| Author |
Message
|
OTLamp
Poziom 20
Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1092
Location: Łódź/Włocławek
|
 #31
30 Oct 2005 13:18 Re: Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
| aktyp wrote: |
| Zgodnie z zasadami odpowiedniki lamp [lampy zastepcze powinny miec miedzy innymi jednakowe zazenie] a tu nic nie pasuje bez przerobek zazenia i napiecia anodowego dlatego trzymajac sie ZASAD dojdziemy do wniosku ze nie mozna uzyc odpowiednika, ale w/g mnie lampa zastepcza nie zawsze pasuje bez przerubki urzadzenia w ktorym ma pracowac. |
A kto tu mówi o przeróbkach? Nie rozmawiamy na temat "czym zastąpić PL841" w telewizorze Belweder, Neptun czy Szmaragd, tylko na temat wykorzystania PL84 i PL841 we wzmacniaczach oraz rozróżnienia i dopasowania do nich odpowiednich transformatorów, czyli inaczej mówiąc, optymalnej rezystancji obciążenia, która to wynika bezpośrednio z charakterystyk. Charakterystyki UL84, PL84 i EL86 są identyczne, więc transformator głośnikowy zaprojektowany dla PL84 można użyc do pozostałych, tak samo jak transformator dla PL841 pasuje do EL84, bo te lampy mają identyczne charakterystyki. Nie mówimy tutaj o zamiennikach, jak np. 12AX7 i ECC83, czy EL84 i 6BQ5, tylko o odpowiednikach lamp w poszczególnych seriach, np. EL83 i PL83, EL504 i PL504 i właśnie EL86 i PL84 (-> nie ma lampy PL86), oraz EL84 i PL841. Gdyby dyskusja toczyła się na temat zastąpienia PL841 w telewizorze, to pewnie że łatwiej byłoby zmodyfikować układ nie przejmując się nawet inną optymalna rezystancją obciążenia i dostosować go do innej lampy serii P, np. PL84, ale też PL82, PL83, gdyż zastosowanie odpowiedniej lampy innej serii (w tym przypadku właśnie EL84) wymagałoby zastosowania transformatora dla żarzenia i byłoby wtedy mniej sensowne, łatwiej bowiem wymienić opornik katodowy niż wstawiać transformator. Analogicznie, gdybym miał zastąpić w telewizorze lampę PCL82, to tak samo zamiast wstawiać ECL82 z transformatorem żarzenia, mógłbym przystosować układ do lampy PCL85, a nawet PCL86.
|
|
| Back to top |
|
 |
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
#32
30 Oct 2005 13:27 Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
No i o to mi chodzilo a z tymi dopasowaniami trafa do lamp to tez roznie bywa gdyz wzmacniacz robiony pod gitare lepiej znieksztalca nieraz na niedopasowanym trafie
|
|
| Back to top |
|
|
OTLamp
Poziom 20
Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1092
Location: Łódź/Włocławek
|
#33
30 Oct 2005 13:33 Re: Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
| aktyp wrote: |
| ODPOWIEDNIKI o innym zazeniu zostaly przyjete na tym forum to dlaczego nie moga byc przyjete odpowiedniki o roznym napieciu anodowym, przeciez te lampy w/wym spelniaja jednakowa funkcje [przeciez ja wiem ze chodzi o jak najmniejsze roznice w parametrach tych lamp a nawet zeby ich w ogole nie bylo . |
Lampy o różnych napięciach anodowych, róznych optymalnych rezystancjach obciążenia nie są odpowiednikami. Gdyby tak było to można by powiedzieć, że EL81 jest odpowiednikiem EL84, obie to pentody mocy i na obydwu produkowano wzmacniacze.
Dyskusja toczy się na temat dopasowania odpowiednich transformatorów. Jak ktoś ma transformator głośnikowy, który pracował z lampą PL841 i chce go wykorzystac do budowy wzmacniacza, to bardziej odpowiednią lampa dla tego transformatora będzie lampą EL84, a nie PL84, tak samo jak dla transformatora, który pracował z lampa PL84, bardziej odpowiednią lampą będzie EL86 Rozumiesz?
|
|
| Back to top |
|
|
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
#34
30 Oct 2005 13:39 Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
A po czym poznasz ktory transformator pracowal z jaka lampa,
|
|
| Back to top |
|
|
OTLamp
Poziom 20
Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1092
Location: Łódź/Włocławek
|
#35
30 Oct 2005 13:42 Re: Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
| aktyp wrote: |
| A po czym poznasz ktory transformator pracowal z jaka lampa, |
Np. po oznaczeniu. Przeczytaj wątek od początku.
|
|
| Back to top |
|
|
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
#36
30 Oct 2005 14:06 Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
Dodano po 13 [minuty]:
Czy nie jest tak ze dla lamp EL-841, 84, 86. sa jednakowe typy traf.... a inny dla ECL-82, 86... a jeszcze inne dla lamp EBL-21 . UBL.......
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
30 Oct 2005 14:06 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
OTLamp
Poziom 20
Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1092
Location: Łódź/Włocławek
|
#37
30 Oct 2005 15:22 Re: Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
| aktyp wrote: |
Czy nie jest tak ze dla lamp EL-841, 84, 86. sa jednakowe typy traf.... a inny dla ECL-82, 86... a jeszcze inne dla lamp EBL-21 . UBL....... |
Poszukaj w odpowiednich źródłach, a sam znajdziesz odpowiedź.
|
|
| Back to top |
|
|
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
#38
30 Oct 2005 15:37 Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
Nigdy sie nie zastanawialem co oznacza ta cyferka na trafie glosn. jezeli cos budowalem bralem pod uwage opornosc trafa na uzwojeniach i grubosc uzwojenia wlasnie te dane mam w odpowiednich zrodlach no i wymiary-- moze znajde odnosniki ktora cyferka do ktorej lampy a na razie bede robil po staremu.
|
|
| Back to top |
|
|
Rapid130
Poziom 12
Joined: 14 Oct 2004
Posts: 107
Location: Warszawa
|
#39
31 Oct 2005 16:52 Re: Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
No i przypadkiem rozpętałem dyskusję w tym wątku, która zresztą niewiele wnosi do tematu, przynajmniej jak dla mnie. Nie jestem uprzedzony do nikogo ale odniosłem wrażenie ze aktyp zupełnie nie czyta co piszą inni użytkownicy :)Wystarczy się chwile zastanowić nad słowem "odpowiednik" i wszystko powinno być jasne.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
tszczesn
Poziom 22
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 2246
Location: Warszawa
|
#40
31 Oct 2005 20:01 Jednoznaczność oznaczeń lamp |
|
|
|
Odnośnie bycia lub nie zamiennikiem przez lampy z różnych serii (z dokładnością do żarzenia). Zazwyczaj lampy z takim samym oznaczeniem vyfrowym są zwoimi odpowiednikami, czyli np. EF80 to to samo co UF80. Niestety reguła ta choć powszechna nie jest zachowana we wszystkich przypadkach, tak własnie jest akurat w przypadku popularnej EL84. Odpowiednikiem tej lampy z serii P jest właśnie PL841. PL84 to dokładne elektryczny odpowiednik EL86, UL84 to prawie EL86 (jest kilka delikatnych róźnic). Pododobnie jest w przypadku innych, nawet starszych typów lamp - większość lamp serii A ma swoje odpowiedniki serii C - np. AF3 - CF3, ABC1 - CBC1, czasami odpowiednik mial inną cyfrę - np. AL4 - EL3. Zdarzało się też, że jedna lampa była robiona przez wiele lat w wielu różnych wersjach cokołowych - np. EL6 = EL12 = EL54 = EL150, RGN1064 = AZ1 = AZ31.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
31 Oct 2005 20:01 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
#41
31 Oct 2005 20:22 Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
Nie patrzylem na charakterystyke lamp tylko po oznaczeniach lamp i na skroty czym oznaczenia sa najbardziej zblizone to uwazalem je za odpowiedniki i uwazalem ze to logiczne ale jeszcze raz mam udowodnione ze zycie plata figle [ no i mamy odpowiednik bezuzyteczny bo zazenie niepasuje].
|
|
| Back to top |
|
|
Rapid130
Poziom 12
Joined: 14 Oct 2004
Posts: 107
Location: Warszawa
|
#42
31 Oct 2005 20:29 Re: Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
Jaki był by sens produkowania lampy np EL xx i dodatakowo produkowanie odpowiednika tej lampy EL yy które by się nie różnił charakterystykami?Czyż to by nie była ta sama lampa?:)
Cały bajer polega na tym, że można stosować rózne metody żarzenia, i w zależnosci od potrzeb wtedy się stosuje serię P lub E
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
31 Oct 2005 20:29 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
#43
01 Nov 2005 11:00 Trafa TG2,5xxx |
|
|
|
Odpowiednik - mialem na mysli taka sama lub bardzo podobna do polskiej np. angielska , niemiecka, radziecka gdzie polska wyjmujemy a wkladamy np. radziecka a przeciez sa takie i tym sie caly czas sugerowalem.
|
|
| Back to top |
|
|
