X

Lutowanie twarde palnikiem na propan-butan ?????

25 Nov 2005 14:43 MImiodek
  • #1 25 Nov 2005 14:43
    miodek
    Level 15  
    Helpful post? (+1)
    Witam.

    Potrzebuję coś do wykonwania lutów twardych na rurkach miedzianych (od czasu do czasu, nie zawodowo) i znalazłem coś takiego:

    http://www.allegro.pl/show_item.php?item=74090694

    Czy ktoś używał takich palników i może cokolwiek powiedzieć mi o wykonywaniu lutów twardych gazem propan-butan - czy to jest wogóle realne?
  • #2 25 Nov 2005 16:32
    CMS
    Moderator
    Helpful post? (+1)
    w opisie jest napisane ze do 18mm wiec pewnie mozna

    swoja droga czy moglbys mi wytlumaczyc czym sie rozni lutowanie twarde od miekkiego ??
  • Helpful post
    #3 25 Nov 2005 16:43
    kooperator
    Level 19  
    Helpful post? (+1)
    Lutowanie miękkie - stopem cynowo ołowianym z topnikiem (kalafonia,, pasty lutownicze, kwas solny)
    Lutowanie twarde - np. mosiądz + topnik (boraks), połaczenie dużo bardziej wytrzymałe od ołowiano cynowego.
  • #4 25 Nov 2005 17:00
    CMS
    Moderator
    Helpful post? (0)
    aaa o to chodzi
    w takim razie nie wydaje mi sie zeby palnik o min temp 1200*c nadawal sie do lutowania stopem cyny i olowiu (chyba troche zbyt durza temperatura jak dla tego materialu) ale do mosiadzu powinien sie nadawac
  • Helpful post
    #5 25 Nov 2005 17:49
    pośpiech
    Level 11  
    Helpful post? (+1)
    Przykro mi ale to nie nadaje sie do twardych lutów.
    Poszukaj palnika GLT-4 produkowany przez TERMET Świebodzice on się z pewnością do tego nadaje.
  • #6 25 Nov 2005 20:24
    jmk
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    Są specjalne palniki wirowe=- ten z allegro to fajans do miekkiego lutu i to by było na tyle!!
  • Helpful post
    #7 25 Nov 2005 21:39
    DonRomano
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    Nieprawda -jmk- tym da się lutować na twardo.Wierz mi 11 lat już lutuje instalacje sanitarne i widzę że się da.
    Trzeba tylko trochę praktyki i tzw. reflektor.
  • #8 25 Nov 2005 23:00
    Kwazor
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    DonRomano możesz wyjaśnić pojęcie Reflektor ( domyslam sie że to odbija ciepło niewykorzystane)

    Czy tylko brąz + boraks czy sa też inne stopy dostepne latwo w handlu ??
  • Helpful post
    #9 25 Nov 2005 23:34
    aadamuss
    Specjalista - systemy grzewcze
    Helpful post? (0)
    Proponuje gaz zwany MAPP z palnikiem w komplecie. Działa. Pozdr Adam
  • Helpful post
    #10 26 Nov 2005 00:51
    W.Wojtek
    Specjalista od telefonów
    Helpful post? (+1)
    NIe jestem zawodowcem ale pare setek metrów rur już polutowalem.
    To marny pomysl lutowania tym palniczkiem.Do miękkiego lutowania wystarczy.Do twardego- z ledwością.rury do 18 mm miedziane.
    Tutaj nie ma co kombinowac. By to zrobić porządnie i PEWNIE to potrzebny palnik z tlenem.Są gotowe zestawy np w Obi.
    No i gazy-butle turystyczne -- z ledwością ,ostanio zawieraja za dużo butanu.Marna temp. płomienia. Wolę gotowe z wiarygodmym gazem sa nawet takie które zawieraja mały dodatek acetylenu- temp. 4000 st.!
    No i tlen z małych butli.Wychodzi lutowanie twarde rur do 30 mm i różnych akcesorów instalacyjnych. A ruru gazowe tylko wolno lutować na twardo..
    Topniki-do miedzi cyna w "rolce" oraz topnik gotowy-pasta z zawartością ok 50% cyny. Do lutowania twardego specjalne pręty-- stop lutowniczy -kikadziesiąty % srebra. Wszystko dopuszczone do instalacji do wody pitnej. WAŻNE!.Tanie. Zadne amatorskie kombinacje,gotowe pręty do każdego metalu inne. Wcale nie wychodzi drogo. TAk samo topniki- żadne kalafonie,salmiaki,borasy z niewiadomego żródła.
    Są gotowe.Wszystko w Obi. Są tańsze w innych sklepach handlujących miedzianymi rurami i akcersoriami dla instalatorów.
  • Helpful post
    #11 26 Nov 2005 01:03
    aadamuss
    Specjalista - systemy grzewcze
    Helpful post? (0)
    [quote="miodek"]Witam.

    Potrzebuję coś do wykonwania lutów twardych na rurkach miedzianych (od czasu do czasu, nie zawodowo)


    Polecam czytac z uwagą:)
  • #12 26 Nov 2005 01:12
    dzikamysz
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Palniki do lutowania na twardo jednym rodzajem gazu wymagają wprawy. Leprze rezultaty dają palniki typu propanbutan-tlen lub acytylen- tlen. Jeżeli już palnik jednogazowy to są w sprzedaży palniki na różne mieszanki gazu. Są to palniki od razu z butlami gazowymi jednorazowymi. Najczęściej są to mieszanki acytyleny lub propanbutanu i propanolu. Zapewniam Ciebie że do małych średnic nie znajdzesz nic leprzego. Jeżeli zabierasz się do wykonania więkrzej części instalacji wodnej czy gazowej lub Co to raczej postaraj się o zestaw z tlenem.
  • Helpful post
    #13 26 Nov 2005 07:13
    DonRomano
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    Reflektor to zgrubsza rzecz biorąc kawał półokrągłej blachy umieszczony bezpośrednio za lutowanym elementem.
    Odbija on ciepło niewykorzystane i ogrzewa element z drugiej strony.
    Bez niego faktycznie lutowanie na twardo propanem jest baaardzo utudnione.
    Macie rację, że najlepsze efekty daje stosowanie palników z tlenem, ale -MIODEK- chce lutować od czasu do czasu a i zapewne instalacji gazowych też nie będzie robił.
    Lut twardy można kupić na wagę, nie pamiętam dokładnie jaki ma skład więc nie będę ściemniał.
    Do miedzi, mosiądzu oraz brązu wogóle nie musisz stosować boraksu ani innego topnika.
    Pamiętaj tylko żeby lutowane elementy były czyste i mocno rozgrzane tak na oko, nagrzane mają kolor żółty.
  • #14 26 Nov 2005 11:53
    awax
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Odnośnie palników w zestawach MAPP to uwaga ale wstrzymano dostawy butli jednorazowych z tlenem z uwagi na brak atestów i mój komplet do lutowania twardego to "atrapa"
  • Helpful post
    #15 26 Nov 2005 22:39
    aadamuss
    Specjalista - systemy grzewcze
    Helpful post? (0)
    Do rury 22 wystarcza sam mapp. Sprawdzone. Pozdr Adam
  • #16 27 Nov 2005 16:02
    Tuning Marek
    Level 20  
    Helpful post? (+1)
    hej widzialem jak lutowali pręcikami miedzianymi instalację klimatyzacji mieli bultę jak do kuchenek i butlę tlenowa i to wystarczało dzięki
  • Helpful post
    #17 27 Nov 2005 18:24
    W.Wojtek
    Specjalista od telefonów
    Helpful post? (0)
    A to nie były żadne pręciki miedziane tylko stop lutowniczy o sporej zawartości srebra.Kosztuj ok 2 pl.za sztukę-ok 30 cm długości.
  • #18 28 Nov 2005 08:08
    miodek
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (-1)
    Bardzo dziękuję za wszystkie wypowiedzi. Wynika z nich że rurki powiedzmy do średnicy 15 mm na twardo da się tym polutować, i o to mi chodzi, gdyż chcę polutować urządzenie chłodnicze i tam rurek grubszych niż 15 mm nie ma. Wiem że są rozwiązania bardziej profesjonalne, ale np. ten palnik o którym mowa wyżej - GLT-4 kosztuje 230 PLN, a ja potrzebuję lutować naprawdę sporadycznie. Temat uważam za zamknięty. Jeszcze raz bardzo dziękuję za wypowiedzi.
  • #19 06 Dec 2005 22:03
    PHU Eco-System
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    Polutujesz na twardo tym palnikiem nie tylko rurki 15mm- zapewniam że i 22mm.
    Pozdrawiam
    Jerzy:|
Mouser  Search 4 million + Products
Browse Products