Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Problem ze zwrotnica głośnikowa

11 Mar 2017 11:59 765 15
  • #1 11 Mar 2017 11:59
    2873943
    Usunięty  
  • #2 11 Mar 2017 12:18
    spokojan
    Poziom 18  

    Z opisu wynika że jest to trójdrożna zwrotnica z podziałem podanym na etykiecie a czy jest tam jakaś cewka i pojemności trzeba by wylutowac i dokonać pomiarów no ale do tego potrzebny miernik pojemności i indukcyjności chociaż orientacyjne można i omomierzem przynajmniej dla głośnika niskotonowego cewka powinna wykazać pewna oporność

  • #3 11 Mar 2017 12:24
    2873943
    Usunięty  
  • Pomocny post
    #4 11 Mar 2017 12:26
    Sanjose
    Poziom 25  

    To nie smoła tylko jakaś żywica zapewne lub guma, jak gra dobrze to nie ruszaj. Orbid w każdym zestawie montował tak wykonane zwrotnice, widać używali jakiejś sekretnej technologii ;).
    To dobrej klasy zestawy, więc polecam nic nie zmieniać.

  • #5 11 Mar 2017 12:28
    2873943
    Usunięty  
  • #6 12 Mar 2017 15:01
    Sanjose
    Poziom 25  

    A po co chcesz robić nową obudowę? Na tej nic złego się dopatrzeć nie mogę.

  • #7 12 Mar 2017 15:06
    2873943
    Usunięty  
  • #8 12 Mar 2017 17:05
    marian133
    Poziom 37  

    Audi v8 mg napisał:
    Wyglądają zjawiskowo.


    One nie wyglądają tak bez przyczyny.
    Poczytaj o wyrównaniu czasowym i fazowym głośników.

    Jeśli oryginalna zwrotnica jest dobrze zaprojektowana, to zmieniając oryginalną obudowę na tą z projektu, spartolisz sobie dźwięk.

    Nie wiem jak grają teraz te kolumny (bo mogą grać fatalnie i im już nic nie zaszkodzi), ale lepiej zostaw tak jak jest, lub wykonaj nową ale podobną obudowę.

  • #9 12 Mar 2017 17:43
    2873943
    Usunięty  
  • #10 12 Mar 2017 20:55
    Sanjose
    Poziom 25  

    Co to za obudowa jak jest na 3 przetworniki a Ty masz 4. Zrób jak było w oryginale i nie kombinuj, fabryki się nie poprawia.

  • #11 12 Mar 2017 21:16
    2873943
    Usunięty  
  • Pomocny post
    #12 22 Mar 2017 12:25
    Tomek Janiszewski
    Poziom 29  

    Audi v8 mg napisał:
    Spokojnie będą 4 głośniki w nowych kolumnach. Tak jak pisałem zrobię i ocenie jak graja jak będzie źle zrobię oryginalne. Wiem ze wy byście nic nie zmieniali ale mimo to spróbuję.

    Jedyne co z całą pewnością warto a w starych kolumnach wręcz należy zmienić - to kondensatory elektrolityczne (dla niepoznaki zwane bipolarnymi) w zwrotnicach, o ile producent je zastosował. Z czasem bowiem tracą one pojemność i zwiększają oporność wskutek wysychania, bywa jednak i tak że przy długotrwałym nieużywaniu kolumn zwiększają pojemność kosztem obniżenia napięcia przebicia, co jest groźne i dla głośników średnio-oraz wysokotonowych, i dla wzmacniacza. Stosuje się je mimo powyższych, bardzo poważnych wad dlatego że są tańsze a nader wszystko wielokrotnie mniejsze gabarytowo od niezawodnych kondensatorów foliowych, szczególnie zaś polipropylenowych (MKP) które są w tych zastosowaniach najlepsze z uwagi na niską stratność doskonałą stabilność oraz brak efektów nieliniowych właściwych tańszym kondensatorom poliestrowym (MKT) a nade wszystko elektrolitycznym. Jeżeli podejrzewasz że pod tym szuwaksem kryją się kondensatory elektrolityczne (co jest wysoce prawdopodobne, inne by się najpewniej nie zmieściły przy tak niskiej pierwszej częstotliwości podziału) - możesz bardzo ostrożnie rozebrać zwrotnicę, tak jednak aby nie uszkodzić cewek i zachować możliwość odczytania nominału kondensatorów. Nową zwrotnicę zrobisz wg oryginalnego, odtworzonego podczas rozbiórki schematu, zastępując kondensatory elektrolityczne polipropylenowymi o tych samych nominałach. Musisz się jednak liczyć z tym że napisy ulegną zatarciu i wtedy nie unikniesz pomiaru indukcyjności cewek, wstępnego obliczenia pojemności kondensatorów i na koniec weryfikacji przy pomocy pomiarów (już nawet niekoniecznie charakterystyki akustycznej czego niedasie zrobić w pierwszym lepszym ciasnym pokoju, bez względu na cudowne oprogramowanie) ale przynajmniej impedancyjnej, oraz rozkładu napięć na głośnikach w funkcji częstotliwości, czy nie występują spadki impedancji poniżej znamionowej, a na głośnikach - piki rezonansowe przewyższające napięcie wejściowe. Na gotowe, "uniwersalne" zwrotnice, jak i na "kalkulatory" mające służyć do ich obliczania absolutnie nie licz. Podobnie i nie oczekuj że łącząc nowe zjawiskowe obudowy z pierwszymi z brzegu głośnikami jakie wpadły Ci w ręce uzyskasz lepszy efekt niż masz teraz. Z tego co widzę oprócz czterech głośników masz jeszcze na płycie czołowej otwór B-R względnie otwór stratny, tymczasem projekt wygląda na nietypowe obudowy z otworami (też nie wiadomo jakimi) w ściance tylnej. Musiałbyś budując nowe kolumny zachować dotychczasową objętość głównej komory i geometrię otworu, a jeżeli głośniki średniotonowe wymagają osobnych komór (nie są zamknięte od tyłu, jak to zwykle bywa z wysokotonowym) to także i tych mniejszych komór. Uszczelnij zatem pęknięcia (np. Epidianem 5 + PAC) a jeśli zacząłeś budować już nowe kolumny - rozejrzyj się za głośnikami tego typu jakie przewidział projektant.

  • #13 22 Mar 2017 12:43
    2873943
    Usunięty  
  • #14 22 Mar 2017 12:55
    Tomek Janiszewski
    Poziom 29  

    Audi v8 mg napisał:
    bas reflex ma średnicę identycznyczna

    Ale co z tymi dwoma otworami z tyłu? W oryginale był przecież jeden otwór z przodu. Rozumiem że jest on jedynie zasłonięty kratką, czy ma może jeszcze tunel, względnie jakieś szmaty (to ostatnie wskazywało na otwór stratny)? Podejrzewasz że otwory z tyłu będą lepsze niż z przodu?
    Cytat:
    Jak będzie źle to wymienię tylko przody na oryginalne takie jak były.

    Te charakterystyczne zjawiskowe przody wzięły się z chęci usytuowania membran wszystkich głośników w jednej pionowej płaszczyźnie, co ma jakoby niwelować zniekształcenia fazowe, powodowane różną odległością poszczególnych głośników od ucha słuchacza. Jakoby, ponieważ w praktyce mało je odczuwamy, gdyby było inaczej to każdemu przemieszczeniu głowy w pionie a jeżeli głośniki nie leżą jeden nad drugim to także w poziomie - towarzyszyłaby zauważalna zmiana brzmienia. Oczywiście, jeżeli ktoś lepiej się czuje mając takie skorygowane fazowo kolumny - to czemu nie?
    Cytat:
    A jak będą grały dobrze to wtedy pomyślę o nowych zwrotnicach

    I tu dopiero zaczną się schody. Zwłaszcza jeśli znów polecisz na jakiś rewelacyjny wynalazek. Przykładem może być szeroko zachwalana zwrotnica 18dB/okt dla "Altusów" mająca zastąpić fabryczną, zapewne nadmiernie uproszczoną zwrotnicę 6dB.okt. Co z tego jednak że starannie skompensowano tam indukcyjności głośników obwodami Zobla, że w idealnej zgodzie z teorią obliczono "prawdziwy" filtr środkowoprzepustowy, nieczęsto spotykany w fabrycznych konstrukcjach, skoro wszystkie te obliczenia można sobie OKDR w sytuacji gdy zastosowano kondensatory elektrolityczne którym bardzo daleko do elementów idealnych, jakimi posłużono się na etapie obliczeń?

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Obwody Zobla nie służą do tych celów i nie znajdują się w kolumnach! Nie wolno wprowadzać w błąd użytkowników!

  • #16 25 Mar 2017 20:00
    2873943
    Usunięty  
 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme