| Author |
Message
|
zasoby
Poziom 19
Joined: 11 Jul 2002
Posts: 792
|
 #1
 02 May 2006 20:02 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Jeszcze od tej strony elektryczności nie ukazywano. Na jednej ze stron zaprezentowano rozwiązanie służące do wytwarzania efektów dźwiękowych i świetlnych podczas nagłego rozładowania. Do budowy tego eksperymentalnego układu potrzeba kondensatorów elektrolitycznych o pojemności kilkuset mikrofaradów i niskim współczynniku ESR na wysokie napięcie do pobrania np. z lamp wyładowczych aparatów fotograficznych. Działanie układu jest bardzo proste. Napięcie bezpieczne 12V zmienne jest przekształcane za pomocą transformatora na 230V (wynika to ze względów bezpieczeństwa). Napięcie jest prostowane po czym ładowany jest zestaw kondensatorów połączonych równolegle o łącznej pojemności 550uF/330V. Za pomocą przycisku podajemy napięcie na cewkę przekaźnika. Przekaźnik powoduje włączenie okładek kondensatora do obwodu discharg. Na jego końcówkach najczęściej znajduje się cienki kawałek - pasek aluminium, lub miedzi, stali. Efekty są różne w zależności od zastosowanego materiału. Najbardziej głośny oraz najbardziej widoczny okazał się pasek aluminium.
Uwaga! Eksperyment zagraża zdrowiu i życiu ludzkiemu. Energia zgromadzona w kondensatorze może zabić człowieka.
Źródło:
http://www.penguinslab.com/capdish.htm
| Description: |
|
| Filesize: |
26.81 KB |
|
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
discharge_schemat.gif |
| Contents: |
|
| Filesize: |
7.78 KB |
| Punkty: |
0.00 |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
discharge_zdj1.jpg |
| Contents: |
|
| Filesize: |
88.05 KB |
| Punkty: |
0.00 |
|
|
| Back to top |
|
 |
kanonier
Poziom 12
Joined: 21 Sep 2005
Posts: 81
Location: lublin
|
#2
03 May 2006 07:02 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Czy nie lepiej byloby wyzwalax przez triak.
Czy ktos porobowal ladowac kondensatory prosto z sieci(przez mostek oczywiscie)?
|
|
| Back to top |
|
|
androot
Poziom 21
Joined: 17 Apr 2002
Posts: 1320
Location: Kraków
|
#3
03 May 2006 07:20 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
A masz triak ktory wytrzyma prad kilkuset amper??
|
|
| Back to top |
|
|
zasoby
Poziom 19
Joined: 11 Jul 2002
Posts: 792
|
#4
03 May 2006 09:12 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
| kanonier wrote: |
Czy nie lepiej byloby wyzwalax przez triak.
Czy ktos porobowal ladowac kondensatory prosto z sieci(przez mostek oczywiscie)? |
ładować oczywiście można, ale należy odłączyć sieć przed rozładowaniem kondensatora, bo wtedy nastąpi po prostu zwarcie w sieci energetycznej i będzie to układ jednorazowego użytku :D
tutaj jest tak dobrze zrobione, że bateria kondensatorów jest ładowana powoli niewielkim prądem
|
|
| Back to top |
|
|
pawem1
Poziom 18
Joined: 22 Oct 2003
Posts: 490
|
#5
03 May 2006 09:39 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
na schemacie kondensator jest błędnie podłączony, widziłem na jakiejś stronie inne rozwiązanie, kondensatory ładowane przez dławik ograniczający prąd, bezpośrednio z sieci.
|
|
| Back to top |
|
|
kalasz20
Poziom 20
Joined: 25 May 2003
Posts: 1021
Location: Bialystok
|
#6
03 May 2006 10:23 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Witam
A po co stosować triak? Nie lepiej tyrystor ?
Nie musi być od razu na kilkaset A wystraczy 200A , impulsowo wytrzymują więcej.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
03 May 2006 10:23 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
kanonier
Poziom 12
Joined: 21 Sep 2005
Posts: 81
Location: lublin
|
#7
03 May 2006 12:07 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
| kalasz20 wrote: |
Witam
A po co stosować triak? Nie lepiej tyrystor ?
Nie musi być od razu na kilkaset A wystraczy 200A , impulsowo wytrzymują więcej.
Pozdrawiam |
Triak czy tez tyrustor duzej mocy moze byc neico poroblemem. No ale z tego co słyszałem to przy odrobinie szczęćia można znalesc jakies na złomowiskach.
Tak sobie pomyslalem ze warto by jeszcze bylo przyladowaniu z sieci zastosowac żarówke. Zmniejszala by ona prąd łądowania.
Jak ze znajmoymi ladowalismy kondesatry z sieci to wlasnie przez zarówke. Bo czasem lubiały korki wywalic.
A ta k wogle to jak wyliczyc prad rozladowania??
|
|
| Back to top |
|
|
CosteC
Poziom 17
Joined: 12 Apr 2003
Posts: 393
Location: Kraków
|
#8
03 May 2006 17:13 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Ładowanie z przetwornicy jest o tyle rozsądne że nie ma galwanicznego połączenia z siecią - zawsze bezpieczeniej.
Tyrystory na 80A prądu ciągłego są dosyć proste jeszcze do dostania i kosztują ~20zł. Prądy udarowe mają b. duże więc będą jak znalazł.
|
|
| Back to top |
|
|
ratik2
Poziom 14
Joined: 16 Jan 2005
Posts: 172
Location: Kraków
|
#9
07 May 2006 16:59 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
a czy można zastosować jeden kondensator o innej pojemności np z zasilacza komputerowego? Jak za efekt wpłynie zmiana pojemności?
|
|
| Back to top |
|
|
kanonier
Poziom 12
Joined: 21 Sep 2005
Posts: 81
Location: lublin
|
#10
07 May 2006 17:35 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Kondensator z zasialcza sie nie nadaje bo z tego co pamietam to tam sa kondensatory na 200V. A z pojemnoscia możne poeksprymetowac. Zapewne bedzie słabszy efekt przy mniejszej. Kondesatory to tego mozesz znalesc w monitorach od komputera tam sa na 400V.
|
|
| Back to top |
|
|
CosteC
Poziom 17
Joined: 12 Apr 2003
Posts: 393
Location: Kraków
|
#11
08 May 2006 13:12 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
A ta k wogle to jak wyliczyc prad rozladowania??
będzie trudno. Maksymalny determinuje rezystancja obwodu. Tyle ze rozładowanie jest procesem szybki i na jego przebieg będzie wpływała każda większa indukcyjność w obwodzie. Myśle że na początek wystarczy jak policzysz rezystancje w obwodzie, nie zapominając o rezystancjach ESR kondensatorów elektrolitycznych bo te najprawdopodobniej będą największymi w obwodzie.
|
|
| Back to top |
|
|
kanonier
Poziom 12
Joined: 21 Sep 2005
Posts: 81
Location: lublin
|
#12
08 May 2006 19:17 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Chyba glowny roblem to znalzenie ESR kondensatora. No ale trudnp pytalem tak tylko z ciekawosci.
|
|
| Back to top |
|
|
kiler129
Poziom 21
Joined: 05 Jun 2005
Posts: 1345
Location: Siedlce
|
#13
10 May 2006 17:18 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Fajno, ale ja jakoś co do tego schematu przekonania nie mam :|
Już tak uwaliłem kilka kondensatorów, pochodziły z lamp błyskowych :D
Spróbuje to zrobić, ale zastanawia mnie co by było gdybym podpioł pod gwóźć ?
Chyba nie da żadnego efektu bo przecież on się nie stopi ani nic :|
A i jescze jedno - na ile A dac przekaźnik ?
I jescze na tym wchemacie gdy wciśniemy przycisk rozładowania zrobimy zwarcie na mostku paląc zapewne go :|
I tutaj przeciez prąd chyba może się ,,wrócić" :idea:
Według mnie to coś takiego (załacznik)
Sorry za brak profesionalizmy :D
I jescze jedno - jaki trafo ?
Nie mam pojęcia jaki i skąd :cry:
Czy taki z zasilacza zwykłego może być :D :?:
Ja chyba jak będę robił to zamiast S1 wstawię układ radiowy bo leży jeden w szawce :D
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
disc.GIF |
| Contents: |
|
| Filesize: |
9.95 KB |
| Punkty: |
0.00 |
|
|
| Back to top |
|
|
ciekawus
Poziom 1
Joined: 29 Apr 2006
Posts: 1
Location: Poznań
|
|
| Back to top |
|
|
kiler129
Poziom 21
Joined: 05 Jun 2005
Posts: 1345
Location: Siedlce
|
#15
11 May 2006 15:34 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
WoW !
To dopiero maszynak:D
Ale zapewne cholernie droga :cry:
Za te linki dostejesz odemnie 5pkt :D
Dodano po 3 [godziny] 53 [minuty]:
Ponawiam jescze raz pytanie !
Jaki transformator !
I jescze mam pytanko - czy można użyć kondenstorów z zasilacza od pc ?
Wiem że efekt będzie słabszy ale ....
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
11 May 2006 15:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
kanonier
Poziom 12
Joined: 21 Sep 2005
Posts: 81
Location: lublin
|
#16
11 May 2006 20:05 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Z kondensatorami to trzeba by po eksprywmentowac.
Lepiej zlutowac kilka o takiej samej pojemnosci.
Bardzo drogie to to nie bedzie.
Wiekszesc elementow przecierz kazdy elektronik ma.
|
|
| Back to top |
|
|
kiler129
Poziom 21
Joined: 05 Jun 2005
Posts: 1345
Location: Siedlce
|
#17
11 May 2006 22:16 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
A jaki trafo do tego ?
Czy może być taki zwykły kloc :D
|
|
| Back to top |
|
|
żarówka rtęciowa
Poziom 23
Joined: 09 Jun 2005
Posts: 3096
Location: Pelplin
|
#18
12 May 2006 14:03 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Zamiast dwóch transformatorów podanych w opisie można użyć transformator separujący 230/230V, można również zastosować transformator z odczepami po stronie wtórnej, dzięki czemu możliwa będzie regulacja prądu wyładowania.
|
|
| Back to top |
|
|
kanonier
Poziom 12
Joined: 21 Sep 2005
Posts: 81
Location: lublin
|
#19
12 May 2006 14:54 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Ja tam wole ladowac prosto z siecie.
A zeby ograniczcyc prad ladowania zastosuje zarowke.
I bede odlaczal od siecie przy pomocy przekaźników(tak dla pewnosci).
Trafo separujace to sie chyba nie nadaj bo i tak jakby nie patrzec w momecie rozladowania wytworzy sie zwarcie.
|
|
| Back to top |
|
|
Grotesque
Poziom 8
Joined: 10 Apr 2006
Posts: 26
Location: Warszawa
|
|
| Back to top |
|
|
CosteC
Poziom 17
Joined: 12 Apr 2003
Posts: 393
Location: Kraków
|
#21
14 May 2006 10:14 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Czy ja wiem bogatych... Jak sie dobrze przyłożysz to znajdziesz podobne rzeczy na złomowisku. Tyle że trzeba dobrze poszukać. No i chyba nie tyle chyba że ci sie trafi bateria kondensatorów z kompensacji mocy biernej. Ale koszty owszem są. Trudno żeby nie było - sprzęt jest przemysłowy :)
|
|
| Back to top |
|
|
gresss
Poziom 10
Joined: 06 May 2006
Posts: 53
Location: Białystok
|
#22
21 May 2006 12:35 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Umnie działa, ładuje z baterii 1,2V x 3. Super wybucha cyna. Polecam dla tych którzy znaja sie na indukcji!!!
|
|
| Back to top |
|
|
cinee
Poziom 11
Joined: 19 Dec 2005
Posts: 72
|
#23
22 May 2006 18:15 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Wyzej ktos wspomnial o kondensatorach z monitora. Mam dwa 250uF/400V, gdyby je podlaczyc rownolegle to byloby juz 500 micro. Tylko jak z ESR? Ten kondki pochodza ze starego kolorowego tv. Druga sprawa to przekaznik, jaki to ma byc?
[+]poprawilem
|
|
| Back to top |
|
|
żarówka rtęciowa
Poziom 23
Joined: 09 Jun 2005
Posts: 3096
Location: Pelplin
|
#24
22 May 2006 19:23 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
| cinee wrote: |
| Wyżej ktoś wspomnial o kondensatorach z monitora. Mam dwa 250uF/400V, gdyby je podłączyć szeregowo to byłoby już 500 micro. Tylko jak z ESR? Ten kondki pochodzą ze starego kolorowego TV. Druga sprawa to przekaźnik, jaki to ma być? |
Pojemność kondensatorów przy łączeniu szeregowym maleje a nie rośnie.
Aby zwiększyć pojemność należy połączyć kondensatory równoległe.
|
|
| Back to top |
|
|
cinee
Poziom 11
Joined: 19 Dec 2005
Posts: 72
|
#25
22 May 2006 19:25 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Brrrr racja ^_^'
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
22 May 2006 19:25 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
kanonier
Poziom 12
Joined: 21 Sep 2005
Posts: 81
Location: lublin
|
#26
22 May 2006 21:49 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
| cinee wrote: |
Wyzej ktos wspomnial o kondensatorach z monitora. Mam dwa 250uF/400V, gdyby je podlaczyc rownolegle to byloby juz 500 micro. Tylko jak z ESR? Ten kondki pochodza ze starego kolorowego tv. Druga sprawa to przekaznik, jaki to ma byc?
[+]poprawilem |
Nie wiem jak bedzie z ESR. Ale napewno 2x250µF bedzie sie szybciej rozladowywac niz 1x500µ( w teori). Ale w pratyce roznica jest nie wyczuwalna. Przynajmniej tak mi sie zdaje. Ja sie bawilem i kondensator 6800µF ładowalem i bardzo szybko sie rozladowywal.
Co do przekaźnikow to nie wiem. Warto by zastosowac taki na conajmniej 30A. Jakies przemysłowe.
|
|
| Back to top |
|
|
cinee
Poziom 11
Joined: 19 Dec 2005
Posts: 72
|
#27
23 May 2006 01:27 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
Przekaznik mam ESB 40 firmy ABB, 4x40A, prad mozna rozlozyc na cztery styki. Mam nadzieje ze go nie spale bo cena 50 euro... :|
http://www.abb.com/global/abbzh/abbzh251.nsf!OpenDatabase&db=/global/seitp/seitp329.nsf&v=9AAC910006&e=us&m=9F2&c=D1ECA7EAE2CF924EC1256D8F0026A450
|
|
| Back to top |
|
|
kiler129
Poziom 21
Joined: 05 Jun 2005
Posts: 1345
Location: Siedlce
|
#28
23 May 2006 06:41 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
| cinee wrote: |
Przekaznik mam ESB 40 firmy ABB, 4x40A, prad mozna rozlozyc na cztery styki. Mam nadzieje ze go nie spale bo cena 50 euro... :|
http://www.abb.com/global/abbzh/abbzh251.nsf!OpenDatabase&db=/global/seitp/seitp329.nsf&v=9AAC910006&e=us&m=9F2&c=D1ECA7EAE2CF924EC1256D8F0026A450 |
Będzie dobry, tylko rozłóż prąd na 4 styki :idea:
|
|
| Back to top |
|
|
Brian O'Connor
Poziom 9
Joined: 17 May 2006
Posts: 39
Location: ---
|
#29
23 May 2006 21:43 Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
robił to ktoś u siebie w domu?? ile mniej wiecej kosztuje wszystko do tego i ile czasu zajmuje zrobienie takiego czgos dla "żółtodzioba" ??
|
|
| Back to top |
|
|
gresss
Poziom 10
Joined: 06 May 2006
Posts: 53
Location: Białystok
|
#30
24 May 2006 13:25 Re: Eksperymenty z rozładowaniami elektrycznymi |
|
|
|
ja złożyłem to z tego co miałem pod ręką, ale układ własny zrobiłem. Nie opłaca się budować tego na nowych częściach. Najlepiej wziąść je z odzysku wtedy wyjdzie tanio wszystkie elementy są standardowe i nie ma z nimi problemu!
|
|
| Back to top |
|
|
