Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Radiotechnika Serwis -> Jak sposobem domowym dostroić antenę?
Autor
Wiadomość
karamba1977
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 28 Cze 2005
Posty: 12
Miasto: zaklików

Post#1 Post autora tematu 05 Lip 2005 15:01   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Posiadam Alana 100+ i zakupiłem do niego antenkę tejże samej firmy ale nie ma SWR-a i nie wiem jak można sposobem domowym dostroić antenkę. Może zoś zaradzicie??
Powrót do góry
   
saper3791
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 04 Maj 2005
Posty: 262
Miasto: Moguncja

Post#2 05 Lip 2005 15:36   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Witam , pozdrawiam . Nie ma "domowego" sposobu na strojenie anteny . Sa rozne anteny i rozne wymiary a nie ma "zlotego srodka" . Mozesz ustawic antene na dlugosc mechaniczna podawana przez producenta i modlic sie o to by bylo dobrze . Pozycz od znajomego SWR-metr i dopasuj kabel z antena .

Pozdrawiam
Powrót do góry
   
kropek
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 08 Maj 2005
Posty: 38
Miasto: Lublin

Post#3 08 Lip 2005 22:36   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Witam,

Zadałem niedawno podobne pytanie. Odpowiedź dostałem tu:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=319025&highlight=

Tu trochę jest o pomiarze mocy i miarodajności wskaźniczków SWR/Pałer:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=245728&highlight=kabel

Radzę poszukać na forum, czasem tylko parę dni wcześniej są gotowe odpowiedzi.

Powodzenia
Powrót do góry
   
wkd
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 26 Maj 2005
Posty: 193

Post#4 09 Lip 2005 07:30   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


"Domowy sposób" dostrojenia anteny to wykonanie jej i podłączenie zgodnie z opisem i wymaganiami. Dalsze działania związane są z użyciem przyrządów pomiarowych. Użycie SWR-metra jest tu bardzo wskazane. Ale mierząc SWR przy nadajniku mierzymy całą instalację antenową (z kablem) i trudno jest okreslić dopasowanie kabla z anteną. Inaczej mówiąc trudno jest określić ile mocy wypromieniowanej jest przez antenę a ile przez kabel. Aby przekonać się czy antena jest dopasowana do kabla wystarczy zmienić długość kabla - wskazania SWR-metra powinny być takie same. Lepszym sposobem jest pomierzenie impedancji anteny przy pomocy Antenna Analyzer. Przyrząd ten można również wykonać samemu . Przykładowy opis znajdziesz tu : http://www.qsl.net/iw3hev
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Lip 2005 07:30   





Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#5 09 Lip 2005 12:23   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Odbita nie jest wypromieniowana przez kabel tylko wraca do nadajnika. SWR-meter nie służy do strojenia anten lecz do kontroli dopasowania, a że większość anten nie ma możliwości regulacji impedancji więc reflektometr jest raczej nieprzydatny. Strojenie polega na takiej regulacji anteny by jej częstotliwość rezonansowa była w miejscu pożądanym a do tego wystarczą 4 oporniki, dioda, zwykły woltomierz i wiedza jak to zrobić.
Powrót do góry
   
dayus
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 24 Kwi 2004
Posty: 563
Miasto: o/Tarnowskie Góry

Post#6 09 Lip 2005 23:34   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


@Żytni - jak
Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#7 09 Lip 2005 23:44   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


kol. Kropek podał link.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=319025&highlight=
Powrót do góry
   
dayus
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 24 Kwi 2004
Posty: 563
Miasto: o/Tarnowskie Góry

Post#8 10 Lip 2005 00:03   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


a co dokaldnie trzeba zrobic oprocz podlaczenia anteny do CB?

mam president Herbert + anetne 5/8 fali, co musze zrobic?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 10 Lip 2005 00:03   





Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#9 10 Lip 2005 00:12   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Ta sama zasada, ta sama metoda. Antena to antena. Machania tylko wiecej bo maszt no i antena mniej poręczna. Przy okazji... Nie znam tej konstrukcji ale nie wzbudza mego zaufania umieszczenie jakichś cewek na przeciwwagach. Przeciwwagi mają mieć rezonansową długość (ok. 2,7 metra) i być w ilości 4 najlepiej. Jak jest inaczej, można się spodziewać kłopotów.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 10 Lip 2005 00:12   





Powrót do góry
   
dayus
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 24 Kwi 2004
Posty: 563
Miasto: o/Tarnowskie Góry

Post#10 10 Lip 2005 00:26   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


ale od poaczatku do konca, co trzeba regulowac i ustawiac, bo nie kapuje tego
Powrót do góry
   
Jaco2002
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 20 Wrz 2003
Posty: 508

Post#11 10 Lip 2005 11:45   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Z tego co się orientuję , to Herbert ma "na pokładzie" SWR-miarkę. Podłącz więc antenę i sprzwdź , jaki masz współczynnik fali stojącej na poszczególnych kanałach.
Pzdr'
Powrót do góry
   
dayus
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 24 Kwi 2004
Posty: 563
Miasto: o/Tarnowskie Góry

Post#12 10 Lip 2005 13:43   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


no ma miarkę, ale co dalej, jaki mam miec SWR i jak bedzie zly to co zrobic?
Powrót do góry
   
sułek
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 26 Kwi 2003
Posty: 103
Miasto: Gdańsk

Post#13 11 Lip 2005 02:48   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


SWR ma być jak najmniejszy w środku pasma (kan. 20). Porównujesz SWR na kan 1 i 40. Jeśli na 1 >40 znaczy antena za krótka : wydłużasz promiennik. Jeśli 1<40: antena za długa, skracasz. Jeśli uzyskasz SWR(1)= SWR(40), to znaczy zrobione. Wtedy zaglądasz na SWR na kan 20. Jesli jest w zakresie 1.05 do 1.2 to super. 1.2 do 1.5 tak sobie. Powyzej 1.5 to kiepsko.
Pozdrawiam
Powrót do góry
   
dayus
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 24 Kwi 2004
Posty: 563
Miasto: o/Tarnowskie Góry

Post#14 11 Lip 2005 02:50   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


no od razu lepiej, zoabczymy jak bedzie :)
Powrót do góry
   
ArtMedia
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 03 Sie 2004
Posty: 690

Post#15 11 Lip 2005 12:16   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Żytni napisał:
Odbita nie jest wypromieniowana przez kabel tylko wraca do nadajnika. SWR-meter nie służy do strojenia anten lecz do kontroli dopasowania, a że większość anten nie ma możliwości regulacji impedancji więc reflektometr jest raczej nieprzydatny. Strojenie polega na takiej regulacji anteny by jej częstotliwość rezonansowa była w miejscu pożądanym a do tego wystarczą 4 oporniki, dioda, zwykły woltomierz i wiedza jak to zrobić.

Stosując tą logikę, aby byc konsekwentnym należy taki pomiar nazwać kontrolą częstotliwości rezonansowej anteny a nie jej strojeniem. Strojenie anteny to dopasowanie impedancji i częstotliwości rezonansowej jednoczesnie. Optymalnie byłoby aby impedancja nominalna wypadała przy czestotliwości rezonansowej. Kabel też może promieniować w przypadku wystąpienia pradów asymetrii, płynących po oplocie.
Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#16 11 Lip 2005 12:47   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Taki pomiar - będac konsekwentnym - nie jest kontrolą częstotliwości rez. anteny a na podstawie wielu takich pomiarów uzyskaniem informacji potrzebnych do oszacowania kierunku zmian tej impedancji wywołanymi określonymi czynnościami przy antenie. Czynności te zwyczajowo określa się mianem STROJENIA. Pomiar napięcia jest jedną z wielu czynności w tym procesie, ale rozumiem że Twoja uwaga spowoduje że mój post stanie się dzieki Kolegi uwadze jaśniejszy, łatwiejszy w zrozumieniu i uchroni Adeptów przed popełnieniem fundamentalnego błędu nazywając pomiar napięcia - strojeniem. Dziękuję.
Rozumiem także że w ten sposób Kolega był uprzejmy wyrazić pełne uznanie dla innych postów w tym watku nie znajdując w nich nic z czym by się Kolega nie zgodził.
Strojenie i dopasowanie to są różne rzeczy i nie należy ich ze sobą mylić bo czym innym jest częstotliwość rezonansowa anteny a czym innym jej impedancja i innymi elementami się reguluje i inne mierniki do kontroli tych parametrów też służą.
Na margineste - Timeslot - to nie częstotliwość.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
   
ArtMedia
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 03 Sie 2004
Posty: 690

Post#17 12 Lip 2005 11:13   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Temat timeslot-ów to kompletnie off-topic, więc nie wiem co tutaj robi i do czego "pijesz"?
Zgadzam się z wiekszością wiedzy, którą tutaj prezentujesz. Niestety nie wiem dlaczego przyjmujesz tak radykalne postawy? Skoro wiesz, że czym innym jest częstotliwośc rezonansowa a czym innym impedancja to zakładam, że wiesz także jakie skutki niesie za sobą dostrajanie anteny do częstotliwości rezonansowej a jakie dopasowywanie do pożądanej impedancji? Dlatego nie pojmuję dlaczego lansujesz jedynie dostrajanie do częstotliwości rezonansowej? Przynajmniej tak to odbieram (nie czytam wszystkich postów więc może się mylę)? W przypadku anten własnej konstrukcji to jak najbardziej zrozumiałe, jeśli jednocześnie staramy się uzyskać oczekiwaną impedancję. Jednak w przypadku anten fabrycznych i amatorów, samodzielnie próbujących "dostroić" antenę znacznie bezpieczniejsze jest zapewnienie dopasowania impedancji pośrednio przez strojenie częstotliwości rezonansowej. Odnosze natomiast wrażenie, że promujesz coś odwrotnego albo raczej innego, czyli dostrojenie wyłącznie do częstotliwości rezonansowej. Być może chodzi Ci tylko o semantykę? Jednak w takim wypadku wielokrotny pomiar dopasowania impedancji w celu uzyskania najlepszego dopasowania także nalezy nazwać strojeniem tak jak wielokrotny pomiar napięcia...
Możesz za jego pomocą określić kierunek zmiany impedancji albo tylko kierunek.
Nie rozumiem też dlaczego tak nerwowo reagujesz? To jednak temat na inne forum.
Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#18 12 Lip 2005 14:21   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Tak szybko z braku czasu: Nie nerwowy tylko ja nie z tych co podwijają ogon pod siebie gdy na nich ktoś tupnie. W temacie strojenia - oczywiście że zestrojenie anteny jest najważniejsze bo to są anteny rezonansowe więc mają pracować w rezonansie. Antena w rezonansie ma jakąś impedancję, i jest to ODRĘBNA kwestia. Z niedopasowaniem można sobie radzić stosując układy dopasowywujące by zminimalizować odbitą, można stosując długość rezonansową kabla zminimalizować skutki odbitej (np. gdy nie ma możliwości zmiany dopasowania) i wtedy dać sobie spokój z jej wartością, ale w żadnym razie nie wolno rozstrajać anteny by się dopasować do jakiegoś WFS-kaźnika. I to cała tajemnica.
Powrót do góry
   
ArtMedia
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 03 Sie 2004
Posty: 690

Post#19 13 Lip 2005 11:50   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Nie zgadzam się z Twoim ostatnim stwierdzeniem. Uważam wprost przeciwnie, że nie wolno dostrajać anteny fabrycznej wyłącznie do resonansu. W przypadku anten produkcyjnych i amatorów zajmujących się dostrojeniem to jest sprawa drugorzędna a najważniejsze jest dopasowanie impedancji pośrednio przez regulację częstotliwości rezonansowej. W ten sposób wyrządzą oni najmniej szkód w eterze i sprzecie, mogą osiagnąć jakieś optimum. Profesjonalista lub konstruktor nowej anteny powinien zająć się jedną i drugą kwestią.
Nie można jednak amatorowi radzić szukać częstotliwości rezonansowej pomijając dopasowanie.
Zastosowanie linii rezonansowej nic tutaj nie pomoże, a nawet może zaszkodzić, bo linia taka stroi się dosyć ostro i może pracować w wąskim pasmie. Amator również nie poradzi sobie z jej wykonaniem. W najlepszym wypadku dorówna linii nierezonansowej jednak w żaden sposób nie zminimalizuje skutków istnienia fali odbitej.
Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#20 13 Lip 2005 18:48   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Nigdzie np. nie twierdziłem że odbita jest nieistotna. Twierdzę za to że używanie reflektometru do strojenia anten jest błędem. Reflektometr ma całkiem inne przeznaczenie i stosowany niezgodnie z tym do czego powstał prowadzi do takich jak te - nieporozumień. Od podstaw: Istotą rezonansu elektrycznego jest zdolność uzyskiwania dużych amplitud na skutek niewielkiego pobudzenia o cz. zgodnej z cz. obw.rezonansowego. Zjawisko to daje efekt silnego wzmocnienia amplitudy o częstotliwości zgodnej z cz. rez. anteny gdyż taka jest zasada pracy każdego obwodu rezonansowego a antena rezonansowa jest takim obwodem właśnie. Antena rezonansowa ma więc pracować w rezonansie, czyli ma być dostrojona do rezonansu by mieć właściwości których się po niej oczekuje (skuteczność, kształt wiązki). Co zrobić z ewentualnym niedopasowaniem - też jest napisane powyżej i wystarczy przeczytać uważniej. Twierdzenie że linia rezonansowa nie pomoże a nawet może zaskodzić...... Taka linia sprawia że odbita przychodzi w fazie do nadajnika czyli prostym językiem mówiąc - nie rozstraja stopnia mocy a powoduje że radio "widzi" R promieniowania anteny. Może to byc np. 35Ω Ohm czy 60Ω... z tym stopień mocy sobie poradzi bez problemów. Każda nierezonansowa długość kabla spowoduje że odbita przychodzi wcześniej lub później (znaczy - nie w fazie) czyli daje taki efekt jak rozstrojenie stopnia końcowego nadajnika co jest znacznie groźniejsze gdyż radykalne obniża sprawności stopnia końcowego (grzanie) oraz ułatwia emisję czy nawet wytwarzanie przez stopień mocy różnych częstotliwości niepożądanych. Podobnie nieprawdziwa jest sugestia że kabel rezonansowej długości ogranicza szerokość pasma syst. antenowego. Jesli kolega twierdzi że odmierzenie rezonansowej długości kabla przekracza możliwości amatora, to jakie IQ według Kolegi ma ktoś kogo Kolega nazywa "amator"?
Reasumując: Antena MUSI być w rezonansie - czyli ZESTROJONA najlepiej dokładnie w środku pasma. ZESTROJONĄ antenę (jeśli jest taka możliwość, np. transf.Gamma czy kąt pochylenia przeciwwag w GP) należy dopasować (i tu reflektometr) tak by w żądanym paśmie otrzymać najniższy WFS (oznacza to też że by spełnić ten warunek na środku pasma nie będzie to minimum wskazań reflektonetra co jest kolejnym potwierdzeniem jak się ten SWR-meter nadaje do strojenia). Jesli nie ma możliwości regulacji dopasowania, korzystnie jest stosować kabel o dł. rezonansowej - uzasadnienie powyżej.
Powrót do góry
   
ArtMedia
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 03 Sie 2004
Posty: 690

Post#21 14 Lip 2005 11:56   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Takimi poradami dla amatorów narażasz ich na wizytę URTiP-u. To jest dobre dla radiowca, który wie co robi. Amator powinien dostrajać fabryczną antenę za pomocą reflektometru aby zminimalizować niedopasowanie i prądy asymetrii. Ponieważ stroi pośrednio antenę produkcyjną powinien uzyskać w ten sposób wystarczające pokrycie się impedancji z rezonansem. Nie IQ amatora ma wpływ na dobór linii rezonansowej tylko mnogość typów kabli i częsty brak wiedzy co do współczynnika skrócenia. Wycięcie kabla na wymiar bez tych informacji jest jak strzelanie kulą w płot. Tak samo jak doradzanie aby amator sobie dostroił kabel lub antenę do rezonansu. Nie jestem przeciw Twoim poradom i w większości spraw zgadzam się w kwestiach merytorycznych, ale jestem przeciw doradzaniu amatorom czynności niemożliwych do przeprowadzenia przez nich bez własciwej wiedzy i umiejętności.
Uważam, że dalsza dyskusja nie ma sensu, bo nie dotyczy spraw merytorycznych tylko ludzkich. To nadaje się na inne forum.
Powodzenia!

Sebastian
Powrót do góry
   
Franku
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 27 Mar 2005
Posty: 82
Miasto: Częstochowa

Post#22 14 Lip 2005 12:57   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Można też zmontowac miernik mocy i tak dostroic antene zeby wypromieniowywala najwiec mocy, tak wlasnie byly i chyba sa strojone radiostacje wojskowe typu R-118(piekne cudo), nawet skalowanie takiego mierniczka mocy niejest konieczne wystarczy tak ustawic aby ta moc byla najwieksza ;]

tu jest schemacik takiego mierniczka mocy:

http://www.eres.alpha.pl/sch/sch214.gif
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 14 Lip 2005 12:57   





Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#23 14 Lip 2005 13:45   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Jednym z możliwych skutków rozstrojenia anteny czy obwodów końcowych nadajnika jest podwzbudzanie się w szczytach modulacji AM na wyższych sporo częstotliwościach, czyli tzw. "sianie" modulecją AM. I do tego właśnie kol. namawia ludzi twierdząc na dodatek że to ja szykuję im kłopoty... nieładnie!
Pod adresem
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=319025&highlight=
podałem jak za grosze można sobie sprawić bardzo przydatny sprzęt do pomiarów antenowych umożliwiajacy kontrolę zestrojenia i dopasowania anteny (czy kabla), i zasady postępowania pozwalające uniknąć "min" na które niezawodnie wpakują się korzystający z reflektometra.
R-118 to jest naplecna taka z anteną z koralików?
Powrót do góry
   
Franku
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 27 Mar 2005
Posty: 82
Miasto: Częstochowa

Post#24 14 Lip 2005 21:58   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Pudło z R-118, a antena z "koralików" to tzw antena kulikowa, R-118 miala moc 2 kilowatów i sama radiostacja miescila sie na samochodzie typu STAR do tego agregaty, troche anten itp, piekna rzecz ta 118, zawsze chcialem i nadal chce taka miec. A co do naplecnej to moze ci chodzi o R-105,R-108,R-109, to sa najpopularniejsze chyba typy przenosnych.
Powrót do góry
   
saper3791
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 04 Maj 2005
Posty: 262
Miasto: Moguncja

Post#25 14 Lip 2005 22:07   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Ojjj... 118 to byla dobra "rzecz" ...jak byla zima to mozna sie bylo przy niej ogrzac :-) a antenka na "dachu" przypominala choinke w domu rodzinnym ... tylko bez babek :-( .
Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#26 14 Lip 2005 22:22   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


No fakt, pomyliłem, bo chyba o R-105 mi szło... Z wojska pamiętam 102 i 140 a te 105 widziałem (też w wojsku) z oddali jak je próbowali uruchomić. Jeden siedział na jednym kulochwycie, drugi na drugim, i było "jak Cię widzę to Cię słyszę"
Powrót do góry
   
Sady
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 21 Lis 2004
Posty: 2534
Miasto: Radom

Post#27 15 Lip 2005 10:51   

Re: Jak sposobem domowym dostroić antenę?


Witam. Przepraszam że przerwę tą dyskusję moim postem, ale proszę o pomoc: mam Alana 100+ i antenke President Florida (takie "g***" na magnesie dość krótka) i nie da sie zmienić współczynnika SWR caly czas powyzej 3 zmiana długości promiennika nie zdaje rezultatu, gdzie szukać przyczyny? (antena jest nowa, radio prawie też).

Pozdrawiam Sadek
Powrót do góry
   
Żytni
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 404
Miasto: Warszawa

Post#28 15 Lip 2005 11:23   

Jak sposobem domowym dostroić antenę?


jedyne co mogę radzić to zestawem, opisanym pod adresem
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=319025&highlight=
sprawdzić kabel zasilający i właściwości rezonansowe tej anteny. Dopiero na podstawie tych pomiarów można próbować się czegoś domyślać. jakby co to proszę pytać.
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Radiotechnika Serwis -> Jak sposobem domowym dostroić antenę?
Strona 1 z 1
Podobne tematy
Jak optymalnie dostroić antenę CB ?? (3)
Jak samemu dostroić antenę CB ?? (6)
Jak dostroić antenę CB - skrócony dipol 1/2 (14)
Jak ustawić zeza domowym sposobem. (18)
Benq - Jak powiększyć obraz domowym sposobem? (3)
Antena na 2m. Potrzebny schemat. Jak zrobić domowym sposobem? (11)
Wykonanie anteny Fm domowym sposobem. (4)
Lampa solarowa - budowa domowym sposobem (3)
Odczyt płyt nagrywanych domowym sposobem w DVD LG (4)
Układ do flamer kit-a. Wykonanie domowym sposobem. (17)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.096 seconds

elektroda.pl temat RSS