Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Jak to jest z tymi 100,000h?


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Optoelektronika -> Jak to jest z tymi 100,000h?
Autor
Wiadomość
Volfram
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 98

Post#1 Post autora tematu 25 Kwi 2006 20:33   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Witam.Mam pytanie dot.zywotnosci diod led.Otoz wszyscy naookolo trabia o 100 000 h pracy non stop etc...Jednak jak to ma sie do rzeczywistosci?W innym zrodle[choc malo obiektywnym]czytalem,ze led juz po 6k godzin pracy traci 50% jasnosci.Czy to prawda?Pytam sie,poniewaz przymierzam sie do zakupu "prysznica ledowego"[i tutaj prosba:ani slowa o luxeonie!,Niedlugo powinienen miec maga z luxeonem[ o ile uda mi sie go zlozyc :P],ale led jest mi potrzebny do oswietlania pomieszczen,wiec nie nudzcie mi prosze o przezuceniu sie na luxeony]Strata jasnosci wydaje sie nie byc jakas gigantyczna,lecz po wcale nie najdluzszym okresie exploatacji latarkii moze sie okazac,ze swiatlo traci na jasnosci...Zwykle latarki zarowkowe ludzie maj nawet po kilkadzesiat lat[np moja babcia,ma taka fajna latarke jeszcze chyba z ZSRR,[o dziwo na R20!],i ta trzyma sie juz kuuupe lat],lecz w zwyklej latarce wymiana zarowki to male piwko,w porownaniu do wymiany led'ow.I jeszcze jedno-WSZYSTKO co tu napisalem to moje czyste domysly[no za wyjatkiem danych].Czy zeczywiscie ten spadek 13* % mocy bedze odczuwalny?Chodzi mi tutaj rzczej o to,czy zywotnosc led nie jest totalnie przesadzona.Poniewaz nawet jesli bede mogl swiecic te 700* h bez wiekszych strat,latarka zarobi na siebie kilkakrotnie.Tak wiec pytanie glowne;Po jakim czasie exploatacji zauwaze spadk jasnosci? Predzej znajde sie chyba w fajnej, drewnianej skrzyneczce 2 m pod ziemia[:P] niz zauwaze jakis spadek przy normalnej eksploatacji,ale chcialbym poznac opinie "expertow".


Za odpowiedz z gory dziekuje.

Ps:Moje pytanie moze wydac sie nieco glupie,poniewaz 700h i tak ciezko wyswiecic,ale prysznic,ktory mam na oku kosztuje ok.100zl,i chcialbym,by byla to latarka na dlugie lata.

PsII:Czy diody psuja sie przy dluzszym nieuzywaniu?Wiem,ze przesterowanie pradem niszczy ledy,lecz tu polegam na producencie[mactronic g-man,mam tych pare i sa ok.],i sadze,iz odpowiednio je polaczyl.Jesli chodzi o moje zdanie,to mactronic jest jak narazie jednym z lepszych producentow latarek led 5mm.

*-Dane z moich,watpliwej poprawnisci obliczen.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 25 Kwi 2006 20:33   





Powrót do góry
   
laser53
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 05 Kwi 2006
Posty: 96
Miasto: Żychlin

Post#2 25 Kwi 2006 22:32pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Reklama dźwignią handlu.
Ale do rzeczy: Ledy są trwałe (10 000 h - podawał polski producent, 30 lat temu) tylko że : 20mA to prąd maksymalny, ale my chcemy, jeszcze jaśniej i dajemy 21mA ( tolerancja :rezystora, miernika, zasilania), gdy dasz prąd np: 15mA -gwarantuje , że może chodzić i 100 000 h, a może i więcej. W zegarku domowym Led polski mruga już 35 lat Chwała polskiej myśli ?!?! Jednak Polak potrafi - zepsuć nawet Leda made Japan.
Powrót do góry
   
malygrzegorz
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 02 Lis 2003
Posty: 29
Miasto: Bojszowy

Post#3 25 Kwi 2006 23:53pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Ja nie znam nikogo komu by padła dioda LED czy jakiś wyświetlacz jeżeli jest dobrze zasilane, jak narazie chyba nie ma żywotniejszego źródła śwatła niż LED
Powrót do góry
   
radziejsz
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 07 Lis 2005
Posty: 275
Miasto: Wołomin

Post#4 26 Kwi 2006 20:45pomocny post - solucja   

Re: Jak to jest z tymi 100,000h?


a ja wam powiem ze ja miałem prblem z diodami .. z zasilania 12 v wsadziłem opor 200 ohm i podłaczyłem diode (czyzby zły opór) jednak zawssze tak robie i wsszedzie działa .. i po jakims czasie zaczeła mi mrugac .. inne czasami tez mi mrugały mrugały wkoncu swieciły jasniej i padałya teraz wsadzone nowe .. dokładnie tak samo .. i swieca juz bardzo długo .. czego to wina ?:/
Powrót do góry
   
kt838a
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 22 Paź 2005
Posty: 739
Miasto: Przemków

Post#5 26 Kwi 2006 21:00pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


daj opór 330 ohm
Powrót do góry
   
malygrzegorz
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 02 Lis 2003
Posty: 29
Miasto: Bojszowy

Post#6 26 Kwi 2006 21:02pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


może jakas wada fabryczna, a jeśli diody się zasila bezpośrednio z transformatora to czasami widać migotanie (czestotliwość sieci 50Hz) ale to nie powinno mieć wpływu na uszkodzenie jej
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 26 Kwi 2006 21:02pomocny post - solucja   





Powrót do góry
   
116236
Usunięty





Post#7 26 Kwi 2006 21:19pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Pod to napięcie opornik powinien być 470ohm. Przy 200 ohm diody mialy za duży prąd i sie paliły.
Powrót do góry
   
Kobra
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 05 Mar 2003
Posty: 233
Miasto: Otwock

Post#8 26 Kwi 2006 21:44pomocny post - solucja   

Re: Jak to jest z tymi 100,000h?


Witam
Ponad dwanaście lat temu zrobiłem sobie pewne urządzenie do kontroli napięcia sieciowego Jak dotąd urządzenie chodzi ledy świecą Co prawda nie jestem w stanie teraz stwierdzić ich jasności , ale zapewniam że w ciągu dnia kiedy świeci słońce są nadal bardzo widoczne Przepracowały już ponad 100.000 godz
Pozdrawiam Artur
Powrót do góry
   
malygrzegorz
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 02 Lis 2003
Posty: 29
Miasto: Bojszowy

Post#9 26 Kwi 2006 21:53pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


pzecież popatrzcie na kontrolki w telewizorach :)
prawie zawsze (nawet w tych kilkunastoletnich) jest tam czerwony LED i ciągle świeci i świeci :D
Powrót do góry
   
NightHawk121
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 13 Lis 2005
Posty: 239

Post#10 27 Kwi 2006 21:58pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Co do zasilania diód z 12V ja używam rezystora 560k i chyba wszystkie moje LEDy świecą nawet jaśniej niż przy połączeniu 3V. Według mnie nie warto żałować i należy dawać zawsze trochę większy opornik. Różnica w jasności jest prawie niezauważalna, a czas pracy rośnie o... tysiące (!) godzin.
Jeszcze odnośnie zasilania prądem zmiennym 50Hz. Słyszałem, że bezpośrednie połączenie diody pod taki prąd nawet małego napięcia powoduje szybkie jej uszkodzenie.
Dlatego też radze używać większych oporników i do prądów zmiennych prostownik + kondensator filtrujący tętnienia.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 27 Kwi 2006 21:58pomocny post - solucja   





Powrót do góry
   
laser53
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 05 Kwi 2006
Posty: 96
Miasto: Żychlin

Post#11 28 Kwi 2006 00:48pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Zasada: 12 V - 2V (led)=10/.02 mA=500R)
Pierwszy user: 200 R - padła ? (radziejsz)
drugi:(kt838a) -330 R (?)
malygrzegosz - po prostu -powaliłeś mnie ??!!!
Stasiektoja - CIEPŁO.
Ps.A prawo "Łoma " jest jedno: I=U/R tzn: R=U/I
Wniosek:rezystor musi być większy niż 510 R przy 12V.
Ps. wczoraj to napisałem, ale Elektroda ??(strona nie dosrępna) lub ??
Powrót do góry
   
-RoMan-
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 06 Gru 2004
Posty: 8893
Miasto: Opole

Post#12 28 Kwi 2006 01:25pomocny post - solucja   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Nalezy rozróżnić kilka spraw:

1. Klasyczne (czerwone, żółte i zielone) LEDy monochromatyczne mają rzeczywiście bardzo wysoką trwałość - o ile nie są przegrzewane. I 100000 godzin jest całkowicie realne. Technologia jest opanowana dobrze i nawet Chińczycy nie bardzo są w stanie to zepsuć. Choć z niebieskimi LEDami nie jest juz tak różowo ;-)

2. Trwałość _białych_ LEDów, dostępnych na polskim rynku to całkowita loteria. Swego czasu na Alledrogo kupiłem dość tanie LEDy 'SuperFlux' - czyli w 4-nózkowej obudowie. I - niestety - okazało się, że mają fatalną trwałość. Po kilkuset godzinach pracy z pradem ok. 18 mA ich jasność spadła koszmarnie. Nie jestem w stanie określić tego liczbowo - ale moge porównać ze 'świeżymi' LEDami - tak jakbym 'swieże' zasilał prądem rzędu pojedynczych mA.

3. Przeciążanie LEDów.
Wcale nie jest tak źle, jak próbuje to tutaj (i nie tylko) opisać laser53. Zależność trwałości diody LED od prądu płynącego przez nią jest znacznie mniej ostra niż podobna zależność trwałości żarówki. I zmiana prądu o 5% (ten słynny 1 mA) nie wpływa znacząco na trwałość diody LED. O wiele bardziej istotne jest to, żeby nie dochodziło do przegrzewania diody. Znacznie krócej popracuje dioda na przykład w środowisku o temperaturze 70 stopni przy prądzie nominalnym niz dioda wystawiona na silny mróz przy prądzie wyższym. Na dokładkę dioda na mrozie będzie miała wyższą sprawność.
W diodach LED starszej generacji, ze stosunkowo grubymi (pojęcie bardzo względne) wyprowadzeniami łączącymi strukturę diody z nóżkami (złoty drut!) wręcz zalecano pracę w trybie impulsowym, z wysokimi prądami szczytowymi. Poprawiało to znacznie sprawność.
Współczesne konstrukcje, projektowane głównie przez księgowych, mają tak cieniutkie wyprowadzenia (złoto tanie nie jest a jak produkcja liczy się w milionach sztuk, to zaoszczędzony każdy gram złota daje dobre premie), że to co zyskałoby się na sprawności dzięki pracy impulsowej, tracił się na rezystancji wyprowadzeń.

Dociekliwym proponuję poszukanie diody sprzed lat kilkunastu i porównaniu charakterystyki If/Uf z diodą współczesną - zauważą długi, niemal liniowy odcinek przy wyższych prądach w nowej diodzie...

4. Sprawa Luxeonów.
Luxeony drogie są - fakt niezaprzeczalny. Ale porównajmy diodę LuxeonIII za 30 PLN brutto ze stadkiem diod klasycznych:

Typowa biała dioda LuxeonIII ma napięcie przewodzenia rzędu 3.45V przy prądzie 700 mA i temperaturze niewiele wyższej od pokojowej (czytaj: umieszczona na solidnym radiatorze). Oznacza to, że pobiera moc 2.415W
Załóżmy przez chwilę, że małe diody mają taką sama efektywność (co jest nieprawdą, bo z zasady mają niższą). Chcąc uzyskać taki sam strumień świetlny potrzebujemy takiej ilości małych diod, żeby pobierały one taką sama moc. Typowa mała biała dioda LED ma napięcie przewodzenia rzędu 3.2V przy prądzie 20 mA, co daje nam moc pobieraną równą 64 mW. Czyli, żeby zastąpić jedną diodę LuxeonIII potrzebujemy 2415/64 = ok. 38 małych diod.
Ktoś zakrzyknie, że Luxeon świeci szeroką wiązką a małe diody wąską - prosze bardzo - kolimator do Luxeona kosztuje 7 PLN na Alledrogo. Razem 37 PLN. Czyli, żeby małe diody się opłacały musiałyby kosztować mniej niż 1 PLN za sztukę. I niby tak już da się kupić ale cały wywód opierał się na załozeniu takiej samej efektywności (przy Luxeon rzędu 25 lm/W). I tu się zaczynają schody, ponieważ małe diody o dużej efektywności są znacznie droższe a za poniżej 1 PLN/sztukę można kupić tylko najtańszy chiński chłam.
Na dokładkę te 38 diod trzeba również mechanicznie i z sensem umocować i równiez sensownie zasilić. A to już problem niebanalny.
Powrót do góry
   
Hefajstos
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 09 Lut 2005
Posty: 2828
Miasto: Warszawa

Post#13 03 Wrz 2006 03:55   

Re: Jak to jest z tymi 100,000h?


Przy okazji - Nichia CS (najlepsza 5mm) ma 15lm/W. Luxeon 20...25lm/W:)
Najśmieszniej jest jak widzę czasy pracy baterii rutynowo wpisywane 100 albo 200h na allegro... (koło napisu 100 000h trwałości).


--
pozdrawiam
Hefi
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Optoelektronika -> Jak to jest z tymi 100,000h?
Strona 1 z 1
Podobne tematy
Jak to jest z tymi napięciami... (4)
Jak to jest z tymi samplami? (2)
Jak jest z tymi efektywnościami (dB) ? (4)
Jak jest z tymi watami :) (4)
Jak to jest z tymi napięciami (4)
Jak to jest z tymi zasilaczami? (33)
Jak to wlasciwie jest z tymi kondensatorami? (13)
Lasery-Jak to jest z tymi na allegro? (3)
Jak to jest z tymi kablami? Jak w peszlu to O.K. i może być w ziemi? (5)
Jak to jest z tymi galvo do projektorów laserowych? (8)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.102 seconds

elektroda.pl temat RSS