Kręcenie bm-500. Możliwości rozbudowy procesora.

Go to page Previous 1, 2, 3, 4 Next

Main Page -> Forum Index -> Network, Internet -> Kręcenie bm-500. Możliwości rozbudowy procesora.

Author

Message

Algo
Poziom 6

Joined: 27 Sep 2005
Posts: 15

#61 14 Jun 2006 23:48

Re: Kręcenie bm-500

Zapoznałem się z aplikacją WavePlus WP3200 DQPB i na podstawie tego powiem krótko - wymiana rezonatora w BM-500 nic nie da, powiększenie częstotliwości o drobne MHz nie poprawi skuteczność routera można tylko przez przypadek uszkodzić elektronikę. Jak można uzyskać 30O MHz w tak prosty sposób? - przecież to PLL. Programowo można to zrobić i o tym pisze producent. Tu dodam, że niektóre rezonatory mogą pracować na częstotliwościach owertonowych, a ich częstotliwość podstawowa może być bardzo blisko 8MHz i dlatego układ działa. VCO nie może poprawnie działać tak wysoko. Układ generatora kwarcowego ma duże pojemności, istniejący układ nie jest przystosowany do rezonatorów 16, 24, 32 czy 40 MHz. Rzekome przyśpieszenie BM-500 po takich zmianch to złudzenie.
WP3200 integrated a high performance 32-bit processor core. The processor contains 4K Instruction cache, 2K Data cache and MMU with TLB; its operation frequency is user selectable 100/75MHz. The processor is support Little Endian Mode and EJTAG debug function.
Two internal PLLs use external 8MHz crystal or oscillator
Non-stop 32.768kHz clock to generate 1 Hz clock to provide real time clock and calendar function
Proponuję dokładnie zapoznać się z WP3200.

Google

Google Adsense

# 14 Jun 2006 23:48

zuhjk
Poziom 17

Joined: 07 Jan 2005
Posts: 443
Location: Białystok

#62

15 Jun 2006 09:55

Re: Kręcenie bm-500

I tu kolega ma i nie ma racji. To prawda o wzbudzaniu się rezonatorów i dlatego do podkręcenia planuję podać zewnętrzny sygnał taktujący. Kiedyś w innych układach to sprawdzało się. Pętla PLL zawsze potrzebuje odnośnika do częstotliwości generowanej. To jakby mnożnik. Owszem, są procesory z wewnętrznym rezonatorem który włącza się gdy nie doczepimy zewnętrznego. Tu w specyfikacji nie widzę czegoś takiego. Mnożnik PLL dobieramy programowo jeśli dany procesor na to pozwala. Tu programowo ustawiamy na dwie pozycje, ale my tego zrobić nie możemy. Zegar czasu rzeczywistego jest na kwarcu 32 khz, takie rozwiązanie mają inne procesory. Zmiana generatora z 8 Mhz na inny burzy związki czasowe programu napisane przez programistę. Może to uniemożliwić prawidłowe działanie niektórych interfejsów zależnych ściśle czaso jak np.: RS 232. W naszym przypadku nie jest on wykorzystywany. Taktowanie zewnętrznej pamięci zwiększa się ale to nie wpływa na program (do pewnego momentu oczywiście) Z praktyki wiem, że jeśli dany procesor pracuje na granicy swoich możliwości obliczeniowych, to niewielkie podkręcenie częstotliwości rdzenia daje duży wizualny efekt. Żeby nie pisać więcej w jednym ciągu napiszę co nieco potem, jak oszukać świstaka (siedzi i zawija kwarce w sreberka). Dodam, obecnie programuję mikroprocesor który też posiada pętlę pll i kwarc 32 khz w asemblerze.

Maciekqbn
Poziom 12

Joined: 09 Apr 2006
Posts: 106
Location: Gdynia

#63 16 Jun 2006 00:26

Re: Kręcenie bm-500

Zgadzam się z Algo.
Według mnie, wstawiając kwarc 40MHz (często sa juz to overtonowe), pracuje on na podstawowej 10MHz. Czyli mamy faktyczny wzrost szybkości o jakieś 25%. PLL nie da się oszukać tak prosto.
Poza tym, gdyby istniała zalezność liniowa między f kwarcu a f proca, to przy rezonatorze 40MHz CPU pracowałoby z częstotliwościa 500MHz !!!
(Jeśli przy kwarcu 8MHz CPU pracuje na 100MHz, tzn. jest mnożnik 12,5).

Podejrzewam zatem, ze przy kwarcu 40MHz faktyczny zegar BM'ki to 125MHz.

Oczywiście mogę się mylić, ale tak podpowiada mi nota katalogowa układu i moje doświadczenie :)

pozdr.,
Maciek

dj_pielgrzym
Poziom 19

Joined: 03 Jan 2005
Posts: 776

#64 16 Jun 2006 01:49

Kręcenie bm-500

Powiem Wam że udało mi sie odszperać w BM-500 PORT DMZ :):):) Jest i zapewne działa wysmienicie, wystarczy tylko wlutować gniazdo :):)

Jest także radius, VPN ale dla BM-ki będzie to za dużo...

Maciekqbn
Poziom 12

Joined: 09 Apr 2006
Posts: 106
Location: Gdynia

#65 16 Jun 2006 09:28

Re: Kręcenie bm-500

Wystarczy wlutować i działa??? A jak z konfiguracją? Może jest zbridg'owany z portem WAN ?
Brzmi interesująco...

dj_pielgrzym
Poziom 19

Joined: 03 Jan 2005
Posts: 776

#66 16 Jun 2006 09:52

Kręcenie bm-500

Jak narazie poinformowałem o tym firme planet. Jeśli do wtorku nie da odpowiedzi...

Ujawnie nie tylko to, ale jeszcze kilka onnych bajek
( wpadek ).

A o BM-500 moge powiedzieć że 2,15 byl dziurawy i pozwalal na dowolne podglądanie parametrów przez uzytkownika ktory nie znał ani jednego hasla ...

Algo
Poziom 6

Joined: 27 Sep 2005
Posts: 15

#67 16 Jun 2006 14:40

Re: Kręcenie bm-500

Jak już podkręcać generator (8 MHz) to nie zaczynać od 16 czy 40 MHz. Proponuję najpierw wstawić 8,1 MHz, następnie 8,3 MHz, góra 9 MHz. Podnosząc clock dla CPU i SDRAM do 120 MHz możemy tylko zakłócić wszystkie procesy jakie wykonuje istniejącym już programem. Modernizacja softu i powiększenie częstotliwości rezonatora – tu widzę szansę na poprawienie mocy routera (ale czy to się opłaca?)

http://www.waveplus.com/support.asp
http://www.waveplus.com/download/wp3200_datasheet.pdf

Clock/Power Module

Use external 8MHz crystal or oscillator Two internal PLLs
One PLL output 100MHz clock for internal CPU and SDRAM interface
One PLL output 48 MHz for USB

Maciekqbn
Poziom 12

Joined: 09 Apr 2006
Posts: 106
Location: Gdynia

#68 16 Jun 2006 19:39

Re: Kręcenie bm-500

Myślę, że oprogramowaniu podkręcenie zegara nie przeszkadza - w końcu BM500 chodzi na Linuxie. Gorzej z zależnościami czasowymi interfejsu USB - ale ta opcja procesora nie jest w BM'ce wykorzystywana, więc nie ma się czym stresować.

Niemniej kwarcu powyżej 10MHz (czy jak kto woli 40MHz pracujący na podstawowej 10MHz) nie radziłbym wstawiać - trudno przewidzieć stabilność procesora w takich warunkach.

el_beton
Poziom 11

Joined: 13 May 2005
Posts: 65
Location: Częstochowa

#69 19 Jun 2006 17:24

Kręcenie bm-500

Nie wiem po co to gdybanie że niby BM-500 jest niestabilne na kwarcu 40MHz ????? skoro ja wlutowalem dokładnie 29 maja 2006 taki kwarc i od tej pory moja BM-500 jeszcze sie nie zawiesila i nie zresetowała i chodzi znakomicie.
Przyrost prękości jest odczuwalny. Najlepiej widać jak chodzi menu (dostało kopa), a wykresy ktore od momentu kliknięcia do wyswietlenia co poczatkowo trwalo bardzo długo teraz trwa kilka sekund. Według mojego odczucia generowanie czegoś prawie minute a kilka sekund to jest różnica kilkukrotnego zwiększenia prędkości.

Gdyby byl jakiś sposob bezpieczny na benchmarking BM-500 to mógłbym go potestować, ale jak ?? (moze da sie jakoś wrzucic do tego system i coś do testowania żeby odpalić na tej platformie a potem bezpiecznie spowrotem wgrać soft od BM-500)

Algo
Poziom 6

Joined: 27 Sep 2005
Posts: 15

#70 20 Jun 2006 08:12

Re: Kręcenie bm-500

Skanerem radiowym pracującym w zakresie od 8MHz do 500 MHz sprawdź i porównaj dwie częstotliwości, które powstaną w PLL procesora przy 8MHz i 8,1 MHz i dojdziesz do wniosku, że procesor to nie sieczkarnia.

Dodano po 27 [minuty]:

Pomiary można też wykonać analizatorem widma, wtedy widać dokładniej na ekranie poziomy i łatwiej ustalić które to są.
Modernizacja urządzeń to przemyślane, a nie bezmyślne eksperymentowanie.

el_beton
Poziom 11

Joined: 13 May 2005
Posts: 65
Location: Częstochowa

#71 20 Jun 2006 16:49

Kręcenie bm-500

Niestety nie znam sie na elektronice na tyle ani nie posiadam analizatora widma więc nic z tego nie będzie.

Aha noi gdzie kupić oscylator kwarcowy 8.1MHz 8.2MHz, itd ?? bo z tego co widze na necie takie nie istnieją.

Pewnie ze nie sieczkarnia:) ale na pewno więcej zrobisz lutownicą niż gdybaniem.

Algo
Poziom 6

Joined: 27 Sep 2005
Posts: 15

#72 20 Jun 2006 21:53

Re: Kręcenie bm-500

Rezonatory nie muszą być dokładnie takie jak podałem wyżej - to był przykład. (ale takie wartości też występują, faktycznie w sklepach trudno spotkać). Szukaj dowolne rezonatory z zakresu od 8 MHz do 9 MHz. Aby usprawnić test proponuję do płyty BM-500 wlutować gniazdo, dwa segmenty z podstawki precyzyjnej do scalaków. Stosując podstawkę będzie można bezpieczniej i szybciej przeprowadzić testy.

dj_pielgrzym
Poziom 19

Joined: 03 Jan 2005
Posts: 776

#73 23 Jun 2006 01:33

Kręcenie bm-500

TAK JAK OBIECAŁEM - UKRYTE OPCJE W BM-500 VPN DMZ RADIUS

Oraz kilka innych z MH-2000 :):):)

http://sezamestreet.internetdsl.pl/My_skype_djpielgrzym__UNRAR_AND_WATCH_BM_500_and_MH_2000_HIDDEN_OPTIONS.rar

Wszystko po angieslku gdyż umiescilem to także na kilku innych forach ala te o tych urządzeniach :)

PS zmieniłem ANT na AND :) taka literówka jakich tam masa :)

Google

Google Adsense

# 23 Jun 2006 01:33

el_beton
Poziom 11

Joined: 13 May 2005
Posts: 65
Location: Częstochowa

#74 23 Jun 2006 09:43

Re: Kręcenie bm-500

No dobra robota :)

ale jest pare ale:

Port DMZ to nie tylko gniazdo, jak sie przyjrzeć płycie BM-500 wokół gniazda brakuje pare elementów SMD, po scieżkach widać że są bezpośrednio związane z tym portem. Tak więc nsuwa się pytanie czy jak sie wlutuje port czy ruszy od razu czy coś jeszcze trzeba dolutować? To samo z diodami sygnalizacyjnymi. Jak przyłożyłem diodę w miejsce LED2 to dioda sobie po prostu świeci w LED3 też podobnie. Świeci a przecież nie ma połączenia na porcie DMZ ?

Ukryte opcje są fajne ale cięzko sie do nich dostać, a moze da się po prostu wgrać soft z DFL-80 i chulac na takim sofcie w BM-500 ??

dj_pielgrzym
Poziom 19

Joined: 03 Jan 2005
Posts: 776

#75 23 Jun 2006 10:11

Kręcenie bm-500

Jest link który odpala soft D-linka.
Identyczny, w pełni konfigurowalny.
Nie sprzedałem Wam wszystkiego...
Jest jeszcze kilka innych opcji w BM jak i MH.
NP BM-500 odpowiednio zapytana pokaże Ci ilość sesji... A to jedna z kilku rzeczy...

Kupujecie BM-500, ovislinka, abocoma, abowaya albo identyczny sprzęt jeszcze kilku innych producentów mozemy sobie wybrać dowolne oprogramowanie nie tracąc GWARANCJI.

Co lepsza jedna z firm ( której tu nie wymieniłem - celowo ) sprzedaje identyczną BM-500 ( sprzętowo ) za nicale 110$ brutto ... Detalicznie.

Na niej także można wymusić odpalenie softu D-linka olbo ( jak w naszych bmkach ) softu planeta.

Więc sprzet za 80-90$+koszta transportu i podatki w polsce, w 100% będzie odpowiadal naszej BM-500.

Ja na elektornice nie znam się nic... Wasza kolej by sprawdzć DMZ...

darekpra
Poziom 9

Joined: 22 Feb 2003
Posts: 33

#76 24 Jun 2006 07:39

Re: Kręcenie bm-500

Co do rzeczywistej prędkości bm-ki po wymianie rezonatora można sprawdzić tak
- po załączeniu zasilania bm-ka mruga ileś razy zależnie od konfiguracji więc zmierzcie ile czasu trwa 20 mrugnięć na kwarcu 8 mhz a ile na np. 28.
Podejrzewam iż możliwości podkręcenia zależą głównie od egzemplarza wp3200 później rodzaju kwarca z kondensatorami.

Dla dj_pielgrzyma zawartość pamięci bm-ki w załączniku typ pliku to hex motorola jest tam bios bm-ki i pliki.:idea:

test.hex.txt

Description:

n/a

Download

Filename:

test.hex.txt

Contents:

Filesize:

320.02 KB

Punkty:

0.63 = 0.378 for transfer + 0.252 for the user (set automatically)

el_beton
Poziom 11

Joined: 13 May 2005
Posts: 65
Location: Częstochowa

#77 24 Jun 2006 08:51

Re: Kręcenie bm-500

Obawiam sie żę tak też sie nic nie sprawdzi.
Czy na 8 czy na 24 czy na 40 MHz mruga tak samo i startuje w tym samym czasie i bardziej do rzeczy ma tutaj raczej szybkość pamięci flash z której bootuje BM-500 a raczej iterfejsu komunikacji z procesorem który jest aczej niezależny od taktowania procka. Ale za to zwiększona szybkośc jest od razu zauważalna podczas chociażby konfiguracji - jak ładnie śmigają okienka przez webadmina :D nie to co na 8MHz :P

darekpra
Poziom 9

Joined: 22 Feb 2003
Posts: 33

#78 24 Jun 2006 09:10

Re: Kręcenie bm-500

To jak mam sobie wytłumaczyć różnice prędkości mrugania przy starcie bm-a na 8 i na 24 mhz na moim bm-ie:?:

Algo
Poziom 6

Joined: 27 Sep 2005
Posts: 15

#79 24 Jun 2006 17:32

Re: Kręcenie bm-500

Nie wypisujcie bzdur z tym "kręceniem"- 40 MHz to spora przesada. Procesor poprawnie działa przy 100 MHz (firma Planet wie dokładnie na jakim procesorze zrobiła router) jeżeli wstawimy rezonator 10,7 MHz to CLK podniesie się do 133 MHz i przy tej częstotliwości zegara router działa jeszcze poprawnie. Wstawienie rezonatora o częstotliwości powyżej 11 MHz może doprowadzi do tego, że PLL przestanie działać. Można trafić na procesor, który wytrzymać góra 150 Mz ale co z tego jak PLL nie wyrobi. Proszę nie wstawiać do routera rezonatorów: 16, 24, 32, 40 MHz, bo i tak to nie pomoże. Przykład 40 MHz x 12,5 = 500 MHz = 0,5 GHz). Podkręcenie zegara ze 100 MHz do 133 MHz znacznie przyśpiesza router dodam, że transfer nadal jest takie jak w QoS czyli o tym decyduje zegar czasu rzeczywistego.

Obecnie testuję BM-500 z zegarem 133 MHz. Pierwsze uwagi.

DSL 2048/256 Kbps, 50 userów, każdy na swoje QoS w sieci o tym samym czasie jest góra 22 userów.
Przy 6 MHz po włączeniu zasilania dioda "Status" świeci po 18 sek. mruga i po 178 sek. znowu świeci.
Przy 10,7 MHz po włączeniu zasilania dioda "Status" świeci po 14 sek. mruga i po 135 sek znowu świeci.
Ilość wpisanych userów (aders, polisa oraz QoS) decyduje też jak długo bootuje się router. Przy kilu wpisach ten czas jest o wiele krótszy.

Dodano po 33 [minuty]:

Po 1 godz. widzę inny czas, zegar czasu rzeczywistego znacznie przyśpieszył (jest synchronizowany z odległego serwera ale co 240 min). Co jeszcze nie zawsze można wykasować "Accounting Report" może przy CLK 133 MHz procesor przekłamuje. Spróbuję obniżyć częstotliwość rezonatora na 10 MHz. Domyślam się, że powiększeniem CLK wiele nie zyskamy.

boni77
Poziom 10

Joined: 14 Nov 2003
Posts: 46

#80 24 Jun 2006 21:51

Re: Kręcenie bm-500

Skoro kolega darekpra odczytał zawartość pamięci to może wie w jaki sposób wgrać soft do padnietej BMki po nieudanej aktualizacji softu??

Algo
Poziom 6

Joined: 27 Sep 2005
Posts: 15

#81 25 Jun 2006 08:49

Re: Kręcenie bm-500

Przy rezonatorze 10 MHz (CLK 125MHz) router działa stabilnie ale zegar czasu rzeczywistego wyświetlany w Data/Time oraz Accounting Report śpieszy się o 200 sek. na 10 min. Oznacza to, że przy wyświetlaniu czasu rzeczywistego program korzysta nie tylko z 32 KHz ale i z tego co daje PLL. Dalszą modernizację odkładam do czasu gdy zapoznam się dokładniej z programem routera. Szybciej nie oznacza lepiej, wracam do 8MHz.

darekpra
Poziom 9

Joined: 22 Feb 2003
Posts: 33

#82 25 Jun 2006 12:51

Re: Kręcenie bm-500

Tak mając dobry programator i szczęście z bad blokami w pamięciach typu nand jest to możliwe dodam iż możliwe są dwie metody zapisu.

Kręcenie bm-500. Możliwości rozbudowy procesora.

Kręcenie bm-500. Możliwości rozbudowy procesora.

boni77
Poziom 10

Joined: 14 Nov 2003
Posts: 46

#83 25 Jun 2006 19:58

Re: Kręcenie bm-500

Tak wszystko ładnie pięknie w teorii ale mnie interesuje praktycznie czy ma kolega jakiś sposób korzystając z pinów które sa na płycie BMki czy poprostu trzeba sie chamsko podlutować pod nóżki ATMELA 93C46 :?::?::?::?:

darekpra
Poziom 9

Joined: 22 Feb 2003
Posts: 33

#84 26 Jun 2006 21:01

Re: Kręcenie bm-500

To nie ta pamięć, piszę tutaj o NAND flash firmy Samsung 48 pin. Tą metodą trzeba ją wylutować, zaprogramować i ponownie wlutować.

boni77
Poziom 10

Joined: 14 Nov 2003
Posts: 46

#85 26 Jun 2006 21:38

Re: Kręcenie bm-500

Ale kolega bios obczytywał a nie Flasha, wiem który to Flash, serwis jakos to modzi bez wylutowywania!!! zajmuje im to 15 minut tylko naprawiaja sprzet na gwarancji a oni niewiedza co to jest lutownica. Jak juz koledzy sie tak chca bawic w podkrecanie BMek to zamiast żyłowac i wprawadzać procesory w nieustalone stany pracy przez wymiane kwarców polecałbym raczej pobawic sie w wymiane procesora WP3200 ma zegar 75-100MHz a WP3230 ma już zegar 166MHz a idąc jeszce dalej WP3360 ma zegar 233MHz po drodze został jeszce ominiety procesor WP3320 który prawdopodobnie ma zegar 200MHz ale nie znalałżem do niego pełnej specyfikacji i jego parametrów nie jestem do końca pewien.

Google

Google Adsense

# 26 Jun 2006 21:38

Algo
Poziom 6

Joined: 27 Sep 2005
Posts: 15

#86 27 Jun 2006 08:35

Re: Kręcenie bm-500

Faktycznie powiększanie CLK nie wiele da - dlaczego? ponieważ procesor nie może pracować na granicy swoich możliwości. Przy 125 MHz router przyśpiesza ale taka zmiana wymaga też programowej korekcji czasu rzeczywistego i nie tylko tego. Jak już to modernizować soft, bo zmiana procesora to - nowy router, a taki coś istnieje już na rynku. Mamy w miarę dobre programatory, którymi możemy odczytać i zapisać to co jest w pamięciach, możemy też skorzystać z istniejących na płycie złącz testujących, trzeba tylko dokładnie poznać sprzęt i soft. Router ma sporo niepotrzebnych bajerów z których można zrezygnować na rzecz takich, które by się przydały na co dzień

boni77
Poziom 10

Joined: 14 Nov 2003
Posts: 46

#87 27 Jun 2006 14:33

Re: Kręcenie bm-500

Aby zmienić procesor wcale nie potrzeba kupować nowego routera, wstawia się podstawke w miejsce starego procesora i w łatwy sposób zmienia procesory które podałem wczesniej ponieważ one sa z sobą kompatybilne.

darekpra
Poziom 9

Joined: 22 Feb 2003
Posts: 33

#88 28 Jun 2006 07:34

Re: Kręcenie bm-500

A gdzie można kupić taki procesor??

boni77
Poziom 10

Joined: 14 Nov 2003
Posts: 46

#89 28 Jun 2006 16:50

Re: Kręcenie bm-500

Trzebaby poszukac na jakichś aukcjach lub na zamówienie w sklepie elektronicznym, ja mam tylko karty katalogowe tych procesorów.

darekpra
Poziom 9

Joined: 22 Feb 2003
Posts: 33

#90 30 Jun 2006 13:38

Re: Kręcenie bm-500

Pomysł wymiany procesora :idea: podoba mi się ale domyślam się że cena będzie porarzająca :cry: i jeszcze problem wlutowania układu nie każdy z tym sobie poradzi. :cry:

Main Page -> Forum Index -> Network, Internet -> Kręcenie bm-500. Możliwości rozbudowy procesora.

Page 3 of 4

Go to page Previous 1, 2, 3, 4 Next

Similar topics
Kręcenie karty (4)
Kręcenie Pentium 3 (21)
kręcenie bartona (33)

Page generation time: 0.096 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact