Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilacz do drutu oporowego

wenar 21 Mar 2017 14:58 918 16
  • #1 21 Mar 2017 14:58
    wenar
    Poziom 8  

    Witam, to mój (chyba) pierwszy post, także Witam was bardzo serdecznie.

    Szukam porady dotyczącej zasilacza do cięcia styropianu.

    posiadam:
    - ściemniacz do 300W z wbudowanym bezpiecznikiem
    - transformator toroidalny 50Va
    - drut oporowy kenthal 0,3
    - trochę przewodów i wtyczki, krokodylki, miernik, włączniki on-off

    założenia
    - skrzynka do łatwego przenoszenia
    - bezpieczna (nie rażąca prądem)
    - do cięcia styropianu (drut długości ~1100mm)

    zacząłem skręcać całość i tu mam pytanie do was czy idę w dobrą stronę
    co dodać (jakaś bezpieczniki diodę rezystory????)
    co ewentualnie jest źle
    dodam, że na zdjęciu widać zwarty transformator na wyjściu w celu symbolicznego drutu oporowego. (czysto poglądowo.)

    z góry dziękuję za wszelką pomoc.

    Zasilacz do drutu oporowego Zasilacz do drutu oporowego

  • #2 21 Mar 2017 18:59
    wojtek 9007
    Poziom 33  

    Witam - czy ten termiczny nóż do styropianu będzie do celów modelarskich czy innych ?
    Czy drut oporowy będzie rozpięty poziomo czy pionowo ?
    Jaka jest moc transformatora - wiemy że napięcie wtórne jest 50V .

  • #4 21 Mar 2017 19:43
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Czy ściemniacz jest przystosowany do sterowania indukcyjnością transformatora? Jeśli nie (przeważnie ściemniacze są do sterowana oświetleniem żarowym) może być problem z transformatorem - może albo się spalić po jakimś czasie, albo nie uzyskasz regulacji.
    Popraw pierwszy post - rozumiem, ze podałeś moc transformatora, a nie jego napięcie?

  • #5 21 Mar 2017 20:19
    wenar
    Poziom 8  

    Jakiego regulatora/ściemniacza mógłbym użyć?

    Nie wiem co tam w pierwszym poście jeszcze poprawić.

    Nie jestem aż tak obeznany w temacie. Ma ściemniacz dwa wyjścia A1 i A2 a o sterowaniu indukcyjności a pierwsze słyszę.
    Cały zasilacz będę używał może 30 minut w tygodniu

  • #6 21 Mar 2017 20:58
    wojtek 9007
    Poziom 33  

    Drut oporowy jaki posiadasz ( kanthal 0,3mm ) jego oporność wynosi;
    0,3mm = 19,1Ω/m .
    Możesz rozpiąć dla próby 1m tego drutu oporowego i podłącz go do uzwojenia
    wtórnego transformatora 17V.
    Prąd jaki popłynie będzie w granicach J= 0,9A .
    Ocenisz czy taka temperatura wystarczy do cięcia ,czy jest za niska .

    Dodano po 1 [minuty]:

    Tu jest tabelka odnośnie oporności ;
    http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2362424.html

  • #7 22 Mar 2017 08:35
    wenar
    Poziom 8  

    A jakiego drutu użyć?
    mówię tu o np wyciągnięciu drutu ze starej suszarki do włosów lub coś w tym rodzaju. czy może są inne druty, których oporowość jest mniejsza i ten zestaw, który posiadam obsłuży go bez spalania się lub czegoś innego.
    Ogólnie chodzi mi też o ograniczanie kosztów.

    wg tabelki potrzebuję ok 42V aby zasilić kentala trzeba
    "Wypadkowa rezystancja to blisko 21 omów. Aby przez ten drut popłynął prąd rzędu 2 A, to trzeba przyłożyć do niego napięcie 21 * 2 = 42 [V]"

  • #8 22 Mar 2017 08:45
    wojtek 9007
    Poziom 33  

    Witam - może napisz jakie druty posiadasz ( jaka średnica ) ?

  • #9 22 Mar 2017 08:51
    wenar
    Poziom 8  

    posiadam tylko ten, który wymieniłem..
    kenthal 0.3mm
    ale moja narzeczona wspominała coś, że jej suszarka się zepsuła i chyba wylądowała na strychu w celu "archiwizacji" (nigdy nie wiadomo, jaki element z takiego sprzętu się przyda :) ) (ale to nic pewnego - trzeba by sprawdzić a to najwcześniej w weekend)


    dodatkowo właśnie wpadnie mi w ręce ściemniacz ze strego grzejnika olejowego.
    czy taki będzie lepszy? (ten mój pokojowy ma wbudowany bezpiecznik, ten z grzejnika nie ma bezpiecznika)

    oraz kolejna kwestia:
    chcę zastosować dwa bezpieczniki. jeden po stronie wtórnej jeden po pierwotnej. plus uziemienie (metalowa skrzynka po zasilaczu komputerowym uziemienie wpięte w obudowę plus gdzie jeszcze takie uziemienie podpiąć.?.)

  • #10 22 Mar 2017 08:59
    cirrostrato
    Poziom 36  

    Drutów oporowych na aukcjach jest od metra i tanio, stosujesz koniecznie NOWE bo są proste (żadne ,,odwijane'' ze spiral), drut nagrzewając się wydłuża się więc konieczny stały (nawet prosty, sprężyna) naciąg, drutem cantal przeciąłem kilkadziesiąt metrów sześciennych styropianu 50mm, długość drutu ok. 30cm, zasilanie ok. 7V (dobrałem praktycznie dając wstępnie trafo 15V/40W zasilane z autotrafa tylko do prób, potem zastosowałem ten sam transformator z odpowiednim, po próbach, napięciem, po prostu część uzwojenia odwinąłem). Włączałem (włącznik nożny) tylko na czas cięcia a i tak drut (dałem też 0,3mm bo taki miałem pod ręką) przegrzewał się (pękał) co ok. 3 godziny, drut 0,3 mm może być za cienki do cięcia styropianu szerokości 1m, napięcie do nagrzania drutu 0,3mm/1m oceniam na jakieś 25V więc bezpieczeństwo zapewnione. Dobra rada: jakakolwiek praktyka w temacie da ci więcej niż dalsze gdybanie np. grubszy drut da ci (też robiłem próby) mniej precyzyjne cięcie, za niska temperatura powoduje ponowne sklejanie się styropianu, za wysoka zbyt szeroki ,,rzaz'' i nadpalanie brzegów styropianu. Powodzenia.

  • #11 22 Mar 2017 09:00
    wojtek 9007
    Poziom 33  

    Napisz jaka będzie długość cięcia ( długość drutu ) .

  • #12 22 Mar 2017 09:11
    cirrostrato
    Poziom 36  

    wojtek 9007 napisał:
    Napisz jaka będzie długość cięcia ( długość drutu ) .
    Kolejne (drugie) pytanie na które odpowiedź autor tematu podał od razu na wstępie, może warto czytać od początku zanim się spyta......

  • #13 22 Mar 2017 09:25
    wenar
    Poziom 8  

    wojtek 9007 napisał:
    Napisz jaka będzie długość cięcia ( długość drutu ) .

    wenar napisał:
    - do cięcia styropianu (drut długości ~1100mm)
    w poziomie do profili skrzydeł modelarskich

    cirrostrato napisał:
    Drutów oporowych na aukcjach jest od metra i tanio, stosujesz koniecznie NOWE bo są proste (żadne ,,odwijane'' ze spiral), drut nagrzewając się wydłuża się więc konieczny stały (nawet prosty, sprężyna) naciąg, drutem cantal przeciąłem kilkadziesiąt metrów sześciennych styropianu 50mm, długość drutu ok. 30cm, zasilanie ok. 7V (dobrałem praktycznie dając wstępnie trafo 15V/40W zasilane z autotrafa tylko do prób, potem zastosowałem ten sam transformator z odpowiednim, po próbach, napięciem, po prostu część uzwojenia odwinąłem). Włączałem (włącznik nożny) tylko na czas cięcia a i tak drut (dałem też 0,3mm bo taki miałem pod ręką) przegrzewał się (pękał) co ok. 3 godziny, drut 0,3 mm może być za cienki do cięcia styropianu szerokości 1m, napięcie do nagrzania drutu 0,3mm/1m oceniam na jakieś 25V więc bezpieczeństwo zapewnione. Dobra rada: jakakolwiek praktyka w temacie da ci więcej niż dalsze gdybanie np. grubszy drut da ci (też robiłem próby) mniej precyzyjne cięcie, za niska temperatura powoduje ponowne sklejanie się styropianu, za wysoka zbyt szeroki ,,rzaz'' i nadpalanie brzegów styropianu. Powodzenia.

    niestety taką teorię znam, rama jest gotowa i odciąg również. chyba faktycznie trzeba przejść do testów,

    aczkolwiek chciałbym zamontować przynajmniej jeden bezpiecznik, tylko nie wiem jaki i w którym miejscu :/

  • #14 22 Mar 2017 14:36
    RitterX
    Poziom 35  

    Jeżeli masz zwykły regulator z triakiem na 230V~ to należy go podłączyć po wtórnej stronie trafo. Proporcjonalnie zmniejszyć rezystor, wartość potencjometru, układu RC sterującego przez diak DB3 bramką triaka. Regulacja po wtórnej stronie nie dość, że jest lepsza dla trafo to jeszcze bezpieczniejsza z punktu widzenia użytkowania. O maksymalny prąd triaka specjalnie martwić się nie musisz. Zwykle są wkładane triaki rzędu 8A i więcej.
    Przy robieniu skrzydeł lub ich form kiepsko się sprawdza sterowanie temperaturą drutu metodą ręcznego lub nożnego włącz/wyłącz.

  • #15 22 Mar 2017 18:54
    wenar
    Poziom 8  

    RitterX napisał:
    Proporcjonalnie zmniejszyć rezystor, wartość potencjometru, układu RC sterującego przez diak DB3 bramką triaka. Regulacja po wtórnej stronie nie dość, że jest lepsza dla trafo to jeszcze bezpieczniejsza z punktu widzenia użytkowania. O maksymalny prąd triaka specjalnie martwić się nie musisz. Zwykle są wkładane triaki rzędu 8A i więcej..

    Pierwsza część postu zrozumiała (usunąłem z cytatu).
    Nie rozumiem części zacytowane.
    Rozumiem że układ ma wbudowany transformator, tylko cena pewnie kosmiczna.

    A co do sterowania temperaturą to póki co nie zamierzam Bóg wie co wyczyniac z tym cięciem, zwykłe profile skrzydeł. Do montowania złożonych układów jeszcze nie dorosłem.

    Dodano po 2 [godziny] 22 [minuty]:

    Ten układ podłączony do 230v spalił bezpiecznik w ściemniacze
    Bezpiecznik: F2AL250V.

  • #16 22 Mar 2017 19:20
    RitterX
    Poziom 35  

    Ściemniacz z triakiem jest sterowany fazowo czyli masz sinusoidę, dokładniej jedną jej połówkę. Triak jest wyzwalany diakiem DB3 o napięciu zadziałania rzędu 32V. Aby było możliwe opóźnienie względem chwili, w której napięcie sieciowe narośnie do 32V trzeba jeszcze dodać układ opóźniający RC. R jest regulowane, potencjometr. Gdy napięcie z RC jest podawane na diak to w zależności od nastaw na potencjometrze zostanie opóżniona chwila zadziałania diaka a tym samym włączenia triaka względem tej gdyby diak był podłączony bezpośrednio. Tak działa regulacja w "ściemniaczu". Regulujesz opóźnienie włączenia triaka. Im później tym mniejsza część połówki sinusoidy będzie przewodzona przez triak. Jak zmienisz napięcie zasilania ściemniacza i będzie na np. 50V to należy też zmienić rezstor albo kondensator układu RC tak by zmniejszyć jego stałą czasową czym dodtosowujesz układ do nowych warunków, napięcia pracy.
    Triak może równie dobrze działać po stronie wtórnej trafo czyli tam gdzie jest 50V. W grotowych stacjach lutowniczych na 24V triak odpowiada za regulację prądu grzałki.
    Masz w układzie szeregowo wtórne (niskie napięcie) uzwojenie trafo, pierwszy jego zacisk - wyprowadzenie, triak wraz z regulatorem, drut oporowy lub grzałkę i drugi zacisk uzwojenia wtórnego trafo.
    Typowy 8A triak poradzi sobie z 2.5A jakie będą płynęły przez 21R drut przy napięciu rzędu 50V.

  • #17 22 Mar 2017 20:36
    wenar
    Poziom 8  

    Jeśli dobrze rozumie.
    To:
    1. trafo toroidalne podpiąć bezpośrednio pod 230VA
    2. A ten mój ściemniacz scienny na jednym przewodzie wyjścia z trafo

    ??

    Defakto regulować prądy już na wtórnym a nie pierwotnym. (Zastanawiałem się nad tym przy zasilaczy komputerowym ale odradzała ze względu na inne częstotliwości)

    Brak więcej bezpieczników do sciemniacza także nic więcej dziś nie przetestuje. Jutro zakup tego bezpiecznika.

    Chyba że istnieje inna opcja bezpiecznego zagrania drutu oporowego.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Moja kobieta właśnie zadała mi pytanie czy oby na pewno przewody żółte to wejście do trafo? W sumie sam zwątpiłem..

    Dodano po 26 [minuty]:

    W załączniku schemat którym się posłużyłem.

 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme