Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Domowa instalacja elektr.


  Main Page -> Forum Index -> Beginner Science ->Domowa instalacja elektr. Post new topic  Reply to topic 
Author
Hide the left column
Show left column Message
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#1 22 Feb 2006 13:01  Topic author   

Domowa instalacja elektr.


Witam, jak mowi moj pseudonim jestem zielony w temacie wiec zamieszczam pytanie, ktore dla wielu z Was bedzie oczywiste dla mnie odpowiedz moze sie okazac bardzo pomocna. Otoz kupilem dom i stwierdzilem mierzac napieca w gniazdkach ze:
- robiac pomiar na wyjsciu jest 230 V
- w niektorych gniazdkch robiac pomiar do masy jest tez 230 V a w niektorych nie ma nic
- sprawdzajac przewody: dochodza wszedzie 3 ( ?faza, zero i masa?)
- napiecie np. miedzy faza z gniazdka a rura z wody w piwnicy wynosi tez 230 V
W zwiazku z czym chcialbym zapytac:
Czy 230 V miedzy faza a rura jest normalne?
Jakie powinny byc wyniki pomiarow mierzac napiecie do masy, czy 230 V jest normalne.

Dzieki za kazda odpowiedz. Jak juz wyzej pisalem jestem zielony w temacie wiec jak pytam o rzeczy oczywiste prosze mi tego nie potraktowac za zle. Dzieki.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
tygrys_michal
Level 18
Joined: 22 Sep 2004
Posts: 354
Helped: 30
Post rating: 4
tygrys_michal
Level 18
Post#2 22 Feb 2006 13:11Helpful post    

Re: Domowa instalacja elektr.


Witam
no troszke namieszales :)
masz w domu onstalacje TN-S czyli 5 przewodowa!
do kazdego gniazka dochodza 3 przewody- faza(L), przewod neutralny (N) oraz przewod ochronny (PE) napiecie w gniazdku mierzysz miedzy faza a neutralnym. Jesli chodzi o pytanie czy miedzy faza a rura moze byc napiecie to odpowiedz brzmi tak poniewaz wszystki media takie jak rury CO itp powinny byc polaczane z glowna szyna wyrownawcza czyli maja ten sam potencjal co N i PE ktore sa uziemone w zlacza (skrzynce na granicy twojej dzialki). Mam nadzieje ze w miare jakno to napisalem:)
Pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
DetiXX
Level 15
Location: Gdańsk
Joined: 12 Feb 2006
Posts: 125
Helped: 10
Post rating: 4
DetiXX
Level 15
Post#3 22 Feb 2006 15:14    

Re: Domowa instalacja elektr.


Do autora: dlaczego uważasz ze wyniki pomiarów mogą być nieprawidłowe? .. są jak najbardziej OK.

Helpful post? + 0
Back to top
ekaand
Level 21
Location: lubelskie
Joined: 28 Nov 2003
Posts: 528
Helped: 37
Post rating: 30
ekaand
Level 21
Post#4 22 Feb 2006 17:14    

Re: Domowa instalacja elektr.


Wszystko pięknie ale twoje pomiary o niczym nie świadczą.Wiesz tylko że jest napięcie i nic poza tym.A to w cale nie znaczy że instalacja jest dobra.Żeby się naprawdę przekonać czy masz dobrą instalację trzeba zrobić pomiary chociażby pętli zwarcia i rezystancji izolacji.A tego sam już nie zrobisz.

Helpful post? + 0
Back to top
tygrys_michal
Level 18
Joined: 22 Sep 2004
Posts: 354
Helped: 30
Post rating: 4
tygrys_michal
Level 18
Post#5 22 Feb 2006 17:44    

Re: Domowa instalacja elektr.


jesli dobrze rozumiem to kolega wprowadzil sie do domu w ktorym instalacja juz byla a jesli tak to musial ja ktos odebrac i zrobic pomiary! jesli ktos odebral to raczej jest wszystko ok:) wiec moim zdaniem niema sensu robic pomiarow ale z drugiej strony niema sensu tez sprawdzac czy jest napiecie w gniazdkach:) Oczywiscie jesli ktos ma odpowiedni sprzet lub chce wydac pare zlotych to jak najbardziej wskazane jest zrobienie pomiarow dla lepszego samopoczucia :) i bezpieczenstwa?
Mysle ze koledze glownie chodzilo o uzyskanie odpowiedzi na pytanie czy normalne jest ze ma napiecie miedzy faza a rura:)
Pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top
staszeks
Level 27
Joined: 22 Jun 2004
Posts: 883
Helped: 84
Post rating: 7
staszeks
Level 27
Post#6 22 Feb 2006 20:26    

Re: Domowa instalacja elektr.


panowie,kolega napisał,że kupił dom.
Ale nie widziałem aby napisał,że kupił nowy dom.
W związku z tym niewiele wiadomo o instalacji może to być instalacja stara
modernizowana tylko w części.
Jeżeli nowa to powinna być odebrana i nie powinno być problemów.
Nie napisał nawet jakie zabezpieczenia ma zainstalowane.
Mże ma bezpieczniki różnicowe a moiże zwykła wkładki topikowe.
Napięcie między fazą a przedmiotem uziemionym jest noprmalne.
Nie napisał nawet

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#7 23 Feb 2006 00:22  Topic author   

Domowa instalacja elektr.


Witam. Dom jest 20 lat stary i nie wiem co wszystko bylo tu robione. Bezpieczniki sa automaty roznicowe 16A. Tylko piec kuchenny jest zabezpieczony normalnymi bezpiecznikami 3 x 25A. Jak w jakims gniazdku nie wystepuje napiecie miedzy faza a ziemia swiadczy to o tym ze jest gdzies przerwa na uziemieniu rozumie? Bo do gniazdka przewod dochodzi. Dzieki.

Helpful post? + 0
Back to top
DetiXX
Level 15
Location: Gdańsk
Joined: 12 Feb 2006
Posts: 125
Helped: 10
Post rating: 4
DetiXX
Level 15
Post#8 23 Feb 2006 06:00    

Re: Domowa instalacja elektr.


Quote:
Witam. Dom jest 20 lat stary i nie wiem co wszystko bylo tu robione.

TN-C

Quote:
Bezpieczniki sa automaty roznicowe 16A.


???

Helpful post? + 0
Back to top
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#9 23 Feb 2006 09:18  Topic author   

Re: Domowa instalacja elektr.


Quote:
Bezpieczniki sa automaty roznicowe 16A.

???


Moze tu pokrecilem nazwe ale wygladaja tak:

Domowa instalacja elektr.

Pozatem jest jeszcze FI bezpiecznik

Domowa instalacja elektr.

Helpful post? + 0
Back to top
tygrys_michal
Level 18
Joined: 22 Sep 2004
Posts: 354
Helped: 30
Post rating: 4
tygrys_michal
Level 18
Post#10 23 Feb 2006 09:53Helpful post    

Re: Domowa instalacja elektr.


Quote:
Moze tu pokrecilem nazwe

to sa wylaczniki nadmiarowopradowe
Pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#11 23 Feb 2006 11:27  Topic author   

Re: Domowa instalacja elektr.


DetiXX wrote:
Do autora: dlaczego uważasz ze wyniki pomiarów mogą być nieprawidłowe? .. są jak najbardziej OK.


Irytuje mnie tylko to ze w niektorych gniazdkach jest miedzy faza a masa 230V a w niektorych 0 mimo tego ze przewod z masy jest podlaczony. Oznacza to ze gdzies po drodze do takiego gniazdka jest przerwa w tym przewodzie masy chyba?

Helpful post? + 0
Back to top
madart
Level 25
Joined: 19 Sep 2003
Posts: 824
Helped: 67
Post rating: 1
madart
Level 25
Post#12 23 Feb 2006 11:47    

Domowa instalacja elektr.


raczej tak, tak bywalo w instalacjach w ktorych ochronno-neutralny byl z aluminium i czesto sie łamał

Helpful post? + 0
Back to top
staszeks
Level 27
Joined: 22 Jun 2004
Posts: 883
Helped: 84
Post rating: 7
staszeks
Level 27
Post#13 23 Feb 2006 15:04    

Re: Domowa instalacja elektr.


W gniazdkach w których jest faza a między fazą a zerem sprawdź
obecność napięcia próbnikiem neonowym.
Prawdopodobnie tam gdzie powinno być zero bedzie swiecic.
gdyby nie swieciło a takich gnazdek masz więcej to do jednego włóż
włączoną lampkę i sprawdź wtedy.Jezeli przerwa na przewodzie zerowym wtedy napewno zaświeci.Zakładam,że te gniazdka są na jednym uszkodzonym obwodzie.
P.S.
uscislijmy terminologię.bo nie wiem co rozumiesz przez masa
przewód neutralny lub zero
przewód ochronny (ten podłączony do kołka)

Helpful post? + 0
Back to top
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#14 23 Feb 2006 21:06  Topic author   

Re: Domowa instalacja elektr.


staszeks wrote:

P.S.
uscislijmy terminologię.bo nie wiem co rozumiesz przez masa
przewód neutralny lub zero
przewód ochronny (ten podłączony do kołka)


Przewod podloczony do kolka (zazwyczaj ma kolor zolto/zielony)

Helpful post? + 0
Back to top
staszeks
Level 27
Joined: 22 Jun 2004
Posts: 883
Helped: 84
Post rating: 7
staszeks
Level 27
Post#15 24 Feb 2006 08:24    

Re: Domowa instalacja elektr.


a zero,czyli neutralny w myśl obowiazujących przepisów jasno -niebieski

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
SID
Level 10
Location: Sokółka
Joined: 17 Apr 2003
Posts: 22
SID
Level 10
Post#16 24 Feb 2006 09:58    

Re: Domowa instalacja elektr.


wedlug norm dla przewodu neutralnego jest zarezerwowany kolor niebieski a dla przewodu PE zolto-zielony natomiast fazowy moze miec dowolny kolor oprocz tych opisanych wczesnieju ale zwykle jest to brazowy lub czarny

Helpful post? + 0
Back to top
staszeks
Level 27
Joined: 22 Jun 2004
Posts: 883
Helped: 84
Post rating: 7
staszeks
Level 27
Post#17 24 Feb 2006 11:03    

Re: Domowa instalacja elektr.


O.K.
nie jestem na bieżąco,
jeszcze niedawno na sztywno był zdefiniowany tylko zerowy
i tylko wskazanie na żółtozielony jako ochronny.
Ale odbiegamy od meritum sprawy a główny zainteresowany milczy.
Chyba nie sprawdzał obecności napięcia językiem

Helpful post? + 0
Back to top
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#18 24 Feb 2006 17:42  Topic author   

Re: Domowa instalacja elektr.


staszeks wrote:
O.K.
nie jestem na bieżąco,
jeszcze niedawno na sztywno był zdefiniowany tylko zerowy
i tylko wskazanie na żółtozielony jako ochronny.
Ale odbiegamy od meritum sprawy a główny zainteresowany milczy.
Chyba nie sprawdzał obecności napięcia językiem


Nie rozumie...) Uwazam przewody za wyjasnione: kolor - faza, niebieski - zero, zolto-zielony - ochronny. Ja mam miedzy faza a ochronnym w niektorych gniazdkach 230 V a w niektorych nie. Znaczy to jak sie dowiedzialem ze gdzies przerwa jest w przewodzie ochronnym. Pozostaje mi tylko pytanie czy to jest zle? Czy mozna tak to pozostawic?

Helpful post? + 0
Back to top
staszeks
Level 27
Joined: 22 Jun 2004
Posts: 883
Helped: 84
Post rating: 7
staszeks
Level 27
Post#19 24 Feb 2006 19:57    

Re: Domowa instalacja elektr.


napewno nie jest to dobre.
Ja osobiście uparcie bym szukał uszkodzenia albo odpiął przewód fazowy
pod bezpiecznikiem

Jeszcze ppytanie:
1.gniazdka z kołkami czy bez??
2.jeżeli z kołkami to ile przewodów dochodzi do gniazdek (2 lub 3)
3.instalacja aluminium czy miedź

Miełem to samo.przyczyną była poluzowana śrubka w miejscu łączenia
kilku przewodów w puszce pod sufitem.
Trzeba w jakiś sposób prześledzić drogę przewodów od gniazdka
do skrzynki z bezpiecznikami i posprawdzać połączenia we wszystkich puszkach. Jeżeli trasa niewidoczna to są przyrządy do szukania
metali i prtzewodów pod napięciem pod tynkiem.
Samoistne uszkodzenie przewodu w ścianie jest mało prawdopodobne.
szukać w puszkach.
Jeżeli uszkodzenie w ścianie to sprawdzać w jakich miejscach były
wiercone otwory (n.p. pod kołki rozporowe) Najbardziej prawdopodobne uszkodzenie wiertarką.

Helpful post? + 0
Back to top
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#20 24 Feb 2006 22:04  Topic author   

Re: Domowa instalacja elektr.


staszeks wrote:


Jeszcze pytanie:
1.gniazdka z kołkami czy bez??
2.jeżeli z kołkami to ile przewodów dochodzi do gniazdek (2 lub 3)
3.instalacja aluminium czy miedź



ad1 z kolkami
ad2 3
ad3 miedz

Mam jeszcze jako laik inne pytanie a mianowicie czy zwarcie przewodu zerowego z ochronnym moze spowodowac zwarcie? Jezeli nie to co moze byc przyczyna wybicia korkow przy zwarciu tych dwoch przewodow?

Helpful post? + 0
Back to top
Aciu
Level 14
Location: Poznan
Joined: 18 Mar 2005
Posts: 152
Helped: 2
Post rating: 2
Aciu
Level 14
Post#21 24 Feb 2006 22:37    

Re: Domowa instalacja elektr.


[quote="1green"]
staszeks wrote:


Mam jeszcze jako laik inne pytanie a mianowicie czy zwarcie przewodu zerowego z ochronnym moze spowodowac zwarcie? Jezeli nie to co moze byc przyczyna wybicia korkow przy zwarciu tych dwoch przewodow?

Ha gdzieś jest zamieniony przewód L z N ( faza z zerem) a pewny jesteś gdzie jest zero (N) matka ziemia (PE) i faza (L)???:|
Sory nie czytałem początku jeżeli ten obwód jest zasilany przez różnicówke to zwarcie zera z ochronnym wyzwoli różnicówkę tak powinno być!!!

Helpful post? + 0
Back to top
DetiXX
Level 15
Location: Gdańsk
Joined: 12 Feb 2006
Posts: 125
Helped: 10
Post rating: 4
DetiXX
Level 15
Post#22 24 Feb 2006 22:38    

Re: Domowa instalacja elektr.


Zwarcie N-PE nie powinno powodować przepływu prądu.. w końcu w układzie TN-C te dwa przewody są zwarte i to na całej długości :D

Helpful post? + 0
Back to top
madart
Level 25
Joined: 19 Sep 2003
Posts: 824
Helped: 67
Post rating: 1
madart
Level 25
Post#23 24 Feb 2006 22:56    

Domowa instalacja elektr.


Tak tylko z tego co ja wiem sa rozdzielone a potem
niewolno ich łączyć jezcze raz bo to powoduje zwarcie .

Helpful post? + 0
Back to top
tygrys_michal
Level 18
Joined: 22 Sep 2004
Posts: 354
Helped: 30
Post rating: 4
tygrys_michal
Level 18
Post#24 24 Feb 2006 23:27    

Re: Domowa instalacja elektr.


Code:
Mam jeszcze jako laik inne pytanie a mianowicie czy zwarcie przewodu zerowego z ochronnym moze spowodowac zwarcie? Jezeli nie to co moze byc przyczyna wybicia korkow przy zwarciu tych dwoch przewodow?

Przyczyn moze byc wiele np to ze gdzies jest uszkodzony przewod fazowe dajmy na to w scianie i faza dostaje sie na zbrojenie sciany i dalej do ziemi albo np zwarcie N do PE wtedy nie bedzie zgadzala sie suma na L i N i wywalac moze wylacznik roznicowopradowy.
ja bym na twoim miejscy zrobil tak jak pisze kolega
Quote:
Trzeba w jakiś sposób prześledzić drogę przewodów od gniazdka
do skrzynki z bezpiecznikami i posprawdzać połączenia we wszystkich puszkach. Jeżeli trasa niewidoczna to są przyrządy do szukania
metali i prtzewodów pod napięciem pod tynkiem.
Samoistne uszkodzenie przewodu w ścianie jest mało prawdopodobne.
szukać w puszkach.

Pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
DetiXX
Level 15
Location: Gdańsk
Joined: 12 Feb 2006
Posts: 125
Helped: 10
Post rating: 4
DetiXX
Level 15
Post#25 24 Feb 2006 23:43    

Re: Domowa instalacja elektr.


Quote:
Tak tylko z tego co ja wiem sa rozdzielone a potem
niewolno ich łączyć jezcze raz bo to powoduje zwarcie .


Widać jakie masz pojęcie o tym co mówisz.. - powodem zakazu ich łączenia ponownego nie jest żadne rzekome zwarcie, o którym piszesz, a które nawet nie zaistnieje.

Helpful post? + 0
Back to top
staszeks
Level 27
Joined: 22 Jun 2004
Posts: 883
Helped: 84
Post rating: 7
staszeks
Level 27
Post#26 25 Feb 2006 00:21    

Re: Domowa instalacja elektr.


1green wrote:

Mam jeszcze jako laik inne pytanie a mianowicie czy zwarcie przewodu zerowego z ochronnym moze spowodowac zwarcie? Jezeli nie to co moze byc przyczyna wybicia korkow przy zwarciu tych dwoch przewodow?

zwarcie to raczej nie,ale bezpiecznik różnicowy może przy tym "wyskoczyć" - który bezpiecznik "wybija"?

Nie napisałeś co pokazał próbnik neonowy jak prosiłem.
A może elektryk łącząc był po poczęstunku i podłączył przewód zerowy pod fazę??

Helpful post? + 0
Back to top
madart
Level 25
Joined: 19 Sep 2003
Posts: 824
Helped: 67
Post rating: 1
madart
Level 25
Post#27 25 Feb 2006 09:42    

Domowa instalacja elektr.


taką wiedza obdarzyl mnie gosc ktory prowadzil wyklady przygotowawcze na SEP :)
DetiXX mozesz w takim razie przytoczyc info dlaczego nie mozna laczyc spowrotem tych 2ch przewodow?

Helpful post? + 0
Back to top
1green
Level 9
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 8
1green
Level 9
Post#28 25 Feb 2006 10:52  Topic author   

Re: Domowa instalacja elektr.


staszeks wrote:

zwarcie to raczej nie,ale bezpiecznik różnicowy może przy tym "wyskoczyć" - który bezpiecznik "wybija"?

Nie napisałeś co pokazał próbnik neonowy jak prosiłem.
A może elektryk łącząc był po poczęstunku i podłączył przewód zerowy pod fazę??


Wybija FI bezpiecznik a z ta neonowka to sprawdze jeszcze.

Helpful post? + 0
Back to top
DetiXX
Level 15
Location: Gdańsk
Joined: 12 Feb 2006
Posts: 125
Helped: 10
Post rating: 4
DetiXX
Level 15
Post#29 25 Feb 2006 16:16    

Re: Domowa instalacja elektr.


Quote:
taką wiedza obdarzyl mnie gosc ktory prowadzil wyklady przygotowawcze na SEP
DetiXX mozesz w takim razie przytoczyc info dlaczego nie mozna laczyc spowrotem tych 2ch przewodow?


Zobacz jak wygląda instalacja gdy spowrotem połączyć przewody N i P .. - przecież wtedy taka instalacja niczym nie różniła by się od starej TN-C dwuprzewodowej. Wyłącznik różnicowo - pradowy ma już zakłócone działanie w takim układzie - porzy zwarciu fazy na obudowe jakaś cześć prądu może spowrotem wpływać do przewodu zerowego a następnie wracać przez wyłącznik różnicowoprądowy - jaki z tego byłby sens? .. Jaki wtedy byłby sens w ogóle przyłączania przewodu ochronnego do obudowy urządzeń?

Helpful post? + 0
Back to top
staszeks
Level 27
Joined: 22 Jun 2004
Posts: 883
Helped: 84
Post rating: 7
staszeks
Level 27
Post#30 25 Feb 2006 20:35    

Re: Domowa instalacja elektr.


Tak możemy jeszcze przez miesiąc.
Instalacja elektryczna jak sądzę była robiona niedawno i zapewne robił to elektryk który wie o co w tym chodzi.
Dlatego proponuję.
1.odkręć blachę zakrywającą połączenia w skrzynce z bezpiecznikami.
2.sprawdź,który bezpiecznik wyłącza fazę w felernym obwodzie.
3.sprawdź,czy można stwierdzić który niebieski można przypisać do tego obwodu.
4.gdzieś z boku powinna być listwa w której schodzą się wszystkie niebieskie,sprzwdź czy jest tam podłączony i czy śruba jest dobrze dokręcona.
5.jeżeli nie pomoże otwórz wzdłuż przewidywanej trasy przewodów wszystkie puszki w scianach i sprawdź połączenia. (jakie masz połączenie czy pod srubę cz na zaciskach sprężynowych-szybkozłączki?)
(w puszkach mogą się zdarzyć połączenia przewodów różnych kolorów
w obwodach oświetleniowych jeżeli wszystkie swiatła działają to te będą dobre)
6.Jezeli masz kontakt z poprzednim włąścicielem mieszkania to spróbuj wyjasnić czy uszkodzenie już było czy powstało w trakcie "wprowadzania się.
6.pomyśl czy nie wierciłeś otworów w scianach (szafki,obrazki)
wzdłuż prawdopodobnej trasy przewodów.(wtedy trzeba sprawdzać
w sąsiednich puszkach - tu z rergoły widać z jakiego kierunku przewody przychodzą i wtedy wiadomo którego przewodu może dotyczyć uszkodzenie)

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  Reply to topic     Main Page -> Forum Index -> Beginner Science -> Domowa instalacja elektr. 12  Next
Page 1 of 2

Similar topics to domowa instalacja elektr.

Domowa instalacja elektryczna... (39)
Domowa instalacja elektryczna (4)
Domowa instalacja radiowęzłowa (23)
Jak działa domowa instalacja elektryczna? (1)
Jakie natężenie wytrzyma instalacja domowa (napięcie 230V)? (5)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.168 seconds