Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Jak to jest z tymi 100,000h?


  Main Page -> Forum Index -> Electronic Design -> Optoelectronics Visual Effects ->Jak to jest z tymi 100,000h? Post new topic  This topic is locked 
Author
Hide the left column
Show left column Message
Volfram
Level 12
Joined: 07 Apr 2006
Posts: 98
Helped: 2
Volfram
Level 12
Post#1 25 Apr 2006 20:33  Topic author   

Jak to jest z tymi 100,000h?


Witam.Mam pytanie dot.zywotnosci diod led.Otoz wszyscy naookolo trabia o 100 000 h pracy non stop etc...Jednak jak to ma sie do rzeczywistosci?W innym zrodle[choc malo obiektywnym]czytalem,ze led juz po 6k godzin pracy traci 50% jasnosci.Czy to prawda?Pytam sie,poniewaz przymierzam sie do zakupu "prysznica ledowego"[i tutaj prosba:ani slowa o luxeonie!,Niedlugo powinienen miec maga z luxeonem[ o ile uda mi sie go zlozyc :P],ale led jest mi potrzebny do oswietlania pomieszczen,wiec nie nudzcie mi prosze o przezuceniu sie na luxeony]Strata jasnosci wydaje sie nie byc jakas gigantyczna,lecz po wcale nie najdluzszym okresie exploatacji latarkii moze sie okazac,ze swiatlo traci na jasnosci...Zwykle latarki zarowkowe ludzie maj nawet po kilkadzesiat lat[np moja babcia,ma taka fajna latarke jeszcze chyba z ZSRR,[o dziwo na R20!],i ta trzyma sie juz kuuupe lat],lecz w zwyklej latarce wymiana zarowki to male piwko,w porownaniu do wymiany led'ow.I jeszcze jedno-WSZYSTKO co tu napisalem to moje czyste domysly[no za wyjatkiem danych].Czy zeczywiscie ten spadek 13* % mocy bedze odczuwalny?Chodzi mi tutaj rzczej o to,czy zywotnosc led nie jest totalnie przesadzona.Poniewaz nawet jesli bede mogl swiecic te 700* h bez wiekszych strat,latarka zarobi na siebie kilkakrotnie.Tak wiec pytanie glowne;Po jakim czasie exploatacji zauwaze spadk jasnosci? Predzej znajde sie chyba w fajnej, drewnianej skrzyneczce 2 m pod ziemia[:P] niz zauwaze jakis spadek przy normalnej eksploatacji,ale chcialbym poznac opinie "expertow".


Za odpowiedz z gory dziekuje.

Ps:Moje pytanie moze wydac sie nieco glupie,poniewaz 700h i tak ciezko wyswiecic,ale prysznic,ktory mam na oku kosztuje ok.100zl,i chcialbym,by byla to latarka na dlugie lata.

PsII:Czy diody psuja sie przy dluzszym nieuzywaniu?Wiem,ze przesterowanie pradem niszczy ledy,lecz tu polegam na producencie[mactronic g-man,mam tych pare i sa ok.],i sadze,iz odpowiednio je polaczyl.Jesli chodzi o moje zdanie,to mactronic jest jak narazie jednym z lepszych producentow latarek led 5mm.

*-Dane z moich,watpliwej poprawnisci obliczen.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
laser53
Level 15
Location: Żychlin
Joined: 05 Apr 2006
Posts: 96
Helped: 12
laser53
Level 15
Post#2 25 Apr 2006 22:32Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


Reklama dźwignią handlu.
Ale do rzeczy: Ledy są trwałe (10 000 h - podawał polski producent, 30 lat temu) tylko że : 20mA to prąd maksymalny, ale my chcemy, jeszcze jaśniej i dajemy 21mA ( tolerancja :rezystora, miernika, zasilania), gdy dasz prąd np: 15mA -gwarantuje , że może chodzić i 100 000 h, a może i więcej. W zegarku domowym Led polski mruga już 35 lat Chwała polskiej myśli ?!?! Jednak Polak potrafi - zepsuć nawet Leda made Japan.

Helpful post? + 0
Back to top
malygrzegorz
Level 12
Location: Bojszowy
Joined: 02 Nov 2003
Posts: 29
Helped: 5
Post rating: 1
malygrzegorz
Level 12
Post#3 25 Apr 2006 23:53Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


Ja nie znam nikogo komu by padła dioda LED czy jakiś wyświetlacz jeżeli jest dobrze zasilane, jak narazie chyba nie ma żywotniejszego źródła śwatła niż LED

Helpful post? + +1
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
radziejsz
Level 16
Location: Wołomin
Joined: 07 Nov 2005
Posts: 275
Helped: 5
Post rating: 2
radziejsz
Level 16
Post#4 26 Apr 2006 20:45Helpful post    

Re: Jak to jest z tymi 100,000h?


a ja wam powiem ze ja miałem prblem z diodami .. z zasilania 12 v wsadziłem opor 200 ohm i podłaczyłem diode (czyzby zły opór) jednak zawssze tak robie i wsszedzie działa .. i po jakims czasie zaczeła mi mrugac .. inne czasami tez mi mrugały mrugały wkoncu swieciły jasniej i padałya teraz wsadzone nowe .. dokładnie tak samo .. i swieca juz bardzo długo .. czego to wina ?:/

Helpful post? + 0
Back to top
kt838a
Level 23
Location: Przemków
Joined: 22 Oct 2005
Posts: 735
Helped: 23
Post rating: 10
kt838a
Level 23
Post#5 26 Apr 2006 21:00Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


daj opór 330 ohm

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
malygrzegorz
Level 12
Location: Bojszowy
Joined: 02 Nov 2003
Posts: 29
Helped: 5
Post rating: 1
malygrzegorz
Level 12
Post#6 26 Apr 2006 21:02Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


może jakas wada fabryczna, a jeśli diody się zasila bezpośrednio z transformatora to czasami widać migotanie (czestotliwość sieci 50Hz) ale to nie powinno mieć wpływu na uszkodzenie jej

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
116236
Removed
116236
Removed
Post#7 26 Apr 2006 21:19Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


Pod to napięcie opornik powinien być 470ohm. Przy 200 ohm diody mialy za duży prąd i sie paliły.

Helpful post? + 0
Back to top
Kobra
Level 17
Location: Otwock
Joined: 05 Mar 2003
Posts: 236
Helped: 14
Post rating: 5
Kobra
Level 17
Post#8 26 Apr 2006 21:44Helpful post    

Re: Jak to jest z tymi 100,000h?


Witam
Ponad dwanaście lat temu zrobiłem sobie pewne urządzenie do kontroli napięcia sieciowego Jak dotąd urządzenie chodzi ledy świecą Co prawda nie jestem w stanie teraz stwierdzić ich jasności , ale zapewniam że w ciągu dnia kiedy świeci słońce są nadal bardzo widoczne Przepracowały już ponad 100.000 godz
Pozdrawiam Artur

Helpful post? + 0
Back to top
malygrzegorz
Level 12
Location: Bojszowy
Joined: 02 Nov 2003
Posts: 29
Helped: 5
Post rating: 1
malygrzegorz
Level 12
Post#9 26 Apr 2006 21:53Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


pzecież popatrzcie na kontrolki w telewizorach :)
prawie zawsze (nawet w tych kilkunastoletnich) jest tam czerwony LED i ciągle świeci i świeci :D

Helpful post? + 0
Back to top
NightHawk121
Level 16
Joined: 13 Nov 2005
Posts: 238
Helped: 11
NightHawk121
Level 16
Post#10 27 Apr 2006 21:58Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


Co do zasilania diód z 12V ja używam rezystora 560k i chyba wszystkie moje LEDy świecą nawet jaśniej niż przy połączeniu 3V. Według mnie nie warto żałować i należy dawać zawsze trochę większy opornik. Różnica w jasności jest prawie niezauważalna, a czas pracy rośnie o... tysiące (!) godzin.
Jeszcze odnośnie zasilania prądem zmiennym 50Hz. Słyszałem, że bezpośrednie połączenie diody pod taki prąd nawet małego napięcia powoduje szybkie jej uszkodzenie.
Dlatego też radze używać większych oporników i do prądów zmiennych prostownik + kondensator filtrujący tętnienia.

Helpful post? + 0
Back to top
laser53
Level 15
Location: Żychlin
Joined: 05 Apr 2006
Posts: 96
Helped: 12
laser53
Level 15
Post#11 28 Apr 2006 00:48Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


Zasada: 12 V - 2V (led)=10/.02 mA=500R)
Pierwszy user: 200 R - padła ? (radziejsz)
drugi:(kt838a) -330 R (?)
malygrzegosz - po prostu -powaliłeś mnie ??!!!
Stasiektoja - CIEPŁO.
Ps.A prawo "Łoma " jest jedno: I=U/R tzn: R=U/I
Wniosek:rezystor musi być większy niż 510 R przy 12V.
Ps. wczoraj to napisałem, ale Elektroda ??(strona nie dosrępna) lub ??

Helpful post? + 0
Back to top
-RoMan-
Level 42
Location: Opole
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8842
Helped: 765
Post rating: 51
-RoMan-
Level 42
Post#12 28 Apr 2006 01:25Helpful post    

Jak to jest z tymi 100,000h?


Nalezy rozróżnić kilka spraw:

1. Klasyczne (czerwone, żółte i zielone) LEDy monochromatyczne mają rzeczywiście bardzo wysoką trwałość - o ile nie są przegrzewane. I 100000 godzin jest całkowicie realne. Technologia jest opanowana dobrze i nawet Chińczycy nie bardzo są w stanie to zepsuć. Choć z niebieskimi LEDami nie jest juz tak różowo ;-)

2. Trwałość _białych_ LEDów, dostępnych na polskim rynku to całkowita loteria. Swego czasu na Alledrogo kupiłem dość tanie LEDy 'SuperFlux' - czyli w 4-nózkowej obudowie. I - niestety - okazało się, że mają fatalną trwałość. Po kilkuset godzinach pracy z pradem ok. 18 mA ich jasność spadła koszmarnie. Nie jestem w stanie określić tego liczbowo - ale moge porównać ze 'świeżymi' LEDami - tak jakbym 'swieże' zasilał prądem rzędu pojedynczych mA.

3. Przeciążanie LEDów.
Wcale nie jest tak źle, jak próbuje to tutaj (i nie tylko) opisać laser53. Zależność trwałości diody LED od prądu płynącego przez nią jest znacznie mniej ostra niż podobna zależność trwałości żarówki. I zmiana prądu o 5% (ten słynny 1 mA) nie wpływa znacząco na trwałość diody LED. O wiele bardziej istotne jest to, żeby nie dochodziło do przegrzewania diody. Znacznie krócej popracuje dioda na przykład w środowisku o temperaturze 70 stopni przy prądzie nominalnym niz dioda wystawiona na silny mróz przy prądzie wyższym. Na dokładkę dioda na mrozie będzie miała wyższą sprawność.
W diodach LED starszej generacji, ze stosunkowo grubymi (pojęcie bardzo względne) wyprowadzeniami łączącymi strukturę diody z nóżkami (złoty drut!) wręcz zalecano pracę w trybie impulsowym, z wysokimi prądami szczytowymi. Poprawiało to znacznie sprawność.
Współczesne konstrukcje, projektowane głównie przez księgowych, mają tak cieniutkie wyprowadzenia (złoto tanie nie jest a jak produkcja liczy się w milionach sztuk, to zaoszczędzony każdy gram złota daje dobre premie), że to co zyskałoby się na sprawności dzięki pracy impulsowej, tracił się na rezystancji wyprowadzeń.

Dociekliwym proponuję poszukanie diody sprzed lat kilkunastu i porównaniu charakterystyki If/Uf z diodą współczesną - zauważą długi, niemal liniowy odcinek przy wyższych prądach w nowej diodzie...

4. Sprawa Luxeonów.
Luxeony drogie są - fakt niezaprzeczalny. Ale porównajmy diodę LuxeonIII za 30 PLN brutto ze stadkiem diod klasycznych:

Typowa biała dioda LuxeonIII ma napięcie przewodzenia rzędu 3.45V przy prądzie 700 mA i temperaturze niewiele wyższej od pokojowej (czytaj: umieszczona na solidnym radiatorze). Oznacza to, że pobiera moc 2.415W
Załóżmy przez chwilę, że małe diody mają taką sama efektywność (co jest nieprawdą, bo z zasady mają niższą). Chcąc uzyskać taki sam strumień świetlny potrzebujemy takiej ilości małych diod, żeby pobierały one taką sama moc. Typowa mała biała dioda LED ma napięcie przewodzenia rzędu 3.2V przy prądzie 20 mA, co daje nam moc pobieraną równą 64 mW. Czyli, żeby zastąpić jedną diodę LuxeonIII potrzebujemy 2415/64 = ok. 38 małych diod.
Ktoś zakrzyknie, że Luxeon świeci szeroką wiązką a małe diody wąską - prosze bardzo - kolimator do Luxeona kosztuje 7 PLN na Alledrogo. Razem 37 PLN. Czyli, żeby małe diody się opłacały musiałyby kosztować mniej niż 1 PLN za sztukę. I niby tak już da się kupić ale cały wywód opierał się na załozeniu takiej samej efektywności (przy Luxeon rzędu 25 lm/W). I tu się zaczynają schody, ponieważ małe diody o dużej efektywności są znacznie droższe a za poniżej 1 PLN/sztukę można kupić tylko najtańszy chiński chłam.
Na dokładkę te 38 diod trzeba również mechanicznie i z sensem umocować i równiez sensownie zasilić. A to już problem niebanalny.

Helpful post? + 0
Back to top
Hefajstos
Level 35
Location: Warszawa
Joined: 09 Feb 2005
Posts: 2823
Helped: 190
Post rating: 65
Hefajstos
Level 35
Post#13 03 Sep 2006 03:55    

Re: Jak to jest z tymi 100,000h?


Przy okazji - Nichia CS (najlepsza 5mm) ma 15lm/W. Luxeon 20...25lm/W:)
Najśmieszniej jest jak widzę czasy pracy baterii rutynowo wpisywane 100 albo 200h na allegro... (koło napisu 100 000h trwałości).


--
pozdrawiam
Hefi

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Post new topic  This topic is locked     Main Page -> Forum Index -> Electronic Design -> Optoelectronics Visual Effects -> Jak to jest z tymi 100,000h?
Page 1 of 1

Similar topics to jak to jest z tymi 100,000h?

Lasery-Jak to jest z tymi na allegro? (3)
Jak to jest z tymi galvo do projektorów laserowych? (8)
Jak to jest z tymi przerwaniami INT w AVR-ach ??? (10)
Eagle - Layout+Schematic, jak to jest z tymi modułami? (4)
24LC256 bład przy programowaniu JDMem - adres 000h Co robic? (2)
Co zrobić z tymi głośnikami? Jak je naprawić ? (19)
[avr] text data bss dec ...to jak z tymi pamięciami? (2)
Eclipse - Dwie biblioteki z tymi samymi definicjami - jak skompilować? (4)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.055 seconds