l z bardzo dokladnymi wymiarami wewnetrznymi. Odchodzi po 3-4cm na sciance na wytlumienie. Czy taka pojemnosc styknie na obudowe BR czy musze ja jeszcze zmniejszyc i czy do BR ma byc wytlumienie w srodku gabka (tak jak mam teraz) czy maja byc gole scianki? Sciagne ten program i poszukamy kompromisu. Dzieki, pozdrawiam!

  • #12 05 Cze 2005 23:13
    PASTYL
    Poziom 15  

    gołe ścianki raczej nie, bo będzie dudnić..
    wytłumienia powinno być nie za duzo, ale jakies musi być...
    musisz po prostu poexperymentować z tym po prostu, jak ci najlepiej będzie pasowało odsłuchowo..

    a na b/r to styknie obodowa..
    zależy jak nisko chcesz zestroić, ze strojeniem na 30Hz wyjdzie ci tunel 10-11cm średnicy i 20cm długości ok.

    ja bym to zestroił na 33Hz. otwór wtedy odpowiednio
    około 10-11cm/14cm bo jest przy tym dosyć równy impuls

  • #13 07 Cze 2005 18:53
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    no tak ja też mam 2 tesle 312-00-08 tylko że w band-passie i w tym rozwiązaniu grają beznadziejnie. Ciekawi mnie jak masz zrobioną zwrotnicę do tej tesli, bo z tego co widzę to chyba jest to sub pasywny ( u mnie siedzą tam cewy po 10mH czy nawet więcej a i tak to jest o wiele za mało) dlatego właśnie zdecydowałem się przerobić tego suba na 2 inne, aktywne, wśród nich między innymi i na tego z zabudową zamkniętą.
    ... co to ja tutaj za głupoty słyszę...im większa obudowa zamknięta tym gorzej? tak? a skąd te niemądre wnioski? przecież zwiększając obudowę obniżamy tylko f3 (tutaj akurat to i tak nie wiele wniesie bo można będzie zdobyć do -5Hz max przy obudowie typu 110ltr) Inna sprawa że "optymalna" (80-95ltr)jak to ktoś powiedział oznacza, że większa już niewiele więcej poprawi, a nie że 110 się nie na da. Może i się nie nada, ale na B-R. Dlaczego? Bo odpowiedź impulsowa będzie tak beznadziejna że nie da się tego zupełnie słuchać... W większej obudowie łatwiej o niekontrolowany bas, jego zniekształcenie i spowolnienie, to już chyba łatwiej tego zjawiska nie da się opisać.....
    1-wsza uwaga - obudowa zamknięta powinna być wytłumiona w mniej więcej ok 60%, nie 80%90% jak to niektórzy sądzą, bo cewka głośnika też musi być chłodzona no i membrana głośnika musi mieć pewną swobodę ruchu..
    po 2-gie jeśli chodzi o przeróbki na B-R to dobrze kombinujesz z tą zmianą ścianki :) Obawiam się jednak że te 103 ltry może być trochę za dużo. Postaraj się wstawić tam jakąś dodatkową płytę i zmniejszyć obudowę do ok 90. Rura koniecznie 10cm i tutaj będzie konieczność mocnego jej wydłużenia - użyj dodatkowej rury PCV jako przedłużki, tylko zeszlifuj ostre krawędzie... Jak długi ten B-R? to zależy jaki masz głośnik 4 czy 8 Ohm bo tutaj różnice w parametrach są znmaczne. Myślę że wyjdzie Ci coś koło 22-25 cm. Bas na pewno będzie słabszy niż w obudowie z otworem i skrzynce 110 litrów ale przynajmniej będziesz mógł nad nim panować(!!!). Zresztą jakoś basu też się polepszy a i myślę że nie będziesz narzekał. Zbuduj najpierw na 1 głośniku to będziesz miał porównanie, na pewno mile Cię zaskoczy :)) Ponadto tak jak to dobrze zauważyłeś, dobrym pomysłem jest danie otworu z tyłu ....
    powodzenia i pozdrawiam

  • #14 08 Cze 2005 16:16
    SKT
    Poziom 12  

    Dzieki za porady, glosnik mam 4 Ohmy wiec mysle ze nie zniszcze calkiem impulsu zastosowaniem BR, wzmacniacz naklada mi duze amplitudy, duzy magnes glosnika to wszystko sprawia ze bas bedzie mniej mulaty, nie sadze zeby byl az tak bardzo malo dynamiczny. Mowilem o dobrym impuslie poniewaz takowy nadaje mi amplituner ktory ma wyjscie na subwoofer, nastepnie podaje sygnal na wzmacniacz na TDA7294 i na glosniki, nie mam zadnych zwrotnic, filtrow itp. poniewaz to mi zastepuje amplituner. Obudowe zmniejsze do ok 80-90l, nastepnie porobie wzmocnienia scianek i wloze BR. Jesli ktos ma jeszcze inne propozycje na temat BR z tylu i wskazowki, prosze pisac. Dzieki, pozdro!

  • #15 08 Cze 2005 22:28
    Stefan99
    Poziom 15  

    no saczek nie dziw sie że tesla nie gra ci w BP. Przecież ten głośnik absolutnie nie nadaje sie do BP, za mały SPL ma. W BP trzeba mocy żeby przepompowac to powietrze. Czym to zasilasz ?

  • #16 09 Cze 2005 11:26
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    SKT
    od wzmaka nie zależy impuls konstrukcji głośnika!!! Proste ćwiczenie.... zbuduj sobie tę obudowę BR taką jak Ci wyliczy program. I ja Ci powiem, że jak zmniejszysz obudowę to poprawisz impuls, nie wiem o ile bo nie jestem czarnoksiężnikiem ale wiem, że przy zmniejszonej obudowie i wydłużeniu rury basu prawie w ogóle nie stracisz, za to impuls poprawi się i nie będziesz miał problemu z kontrolowaniem basu. Będziesz bardziej zadowolony niż z większej skrzyni. Sam sprawdź


    Stefan99
    zasilam to wzmakiem Yamahy
    problem z tą konstrukcją tj BP polega na tym że jedna komora gra zajebiście, ładny dynamiczny i niski bas - znaczy że dobrze jest zestrojona, a w drugiej mam jakieś pzrydźwięki, tak jakby echo w niej latało i cała konstrukcja tym samym do pupy. Nie chce mi się bawić w strojenie jednej z nich. Ogólnie z doświadczenia wiem, że żeby zbudować poprawną konstrukcję typu BP jest strasznie ciężko. Wystarczy że zmienimy obj o ok 5% a to już zupełnie inaczej gra. W BR do 10% różnicy w obj prawie nic nie zmieni...

  • #17 09 Cze 2005 15:41
    SKT
    Poziom 12  

    No i dlatego wlasnie zmniejsze obudowe, nie wiem jeszcze o ile ale zmniejsze. W tym BP ta druga komore sprobuj moze wytlumic troche, chyba ze juz ja wytlumiles, albo chociarz na sciankach poprzyklejaj kawalki pianki tapicerskiej zeby byly jakies wypuklosci. Powinno to wyeliminowac echo lub przydzwiek. Pozdro

  • #18 09 Cze 2005 15:46
    Stefan99
    Poziom 15  

    no zgadzam sie saczek że projektowanie BP to trudne zadanie. Nawet mały błąd wystarczy i już całość nie gra tak jak należy. Spróbuj właśnie wytłumić tą drugą komore tak jak mowi SKT i napisz czy lepiej. Pozdro

  • #19 09 Cze 2005 22:15
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    oki spróbuję ale to będzie trochę dziwne bo drugiej komory nie powinno się wytłumiać.. ale w ostateczności póki jeszcze nie rozebrałem tego ustrojstwa, można spróbować....
    A efekty opisze
    Pozdro

  • #20 09 Cze 2005 22:39
    uwe300
    Poziom 20  

    z tego co sie orientuje to BP wogole sie nie wytłumia!!!

    ->saczek_xtrm graja ci beznadziejnie bo je zle zrobiles i tyle!! Na jakiej podstawie zrobiłeś obudowy do BP? skąd wziales wymiary?

  • #21 10 Cze 2005 01:38
    szakunec
    Poziom 11  

    BP to nie takie chop-siup....................w najlepszym wypadku może tylko grać do pupy - a w najgorszym możesz sobie zniszczczyć te tesle............też nie wiadomo czy głośniki (ich TS) pozwalają ci na zastosowanie takiej obudowy.....................................

    proponuję izobary................:)

  • #22 10 Cze 2005 09:37
    uwe300
    Poziom 20  

    tak to dobre rozwiazanie, dzieki temu zmniejszysz juz i tak duza obudowe

  • #23 10 Cze 2005 10:13
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    uwe300
    >>z tego co sie orientuje to BP wogole sie nie wytłumia!!!

    no to stary bardzo źle się orientujesz. Komorę zamkniętą się wytłumia i to bardzo mocno ok 60% (przecież to normalna komora zamknięta) a B-R nie powinno sie ale co do tego nie ma reguły

    >>graja ci beznadziejnie bo je zle zrobiles i tyle!! Na jakiej podstawie zrobiłeś obudowy do BP? skąd wziales wymiary?

    no źle to wiem, najwyraźniej jest źle zestrojony tunel B-R, wymiary i wszystkie obliczenia na podstawie programów. To koloejne potwierdzenie tego że nie można bezmyślnie ufać kalkulatorom, inną już podawałem - mniejsza obudowa B-R- lepszy impuls przy prawie nie zmienionej ilości basu

    szakunec
    >>w najlepszym wypadku może tylko grać do pupy - a w najgorszym możesz sobie zniszczczyć te tesle............też nie wiadomo czy głośniki (ich TS) pozwalają ci na zastosowanie takiej obudowy

    nie ma możliwości uszkodzenia głośnika w obudowie BP a to dlatego że ta obudowa sama w sobie stanowi filtr akustyczny, dlatego właśnie w takich obudowach nie stosuje się fzwrotek powyżej 12db/okt a wg wzorów te Tesla nadają się do BP-su.

    PS rozwiązanie jest takie że głośniki są membranami do siebie, wtedy gdy jedna membrana "chowa się" druga w tym samym czasie "wysuwa się" ,czyli jeden wspomaga drugiego - bardzo ciekawe rozwiązanie, ale co z tego jak nie wyszło

  • #24 10 Cze 2005 17:16
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    dobra trochę szczegółów odnośnie litrażu i strojenia tej 4 omowej Tesli

    SKT - moja propozycja obudowa 89ltr, nawet jak zrobisz 85 wielkiej różnicy nie będzie, ale nie polecam powyżej 90ltr. Rura koniecznie fi 10cm, długości ok 25cm, i znowu nie może być krótsza niż 23-24cm bo bas będzie do pupy. Z wytłumieniem tzreba będzie poeksperymentować, ale raczej nie więcej niż 25%, koniecznie na tylnej ściance, ale w ogóle na przedniej. B-R oczywiście z tyłu. Najlepiej przedłużyć go rurą PCV na żądaną długość i KONIECZNIE zaokrąglić brzegi !!!!

    jak ktoś lubi to inaczej f3=39Hz a spadek 1dB będzie dla ok 46Hz

    INACZEJ w obudowie zamkniętej o tym samym litrażu (tj 85ltr) f3=51 Hz a impuls tylko trochę lepszy, więc jak już zrobisz B-R możesz go zatkać i zobaczyć że różnica jest już niewielka, z tą różnicą że w zamkniętej będzie mniej basu. Przyjemnej zabawy, a przede wszystkim udanej ;))

  • #25 10 Cze 2005 17:37
    uwe300
    Poziom 20  

    saczek_xtrm

    ok moze sie wytlumia ale wtedy wyliczenia mozesz sobie wsadzic .......... wiesz gdzie :) chyba ze masz program wyliczajacy czestotliwosc rezonansowa obudowy z uwzglednieniem wygluszenia, ktore swoja droga tez ma okreslone parametry, BP 4 i 6 to sa najtrudniesze obudowy w ktorych liczy sie kazdy mm i nie moze byc niewiadomych

    obudowa zamknieta jest najlatwiejsza i najbardziej odporna na bledy

  • #26 10 Cze 2005 18:02
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    uwe300
    >>ok moze się wytlumia ale wtedy wyliczenia mozesz sobie wsadzic .......... wiesz gdzie Smile chyba ze masz program wyliczajacy czestotliwosc rezonansowa obudowy z uwzglednieniem wygluszenia

    mam taki program, ale i tak sobie mogę go wsadzić ;)), bo dokładnie jest tak jak napisałeś - liczy się każdy mm, a tutaj błąd kosztuje bardzo dużo

    To prawda że obudowa zamknięta jest najłatwiejsza i najbardziej odporna na błędy dlatego polecam stosować ją tam gdzie kupuje się przetworniki o których nic nie wiadomo, albo ma się wątpliwości co do podawanych parametrów T/S lub gdy po prostu nie ma się tego w jaki sposób sprawdzić (np przy pomocy SW)

  • #27 11 Cze 2005 13:32
    SKT
    Poziom 12  

    Saczek dzieki za wszystkie info, tylnia sciana jest wytlumiona pianka tapicerska o grubosci 4cm i sa na niej poprzyklejane figurki z tej gabki (ma "pofaldowana, nieregularna) powierzchnie. Wiec tylna sciane zostawiam tak wytlumiona, na przodzie nic nie mam (zadnego wytlumienia). Jeszcze tylko drobnosta, czy obojetnie w ktorym miejscu tylnej scianki umieszcze BR np. w rogu scianki czy na jej srodku. To chyba nie ma znaczenia. Wiec robie BR o srednicy 10cm i dlugosci rowne 25cm. I bedzie ladnie wymiatalo, czyli wlot od srodka tego BR mam zetrzec papierkiem sciernym na okraglo, zeby nie byly brzegi proste tylko okragle, tak? Dzieki za wszystko, pozdro!

  • #28 11 Cze 2005 13:56
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    dokładnie tak :))
    teoretycznie położenie bass refleksu w tylnej ściance nie ma raczej znaczenia, ale w Twoim wypadku może być problem z wsadzeniem tak długiego tunelu, dlatego najlepiej umieść go w taki sposób, żeby od wlotu tunelu do najbliższej przeszkody pozostawić odległość min ok 10cm... i nie umieszczaj go za blisko drugiej ściany żeby nie było dziwnych odbić w tunelu !!!

  • #29 11 Cze 2005 22:47
    SKT
    Poziom 12  

    Witam!
    Teraz juz wszystko jest jasne, pojawily sie jednak propozycje aby po czesci zerwac wytlumienie z tylej sciany, podobno okolic BR nie powinno sie wytlumiac. Nie jestem pewien czy mam zerwac pianke z tylnej scianki. Mysle, ze nie bede narazie zrywal wytlumienia z tylnej sciany, jesli testy odsluchowe wyjda nieciekawe, wtedy zerwe wytlumienie i zobaczymy jaki bedzie efekt. Jednak pierwsza przerobka bedzie z wytlumiona sciana tylnia, tak jak mialem robic na poczatku. Zamieszczam zdjecia subwooferow w srodku, prezentuja one wnetrze kolumn ktore jest wytlumione gabka tapicerska. Moje pytanie jest takie czy moze zostac takie wytlumienie dla BR? (osobiscie mysle ze takie wlasnie bedzie idealne). Ponizej widac fotki moich konstrukcji (jakosc zdjec nie jest najlepsza -> chodzilo mi o to aby mozna bylo je ogladac bez sciagania pliku). Prosze o opinie i ewentualne wskazowki, porady. Dzieki, pozdrawiam!

  • #30 11 Cze 2005 23:58
    saczek_xtrm
    Poziom 17  

    no może być, powiedzmy że powinny trochę pzreszkadzać falom stojącym. Do wytłumienia możesz dodać jeszcze trochę luźniejszego materiału wytłumiającego jak wata techniczna czy watolina - oczywiście trochę tym eksperymentując, najlepiej na 1 utworze żeby to jakoś porównać. Szkoda że nie masz wewnętrznych wzmocnień i ...... żadnego filtra????? dobrze ja widzę? żadnej zwrotnicy? jak go podłączasz, przez jakiś wzmacniacz?

 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme