Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj



Antykorozyjne farby


  Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Elektryka i elektronika ->Antykorozyjne farby Napisz nowy temat  Temat zablokowany. 
Zobacz najtańsze produkty w kategorii Samochody
Autor
Schowaj lewą kolumnę
Pokaż lewą kolumnę Wiadomość
Pioter2k
Poziom 16
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 238
Ocena postów: 1
Pioter2k
Poziom 16
Post#1 16 Cze 2005 23:28  Autor tematu   

Antykorozyjne farby


...słyszeliście napewno o farbie minia czy jakoś tak, taką chciałem sobie kupić do malowania nadkoli, mam możliwość kupienia farby, którą podobno nawet sam producent nie wie jak usunąć, inaczej niż mechanicznie. Nazwa "czarny lód" coś wam mówi? Maluje sie tym podobno zbiorniki balastowe na statku.

Może coś na ten temat ktoś wie? ;)
pozdrawiam

Pomocny post? + 0
Powrót do góry

Google Adsense
Google


Powrót do góry
Slawek J
Poziom 30
Dołączył: 02 Lut 2005
Posty: 1355
Pomógł: 119
Ocena postów: 13
Slawek J
Poziom 30
Post#2 17 Cze 2005 10:19Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Czy na ta farbe chcesz jeszcze kolor nalozyc jezeli tak to jak wiesz nie wszystkie farby ze soba wspolpracuja, jedno drugiego sie nie chyta. Jak dobrze wyczyscisz rdze i dobrze zabezpieczysz to powinienes kilka lat pojezdzic.
Pozdrawiam.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Pioter2k
Poziom 16
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 238
Ocena postów: 1
Pioter2k
Poziom 16
Post#3 17 Cze 2005 11:35  Autor tematu   

Re: Antykorozyjne farby


Slawek J napisał:
Czy na ta farbe chcesz jeszcze kolor nalozyc jezeli tak to jak wiesz nie wszystkie farby ze soba wspolpracuja, jedno drugiego się nie chyta. Jak dobrze wyczyscisz rdze i dobrze zabezpieczysz to powinienes kilka lat pojezdzic.
Pozdrawiam.


...chodzi tylko i wyłącznie o podwozie, nadkola itd.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Adam700
Poziom 22
Miasto: Nowe Miasto
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 524
Pomógł: 55
Ocena postów: 8
Adam700
Poziom 22
Post#4 17 Cze 2005 11:53Pomocny post    

Antykorozyjne farby


ten "czarny lod" byloby chyba do tego najlepsze.zalatw mi troche to swoje cc odpicuje:)

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Slawek J
Poziom 30
Dołączył: 02 Lut 2005
Posty: 1355
Pomógł: 119
Ocena postów: 13
Slawek J
Poziom 30
Post#5 17 Cze 2005 11:54Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Jezeli ma to byc cos w rodzaju konserwacji to nie wiem czy to bedzie dobre, bo taki srodek powinien byc elastyczny poniewaz samochod pracuje i sama farba moze popekac. Nie wiem co to za srodek dlatego nie chce sie wypowadac na jego temat.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry

Google Adsense
Google


Powrót do góry
Adam700
Poziom 22
Miasto: Nowe Miasto
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 524
Pomógł: 55
Ocena postów: 8
Adam700
Poziom 22
Post#6 17 Cze 2005 11:59Pomocny post    

Antykorozyjne farby


kurde wlasnie kolega wyzej ma racje.czy ta farba pozostaje elastyczna?jezeli nie to klops:(

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Pioter2k
Poziom 16
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 238
Ocena postów: 1
Pioter2k
Poziom 16
Post#7 18 Cze 2005 10:12  Autor tematu   

Re: Antykorozyjne farby


Adam700 napisał:
kurde wlasnie kolega wyzej ma racje.czy ta farba pozostaje elastyczna?jezeli nie to klops:(


Wiecie chciałbym zrobic taki myk, wyczyścić solidnie szczotką drucianą na wiertarce i ręcznie a nawet może papierkiem - wiem wiem bedzie to troszkę trwało - no ale warto chyba jak juz robic to robić solidnie. a następnie potem zapiepszyć panem BITEX'em i na to założyć nadkola plastikowe. i tak samo podwozie. Sądzę że jeśli jets to do zbiorników to musi mieć zajebistą tolerancje na zamianę temperatury i wogule na inne rzeczy. Panie Adam'ie 700 kolega miał mi wczoraj załatwić, ale poprostu sprawdzali na bramie ;] i musze czekać zapewne do poniedziałku, albo jakoś w tygodniu. Jeśli była by możliwość załatwienia, to nie ma problemu wpłacisz mi na konto jakieś kosztu przesyłki i na piwo - i wyśle :) Się dogadamy się :)

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Slawek J
Poziom 30
Dołączył: 02 Lut 2005
Posty: 1355
Pomógł: 119
Ocena postów: 13
Slawek J
Poziom 30
Post#8 18 Cze 2005 10:21Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Przed bitexem na blache nalezy nalozyc podklad np. minie potem lakier i na koncu bitex. Bitex jak nalozysz na minie to ci ja zetnie i robota od nowa.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
yszek
Poziom 11
Dołączył: 09 Maj 2005
Posty: 11
Pomógł: 4
yszek
Poziom 11
Post#9 23 Cze 2005 20:56    

Re: Antykorozyjne farby


Farba "czarny lód" trzyma się dobrze metalu, jako farba antykorozyjna
jest dobra, nie wiąże korozji ale izoluje od otoczenia,pomalowaną blachę
można wyginać i nie odpęka, należy ją mieszać w taki sposób żeby nie pojawiły sie pęcheżyki powietrza , raz otwarta puszka długo się nie przechowa, trudna do pokrycia inną farbą, ceny nie pamiętam ale kojażę
że była nie wąska.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Pfemek
Poziom 22
Miasto: Częstochowa
Dołączył: 12 Lut 2003
Posty: 717
Pomógł: 60
Ocena postów: 10
Pfemek
Poziom 22
Post#10 23 Cze 2005 21:05Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Ja tylko dodam ze nie polecam nadkoli plastikowych, zbiera się za nimi piasek i woda i tak się tam "kisi" i produkuje super rdze. Lepiej pomalować np. podkładem na to baranek i ewentualnie kolor i wystarczy na długie lata... Pod warunkiem ze nie malujemy na rdzę...

Pomocny post? + 0
Powrót do góry

Google Adsense
Google


Powrót do góry
Jan Nojszewski
Poziom 17
Miasto: Warszawa
Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 314
Pomógł: 20
Ocena postów: 9
Jan Nojszewski
Poziom 17
Post#11 23 Cze 2005 21:48Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Witam. Stosowalem taka farbe uzywana do malowania zbiornikow wody. Jest bardzo twarda, odporna na uszkodzenia mechaniczne, gesta i jest dwuskladnikowa. Malowane byly zbiorniki komor klimatyzacyjnych. Po wielu latach miejscami nie bylo blachy a farba wszystko trzymala. Do samochodu za sztywna.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
yszek
Poziom 11
Dołączył: 09 Maj 2005
Posty: 11
Pomógł: 4
yszek
Poziom 11
Post#12 23 Cze 2005 22:21Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


"czarny lód" był farbą jednoskładnikową (przynajmiej tą która miałem),rozmawiałem kiedyś z przedstawicielem producenta odwiedził mnie w pracy nawet dostałem próbkę do sprawdzenia ,jak znajdę foldery to napiszę więcej .

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
longines
Poziom 26
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 28 Wrz 2004
Posty: 753
Pomógł: 78
Ocena postów: 9
longines
Poziom 26
Post#13 23 Cze 2005 22:56Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Pioter2k napisał:
...słyszeliście napewno o farbie minia czy jakoś tak, taką chciałem sobie kupić do malowania nadkoli, mam możliwość kupienia farby, którą podobno nawet sam producent nie wie jak usunąć, inaczej niż mechanicznie. Nazwa "czarny lód" coś wam mówi? Maluje się tym podobno zbiorniki balastowe na statku.

Może coś na ten temat ktoś wie? ;)
pozdrawiam


Ten Twój Czarny Lód to tzw. Koryna. Elastyczna farba faktycznie do malowania kadłubów i zbiorników balastowych, rozcieńczalna zwykłym denaturatem. Ma o wiele lepsze własciwości aniżeli osławiony Hamerite, jest niesamowicie odporna na sól i inne środki żrące o niskich stężeniach. Ale ma jedną niezaprzeczalną wadę - utlenia się i jest cholernie toksyczna. To nie przypadek, ze maluje się nią kadłuby statków, ma w swoim składzie substancje niedopuszczające osadzanie się glonów i innych żyjątek na burtach statków.

Niegdyś, gdy inne magiki malowały podwozia jakimś czarnym badziewiem pomalowałem tym całą nieruchomą część podwozia w kaszlaku. Po kilku latach zgniło wszystko tylko nie podłoga :-)

Pomocny post? + 0
Powrót do góry

Google Adsense
Google


Powrót do góry
kruczi
Poziom 17
Miasto: Kraków
Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 257
Pomógł: 14
Ocena postów: 2
kruczi
Poziom 17
Post#14 24 Cze 2005 02:25Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Pioter2k napisał:
Adam700 napisał:
kurde wlasnie kolega wyzej ma racje.czy ta farba pozostaje elastyczna?jezeli nie to klops:(


Wiecie chciałbym zrobic taki myk, wyczyścić solidnie szczotką drucianą na wiertarce i ręcznie a nawet może papierkiem - wiem wiem bedzie to troszkę trwało - no ale warto chyba jak juz robic to robić solidnie. a następnie potem zapiepszyć panem BITEX'em i na to założyć nadkola plastikowe. i tak samo podwozie. Sądzę że jeśli jets to do zbiorników to musi mieć zajebistą tolerancje na zamianę temperatury i wogule na inne rzeczy. Panie Adam'ie 700 kolega miał mi wczoraj załatwić, ale po prostu sprawdzali na bramie ;] i musze czekać zapewne do poniedziałku, albo jakoś w tygodniu. Jeśli była by możliwość załatwienia, to nie ma problemu wpłacisz mi na konto jakieś kosztu przesyłki i na piwo - i wyśle :) Się dogadamy się :)


jak już będziesz miał tą farbe to daj znać
mi też sie troche przyda

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Adam700
Poziom 22
Miasto: Nowe Miasto
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 524
Pomógł: 55
Ocena postów: 8
Adam700
Poziom 22
Post#15 24 Cze 2005 09:56Pomocny post    

Antykorozyjne farby


dobre:)tak to kazdy czegos sie czepia ale jak pioter2k moze zalatwic to sa ochotnicy do mazania swoich aut:)
ale spoko tak juz jest:)

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
yszek
Poziom 11
Dołączył: 09 Maj 2005
Posty: 11
Pomógł: 4
yszek
Poziom 11
Post#16 24 Cze 2005 15:29Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Farba "czarny lód" występuje pod nazwą handlową jako "Czarny Lód"
nie jest to "Koryna" zresztą cena jej jest nie wąska około 67.5 EURO za
litr. Jak ktoś chce mogę podać namiary na przedstawiciela tej firmy.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Pioter2k
Poziom 16
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 238
Ocena postów: 1
Pioter2k
Poziom 16
Post#17 24 Cze 2005 16:10  Autor tematu   

Re: Antykorozyjne farby


yszek napisał:
Farba "czarny lód" występuje pod nazwą handlową jako "Czarny Lód"
nie jest to "Koryna" zresztą cena jej jest nie wąska około 67.5 EURO za
litr. Jak ktoś chce mogę podać namiary na przedstawiciela tej firmy.


...obecnie kolega który miał to załatwić jest na morzu w neidziele wraca bede wiedział co i jak :))

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
longines
Poziom 26
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 28 Wrz 2004
Posty: 753
Pomógł: 78
Ocena postów: 9
longines
Poziom 26
Post#18 24 Cze 2005 23:54Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


yszek napisał:
Farba "czarny lód" występuje pod nazwą handlową jako "Czarny Lód"
nie jest to "Koryna" zresztą cena jej jest nie wąska około 67.5 EURO za
litr. Jak ktoś chce mogę podać namiary na przedstawiciela tej firmy.


Nie wiem jaka nazwe handlową to coś nosi. Dla mnie może sie nazywać nawet "Czarny smród", ale wiem, że w technologii malowania kadłubów nic się nie zmieniło od 15 lat!!! Jak malowało się koryną półtorej dekady temu, tak i w dzisiejszej ex- stoczni gdańskiej stosuje się tę samą farbę, bo póki co skuteczniejszej jak dotąd nie wymyślono :D
Zmieniają sie tylko wypełniacze w farbie.
Nazwa z pojemników to Hempel Hempadur Corine Microphase (referencyjna farba Globic z mikrofazą). I kosztuje własnie tyle co podałeś, z tą różnicą, ze najmniejszy pojemnik jaki będziesz w stanie kupić to 20 litrów.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
saper3791
Poziom 18
Miasto: Moguncja
Dołączył: 04 Maj 2005
Posty: 261
Pomógł: 26
Ocena postów: 1
saper3791
Poziom 18
Post#19 25 Cze 2005 00:14Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


Sooorki ... przeczytalem tylko czesc postow .
Pozdrawiam .
Do mojego autka zastosowalem czarne "mazidlo" , ktore jest stosowane w budownictwie . Ma takie zalety , ze w stanie "swierzym" jest rozcienczalne woda , schnie dosc szybko , mozna to "cos" nanosic pedzlem , walkiem , pistoletem . Gdy wyschnie ... bomba - wytrzymuje cisnienie wody na podloze 60 atmosfer przy grubosci warstwy 0,5mm i jest elastyczne nawet zima a jednak nie klei sie do tego piasek czy inne "swinstwo" bo powierzchnia jest gladka . Ten srodek jest stosowany do izolowania fundamentow w budynkach - zapewne mozna go kupic w sklepach , ktore tez prowadza materialy budowlane . Nie pamietam teraz nazwy :-( ale opakowaniem jest zolto-niebieska puszka (wiadro) o pojemnosci 5 , 10 , 40 Litrow . Moze nie jest to srodek optymalny ... ale kto zna wady Opli a szczegolnie nadkoli ... a moje sa od 12 lat czysciutkie jak nowki i wolne od wszelkich oznak rdzy . Jutro postaram sie "skumac" nazwe tego srodka i jego producenta - podam to tu na forum .
Pozdrawiam serdecznie - Piotr .

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
yszek
Poziom 11
Dołączył: 09 Maj 2005
Posty: 11
Pomógł: 4
yszek
Poziom 11
Post#20 27 Cze 2005 18:32Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


longines napisał

Cytat:
Nie wiem jaka nazwe handlową to coś nosi. Dla mnie może się nazywać nawet "Czarny smród", ale wiem, że w technologii malowania kadłubów nic się nie zmieniło od 15 lat!!! Jak malowało się koryną półtorej dekady temu, tak i w dzisiejszej ex- stoczni gdańskiej stosuje się tę samą farbę, bo póki co skuteczniejszej jak dotąd nie wymyślono :D
Zmieniają się tylko wypełniacze w farbie.
Nazwa z pojemników to Hempel Hempadur Corine Microphase (referencyjna farba Globic z mikrofazą). I kosztuje własnie tyle co podałeś, z tą różnicą, ze najmniejszy pojemnik jaki będziesz w stanie kupić to 20 litrów.
[/quote]
Pioter2k pytał się o farbę która prawdopodobnie nazywać się może "Czarny Lód" otrzymał odpowiedz że taka istnieje i tak właśnie się nazywa, na pewno nie pytał się o "czarny smród" oraz o "korynę" chociaż
"koryna" pewnie też by mogła być np: do amfibi :D i nie tylko,w stoczniach jak im zależy to byle czego jednak nie używają . Wracając do tej korozji można spróbować
zakonserwować farbą cynkową o zawartosci cynku tak około 90% , lub też jakąś z farb które wiążą korozję a na to wszystko masę do konserwacji podwozi, są też srodki które rozpuszczaja rdzę i nie powodują dalszej korozji (tak informuje producent), pod warunkiem że się nie pozostawi gołej blachy.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Pioter2k
Poziom 16
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 238
Ocena postów: 1
Pioter2k
Poziom 16
Post#21 29 Cze 2005 00:57  Autor tematu   

Re: Antykorozyjne farby


lub też jakąś z farb które wiążą korozję a na to wszystko masę do konserwacji podwozi, są też srodki które rozpuszczaja rdzę i nie powodują dalszej korozji (tak informuje producent), pod warunkiem że się nie pozostawi gołej blachy.[/quote]

...a jest właśnie jakiś środek co rozpuszcza rdzę? do gołej blachy w formie spray'a? czy lepiej mechanicznie - czytaj szczota druciana? ;)

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Adam700
Poziom 22
Miasto: Nowe Miasto
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 524
Pomógł: 55
Ocena postów: 8
Adam700
Poziom 22
Post#22 29 Cze 2005 10:30Pomocny post    

Antykorozyjne farby


plyn FOSOL-zracy jest.najlepiej auto na kanal,sam ciuchy i okulary na oczy a ten fosol wlej w np.spryskiwacz jak do opryskiwania drzewek w sadzie i spryskaj powierzchnie.tylko uwazaj bo to jest zrace!

Pomocny post? + 0
Powrót do góry

Google Adsense
Google


Powrót do góry
Pioter2k
Poziom 16
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 238
Ocena postów: 1
Pioter2k
Poziom 16
Post#23 02 Lip 2005 10:08  Autor tematu   

Re: Antykorozyjne farby


Adam700 napisał:
plyn FOSOL-zracy jest.najlepiej auto na kanal,sam ciuchy i okulary na oczy a ten fosol wlej w np.spryskiwacz jak do opryskiwania drzewek w sadzie i spryskaj powierzchnie.tylko uwazaj bo to jest zrace!


...How Much za ten fosol??

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
piotrholly
Poziom 12
Miasto: Strzyżów
Dołączył: 02 Mar 2005
Posty: 44
Pomógł: 5
piotrholly
Poziom 12
Post#24 02 Lip 2005 15:05    

Re: Antykorozyjne farby


Fosol w przypadku głębokich wżerów raczej wiele nie pomoże! produkowany od dziesiecioleci, więc wiele nie kosztuje :) ja polecam kombinację coś a'la brunox, następnie bitgum. bitex nie nadaje się raczej, gdyż po wyschnięciu twardnieje, pęka, a wtedy wiadomo :(

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Adam700
Poziom 22
Miasto: Nowe Miasto
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 524
Pomógł: 55
Ocena postów: 8
Adam700
Poziom 22
Post#25 02 Lip 2005 15:40Pomocny post    

Antykorozyjne farby


butelka fosolu cos kolo3zl albo i tego nie.nie jest tego w butelce duzo.ze 300gr.ale wydajne jest

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
chemik007
Poziom 18
Miasto: Wroclaw
Dołączył: 19 Lis 2004
Posty: 345
Pomógł: 6
chemik007
Poziom 18
Post#26 02 Lip 2005 16:06Pomocny post    

Antykorozyjne farby


1.szczota (albo piaskowanie) do zywej blachy
2. trawienie fosol lub kwas fosforowy (oba to prawie to samo)
3. wymyc wszystko swiezym rozpuczalnikiem
4.po wyschniecu powycierac czysta szmata
5.minia (albo zinkal)
6.jakas powloka nakladana natryskowo na goraco (nazwy niestety nie pamietam)

... i zapomnicie jak wyglada rdza!

acha - cala ta operacja najlepiej w suchym garazu w upalny dzien
powodzenia

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Misiek 666
Poziom 12
Miasto: Jelenia Góra
Dołączył: 01 Lip 2005
Posty: 29
Pomógł: 3
Misiek 666
Poziom 12
Post#27 03 Lip 2005 04:18Pomocny post    

Antykorozyjne farby


Albo (hameraid na metal i juz ) to jet cytat z reklamy sprubuj moze pomoze , pozdro.

Pomocny post? + 0
Powrót do góry

Google Adsense
Google


Powrót do góry
piotrholly
Poziom 12
Miasto: Strzyżów
Dołączył: 02 Mar 2005
Posty: 44
Pomógł: 5
piotrholly
Poziom 12
Post#28 03 Lip 2005 12:00Pomocny post    

Re: Antykorozyjne farby


ten hameraid to lipa!! zaraz rdza wylezie! juz lepszy jest cynkal!!

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Pioter2k
Poziom 16
Miasto: Gdańsk
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 238
Ocena postów: 1
Pioter2k
Poziom 16
Post#29 03 Lip 2005 23:38  Autor tematu   

Re: Antykorozyjne farby


piotrholly napisał:
ten hameraid to lipa!! zaraz rdza wylezie! juz lepszy jest cynkal!!


...no to panowie wtorek - środa bede miał ten "czarny lód",
zobacyzmy ile uda mi sie wycyganić :))

Pozdrex

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
zbyszek 52
Poziom 1
Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 1
zbyszek 52
Poziom 1
Post#30 28 Mar 2009 17:45    

Re: Antykorozyjne farby


Witam! Zakupiłem farbę minia ołowiowa w proszku . Czy ktoś wie jak z tego proszku przygotować farbę gotową do pomalowania?

Pomocny post? + 0
Powrót do góry
Napisz nowy temat  Temat zablokowany.     Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Elektryka i elektronika -> Antykorozyjne farby 12  Następny
Strona 1 z 2
Podobne tematy
Zabezpieczenie antykorozyjne (2)
Urządzenie antykorozyjne (6)
Elektroniczne Zabezpieczenie Antykorozyjne (2)
Elektroniczne Zabezpieczenie Antykorozyjne (8)
Elektroniczne zabezpieczenie antykorozyjne (1)
Elektroniczne Zabezpieczenie Antykorozyjne (9)
Urządzenie antykorozyjne-montaż (7)
Urządzenie antykorozyjne - plusy i minusy (33)
Zabezpieczenie antykorozyjne ,np. Bitex prosze o porade (5)
Frontera A nr farby (4)


Przełącz wygląd na komórki Przełącz wygląd na komputery desktop

Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Redaktorzy || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.462 seconds

elektroda.pl temat RSS