Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

kolumny tonsil 8ohm przeróbka na 6ohm

WENON 12 Mar 2017 17:27 552 12
  • #1 12 Mar 2017 17:27
    WENON
    Poziom 10  

    Witam posiadam takie kolumny sa one 8ohmowe ze zwrotnicami głośniki sa 13 i 7 cm w nich chciałbym je przerobić na 6 ohm pod nowy amplituner który chce zakupić np DENON AVR-X520BT 5.2 lub coś innego do 1tyś.
    wiadomo głośniki są do wymiany tylko na jakie?.
    czy jest to w ogóle opłacalne przy tych skrzynkach czy lepiej zakupić nowe, budżet narazie ograniczony bo remont mieszkania w trakcje ale sukcesywnie będę chciał dokupywać kolumny.

    pozdr,

    kolumny tonsil 8ohm przeróbka na 6ohm
    kolumny tonsil 8ohm przeróbka na 6ohm kolumny tonsil 8ohm przeróbka na 6ohm kolumny tonsil 8ohm przeróbka na 6ohm

  • #2 12 Mar 2017 18:06
    kokapetyl
    Poziom 42  

    WENON napisał:
    kolumny sa one 8ohmowe ze zwrotnicami głośniki sa 13 i 7 cm w nich chciałbym je przerobić na 6 ohm pod nowy amplituner

    Bez sęsu takie działania. Pomijając jakość i moc tych kolumn, to kolumny 8Ω zawsze możesz podłączyć pod zestaw 6 Ω. (odwrotnie, to już nie za bardzo można)
    Dopóki nie do zbierasz do odpowiednich kolumn, to te możesz używać, ale grać tylko na małej mocy wzmacniacza.

  • #3 12 Mar 2017 18:08
    barteksmrek
    Poziom 22  

    Czemu ma służyć ta przeróbka? Spokojnie kolumny 8 ohm możesz użyć z amplitunerem 6 ohm. Przerobić się nie da gdyż impedancja kolumny głośnikowej wynika z impedancja głośników

  • #5 12 Mar 2017 18:56
    marian133
    Poziom 36  

    kokapetyl napisał:
    Dopóki nie do zbierasz do odpowiednich kolumn, to te możesz używać, ale grać tylko na małej mocy wzmacniacza.


    A to niby dlaczego?

    WENON napisał:
    to wzmacniacz bedzie za mocny do tych kolumn ?


    Nie ma za mocnych wzmacniaczy, może być co jedynie za słaby.

  • #6 17 Mar 2017 18:28
    Tomek Janiszewski
    Poziom 29  

    marian133 napisał:
    kokapetyl napisał:
    Dopóki nie do zbierasz do odpowiednich kolumn, to te możesz używać, ale grać tylko na małej mocy wzmacniacza.


    A to niby dlaczego?

    WENON napisał:
    to wzmacniacz bedzie za mocny do tych kolumn ?


    Nie ma za mocnych wzmacniaczy, może być co jedynie za słaby.

    I dzięki rozpowszechnianiu tego rodzaju opinii naprawiacze głośników mają pełne ręce roboty. Nie ma za słabego wzmacniacza, słaby może być jedynie jego użytkownik który dopuszcza do przesterowania w wyniku czego uszkodzeniu mogą ulec głośniki wysokotonowe, szczególnie gdy wzmacniacz jest wadliwie skonstruowany i wzbudza się przy przesterowaniu. Natomiast przeciążenie zespołów głośnikowych sygnałem zbyt dużej mocy (a więc ze wzmacniacza o mocy przewyższającej dopuszczalną moc zespołów) zniszczy wszystkie głośniki.

  • #8 17 Mar 2017 19:01
    Tomek Janiszewski
    Poziom 29  

    WENON napisał:
    Witam posiadam takie kolumny sa one 8ohmowe ze zwrotnicami głośniki sa 13 i 7 cm w nich chciałbym je przerobić na 6 ohm pod nowy amplituner który chce zakupić np DENON AVR-X520BT 5.2 lub coś innego do 1tyś.

    Zapewne zmierzyłeś średnice membran, tymczasem przyjęło się mierzyć zewnętrzne średnice koszy. Stosownie do tego głośnik niskotonowy miał oznaczenie GDN16/15, wysokotonowy zaś - GDW9/15. Jest to kultowy, typowy dla epoki Gierka zestaw średniej klasy, używany m.in. z amplitunerem "Amator Stereo". Miał niezłe parametry jak na tamte czasy i umiarkowane gabaryty. Niestety nie miałeś szczęścia trafić na głośniki niskotonowe na niezniszczalnym szmacianym zawieszeniu jakie stosowano w pierwszym okresie ich produkcji (zob. np. http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=20&t=23846&p=253411&hilit=szmaciaki#p252972 zaś gąbkowe dawno już rozsypało się w proch i pył z racji samego tylko upływu czasu.
    Cytat:
    wiadomo głośniki są do wymiany tylko na jakie?.

    Najlepiej na takie jak były. Te wysokotonowe mają poważne szanse być sprawne, o ile wcześniej ich nie popalono. Sprawdź omomierzem a nawet najzwyklejszą bateryjką 1,5V czy przewodzą prąd i dają trzaski. Ale kluczowe znaczenie mają te niskotonowe. Czasem na portalach aukcyjnych trafiają się oferty GDN16/15 na szmatach; o ile tylko okażą się sprawne to przeżyją i Ciebie ;) Jak ich nie zdobędziesz - pozostaje oddać te co masz do tzw. regeneracji, względnie o ile nie uległy roztrzepaniu w następstwie pracy z uszkodzonym zawieszeniem - samemu wkleić nowe zawieszenie, oczywiście gąbkowe bo innego nie dostaniesz. A po kolejnych 5÷10 latach... wymienić znowu, i tak aż do us...markanej śmierci :evil:
    Cytat:
    czy jest to w ogóle opłacalne przy tych skrzynkach czy lepiej zakupić nowe, budżet narazie ograniczony bo remont mieszkania w trakcje ale sukcesywnie będę chciał dokupywać kolumny.

    Raczej nastawiałbym się na doraźny remont. Moc 15W to trochę mało do współczesnego sprzętu, będziesz musiał stale uważać aby ich nie przeciążyć. Jak zadowoli Cię aby cokolwiek brzęczało (a naprawa oryginalnych głośników okaże się niemożliwa) - możesz wstawić pierwszy z brzegu współczesny głośnik o identycznych gabarytach kosza (i oczywiście o impedancji 8Ω). Ale nie spodziewałbym się wówczas poprawy parametrów, już raczej pewnego ich pogorszenia. Głośniki GDN16/15 z czasem ustąpiły w wytwórni miejsca ich "mocniejszym" następcom, np. GDN16/30. Cudzysłowu użyłem nieprzypadkowo, te ostatnie miały bowiem dużo mniejszy obwód magnetyczny, i tym samy gorszą efektywność, tym samym przy mocy sygnału 30W grały nie głośniej niż te starsze przy mocy 15W. Zwykle bezsensowna pogoń za coraz większą mocą przy niezmienionych gabarytach skutkowała nie tylko gorszą efektywnością, ale i koniecznością stosowania sztywniejszych zawieszeń, co pogarszało odtwarzanie basów. W istotnym stopniu lepsza była jedynie... zdolność do przetwarzania coraz to większej mocy sygnału na ciepło.
    Wreszcie, praw fizyki nie przeskoczysz. Z tak ciasnej skrzynki dobre odtwarzanie basów można osiągnąć tylko pod warunkiem zmniejszenia średnicy membrany, co jeszcze bardziej pogorszyłoby efektywność. Dlatego polecać można tylko te metody naprawy, gdzie cena okaże się jak najniższa. A już zwłaszcza nie dawaj sobie wciskać kitu jakoby zastąpienie pojedynczego kondensatora przy GDW jaki zwykle był w tej kolumnie stosowany jakąś skomplikowaną, rzekomo specjalnie zaprojektowaną pod te głośniki zwrotnicą, której koszt przekroczy te które już poniosłeś - przyniesie zauważalną poprawę parametrów.

  • #9 17 Mar 2017 19:14
    kokapetyl
    Poziom 42  

    Tomek Janiszewski napisał:
    Raczej nastawiałbym się na doraźny remont

    Autor nie zamierza ich naprawiać, raczej mówi o przerobieniu.
    WENON napisał:
    chciałbym je przerobić na 6 ohm

    I to tylko na krótki czas, bo zamierza zakupić odpowiednie do sprzętu.

  • #10 17 Mar 2017 19:29
    Tomek Janiszewski
    Poziom 29  

    marian133 napisał:
    Ciekawe, jakoś znawcy tematu mówią co innego :)

    https://www.youtube.com/watch?v=5xb4qqeK_cU

    Ale nieznawcy to nawet słuchać ze zrozumieniem nie potrafią :P Kluczowe słowa padły w 5'50" : "...z założeniem że nie będziemy grali powyżej maksimum". W tematycznym przypadku - powyżej 15W. A myślisz że łatwo jest określić na słuch, czy wzmacniacz o maksymalnej mocy 100W gra w danej chwili z bezpieczną mocą 15W, czy może jednak 25W? Gdyby zaś moc maksymalna wzmacniacza wynosiła 15W lub mniej, to użytkownik zauważyłby pierwsze oznaki przesterowania, potencjalnie groźne dla GDW (choć raczej nie dla GDW9/15; one nie były tak żyłowane jak kopułki stosowane we współczesnych zespołach o mocy nie kilkunastu ale kilkuset watów), o ile tylko nie ma słuchu zniszczonego przez słuchanie tekno ze słuchawek terroryzujących współpasażerów w środkach komunikacji miejskiej.

    Dodano po 11 [minuty]:
    kokapetyl napisał:
    Tomek Janiszewski napisał:
    Raczej nastawiałbym się na doraźny remont

    Autor nie zamierza ich naprawiać, raczej mówi o przerobieniu.
    WENON napisał:
    chciałbym je przerobić na 6 ohm

    I to tylko na krótki czas, bo zamierza zakupić odpowiednie do sprzętu.

    Więc napisałem wyraźnie, że sens ma tutaj jedynie naprawa jak najniższym kosztem. A jakakolwiek naprawa konieczna jest, GDN-y dawno już zapomniały gdzie się podziały ich zawieszenia górne. :oops:

  • #11 17 Mar 2017 21:34
    marian133
    Poziom 36  

    Tomek Janiszewski napisał:
    Ale nieznawcy to nawet słuchać ze zrozumieniem nie potrafią :P Kluczowe słowa padły w 5'50" : "...z założeniem że nie będziemy grali powyżej maksimum".


    Proszę mnie nie obrażać, bo się obrażę ;)

    Tylko naprawdę niedoświadczony użytkownik mógłby rozkręcić kilkukrotnie mocniejszy wzmacniacz na maxa licząc na to że głośnik wytrzyma. (ale zdarzają się takie przypadki że wytrzymują, ponieważ muzyka nie składa się z sinusoidy)
    Zapewne słyszał Pan stwierdzenie: "głośniki już nie wyrabiają i pierdzą". To typowe stwierdzenie laika który nie wie co to przester i mimo to nadal słucha tego jazgotu, bo myśli że to głośniki są za słabe.

    Prędzej spali się głośnik razem ze wzmacniaczem (obsługiwany przez laika) podczas przesteru, niż głośniki od nadmiernej "czystej" mocy.
    I to nie tylko moje zdanie ;)

  • #12 17 Mar 2017 22:41
    mmaker
    Poziom 18  

    Niestety w takiej sytuacji trzeba używać kolumn z umiarem a ten konczy się na charakterystycznym "furczeniu" głośnika ale niestety nie każdy jest w stanie to wychwycić uchem jak napisał marian. Nie chodzi mi o przester z wzmacniacza tylko koniec zakresu pracy zawieszeń.

  • #13 18 Mar 2017 02:54
    DjMapet
    Poziom 42  

    mmaker napisał:
    koniec zakresu pracy zawieszeń

    To już mocno przesterowany wzmacniacz.
    Często słyszę takie kwiatki jak: "gałka volume jeszcze nie jest na połowie mocy a głośniki już latają jak szmaty!". Albo: " Jakoś nie czuć mocy tych kolumn a mają 200W - trochę podgłoszę i już charczą!" Tyle, że zasila je 50W wzmacniaczem z mocno podbitym dolnym zakresem i jest przekonany o tym, że to kolumny muszą mieć "moc". Wielu też, charczenie głośników, bierze za właściwe brzmienie kolumn.

    Wielokrotnie zdarza mi się zasilać kolumny, kilkukrotnie większej mocy wzmacniaczem i nie mam żadnych problemów. Zresztą w drugą stronę też nie.
    Laikom zalecam zazwyczaj 1:1, ew. ok. 20% mocniejszy wzmacniacz od kolumn. Zaawansowanym ok. 50% mocniejszy wzmacniacz.
    Profesjonaliści nie pytają o takie rzeczy.

    Pozdrawiam.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME