Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Obliczanie ilości gazu w butli.

Hemikalny 28 Kwi 2016 14:32 1473 14
  • #1 28 Kwi 2016 14:32
    Hemikalny
    Poziom 9  

    Witam,
    Czy można w jakiś sposób policzyć znając ciśnienie w butli jaki gaz oraz jej pojemność ile m3 jest w niej gazu ?

  • #2 28 Kwi 2016 14:54
    Wawrzyniec
    Poziom 33  

    A o jaki gaz chodzi?

  • #4 28 Kwi 2016 19:00
    kkknc
    Poziom 40  

    Nie bardzo, temperatura wpływa na ciśnienie, więc dochodzi jeszcze kompensacja na temperaturę.

  • #5 28 Kwi 2016 19:23
    gimak
    Poziom 35  

    Nie czytałem wszystkiego, ale widzę zasadniczą różnicę, tam jest gaz tylko sprężony, a w butli LPG jest gaz skroplony (inny stan skupienia) i to w dodatku mieszanina propanu i butanu. O ciśnieniu w butli LPG pomijając niuanse, decyduje prężność par propanu i może być taka sytuacja, że butla jest prawie pełna, a ciśnienia może nie być.

  • #6 28 Kwi 2016 19:40
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  

    Hemikalny napisał:
    policzyć znając ciśnienie w butli jaki gaz oraz jej pojemność ile m3 jest w niej gazu


    Oczywiście w przypadku gazu jest to dokładnie objętość zbiornika. Nie trzeba nic więcej.

  • #7 28 Kwi 2016 19:52
    kkknc
    Poziom 40  

    Myślę że nie to autor miał na myśli ;) Ale masz rację.

  • #8 09 Maj 2016 15:04
    Hemikalny
    Poziom 9  

    Więc tak, mam butlę która ma 5.7 m/3 i jest nabita Helem na 200 bar. Jaka to ilość metrów /3 gazu ? Około 8m/3 ??

  • #9 09 Maj 2016 16:45
    kkknc
    Poziom 40  

    Butę można ważyć i będziesz wiedział co jeszcze w niej masz.

  • #10 09 Maj 2016 18:28
    2761720
    Usunięty  
  • #11 09 Maj 2016 18:47
    telecaster1951
    Moderator Akustyka

    @hephaestus Jesteś pewien? Bo tu raczej mamy do czynienia z rozprężaniem adiabatycznym. Przy otwarciu butli do atmosfery, przepływ jest na tyle duży, że wymiana ciepła jest pomijalna. Tu działa prawo Poissona.
    3$pV^\kappa=const

  • #12 09 Maj 2016 21:47
    2761720
    Usunięty  
  • #13 09 Maj 2016 23:08
    telecaster1951
    Moderator Akustyka

    Owszem, ale

    hephaestus napisał:
    pytasz o objętość rozprężoną w do atmosfery lub do standaryzowanych warunków normalnych, tj. 1013.25 hPa, 0°C = 273.15K ?
    Tu piszesz o rozprężaniu. W takim przypadku należy stosować prawo Poissona. Równanie stanu g. d. mówi tylko o tym, jaką objętość, w war. norm. zajmie a w zasadzie może zająć, sprężony gaz. Może i się czepiam, ale jak później autor coś wysadzi tym helem, bo nie uwzględni np. obniżenia temperatury przy rozprężaniu?

  • #14 31 Maj 2016 09:20
    Hemikalny
    Poziom 9  

    OK a czy są potrzebne specjalne uprawnienia aby przelać hel z jednej butli do drugiej ?

  • #15 02 Cze 2016 23:26
    ziemek56
    Poziom 18  

    Hemikalny napisał:
    Więc tak, mam butlę która ma 5.7 m/3

    Butla jest to zbiornik ciśnieniowy o pojemności do 150 litrów. Wyżej to już nie butla.

    Przemianę gazową bez zmiany stanu skupienia (np. sprężanie / rozprężanie ...) obliczamy z równania Clapeyrona i wstawiając wartości bezwzględne:
    t - w kelwinach; p - nadciśnienie manometryczne +1; v - w litrach

    p * v / t = constans. czyli p1 * v1 /t1 = p2 * v2 / t2. Oczywiście obliczymy ilości gazu w całości, nawet tę część, której nigdy z butli nie wyciągniemy (chyba, że w kosmosie)

    Hemikalny napisał:
    a czy są potrzebne specjalne uprawnienia aby przelać hel z jednej butli do drugiej ?


    TAK !!!
    Teoretycznie nawet syfonowanie (proste "przetaczanie") gazu między butlami jest według prawa NAPEŁNIANIEM zbiornika ciśnieniowego i wymaga uprawnień dozorowych. Teoretycznie, bo nie słyszałem o czepianiu się za drobne "syfony" nie w celach producyjnych lub zarobkowych.

    Uwaga - dotyczy to napełniania zbiorników ciśnieniowych powyżej 350 ccm nadciśnieniem powyżej 7 bar. Więc np. dopełnianie pistoletów na kolorowe kulki z farbą jest poza tematem...

    Dla poprawności:

    ROZPORZĄDZENIE
    MINISTRA GOSPODARKI

    z dnia 18 lipca 2001 r.

    w sprawie trybu sprawdzania kwalifikacji wymaganych przy obsłudze i konserwacji urządzeń technicznych.

    (Dz. U. z dnia 31 lipca 2001 r.)

    I przykład uprawnień

    Obliczanie ilości gazu w butli.

    Dodano po 12 [minuty]:

    Hemikalny napisał:
    Czy można w jakiś sposób policzyć znając ciśnienie w butli jaki gaz oraz jej pojemność ile m3 jest w niej gazu ?


    P*V= np. w butli 8 litrowej manometr pokazuje 220 bar, więc gazu jest 221*8=1768 litrów "obojętnych" z czego do użycia 1768-8=1760 litrów.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Wawrzyniec napisał:
    A o jaki gaz chodzi?

    o każdy (oraz mieszaniny - np. powietrze) bez zmiany stanu skupienia:
    nie schłodzony
    nie rozpuszczony
    i nie dotyczy mieszanin niestabilnych ... za daleko wybiegam.

 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme