| Author |
Message
|
raveland
Poziom 21
Joined: 05 Jan 2005
Posts: 1319
|
 #1
 05 May 2006 09:19 WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woofera |
|
|
|
Ze wzgledu na pojawiajace sie coraz czesciej posty: "Jaka pojemnosc skrzynki", "Jaki rodzaj skrzynki" itp. postanowilem zamiescic opis krok po kroku jak uzywac programu WinISD aby we wlasnym zakresie policzyc sobie obudowe i rodzaj skrzyni. Do policzenia potrzebny jest darmowy program WinISD i troche checi zeby go znalezc samemu a nie zakladac kolejne bezsensowne posty: "Skad mozna go zciagnac". Jezeli moderator nie wykasuje posta to prosze o jego przyklejenie.Zdjecia dodam pozniej.
Calosc pochodzi z www.akustyka.tk
Polecam ta stronke i wszystkie artykuly ktore na niej sie znajduja a gwarantuje ze nie bedziecie zakladac dalej takich beznadziejnych postow jakie sie zdazaja dosyc czesto.
Jezeli macie pytania dotyczace tego programu zadajcei je w tym watku a nie zakladajcie nowych.
WinISD jest darmowym programem służącym do obliczania obudów głośnikowych oraz filtrów. Doczekaliśmy się już wersji PRO która jest dużo bardziej rozbudowana, min. dodana jest opcja która pokazuje wytrzymałość mocową głośnika w funkcji częstotliwości. Mimo iż jest to wersja alpha i nie wszystko jeszcze działa tak jak powinno, opiszę właśnie tą wersję, myślę, że stabilna wersja beta pokaże się za niedługo, a obsługa będzie na pewno taka sama. Program można ściagnąć z działu download, lub ze strony team'u www.linearteam.dk. Program potrzebuje około 3MB wolnego miejsca.
Aby wprowadzić swój głośnik do bazy należy kliknąć New Project. Pojawia się nowe okno (Select driver for project), a w nim: lista już wprowadzonych głośników (min. DLS, Focal, Infinity, JBL, Seas) oraz przycisk New, klikając na ten przycisk pojawia się okno gdzie należy wprowadzić parametry głośnika (Parameters). Jeśli kupiliśmy głośnik do którego producent nie dodał parametrów, ani nie ma ich w internecie możemy nacisnąć ALT+F4. Nie, ta kombinacja klawiszy nie spowoduje, że parametry głośnika nagle się pokażą, po prostu zakończymy pracę z programem. Jeśli wpisaliśmy parametry klikamy Save oraz wpisujemy nazwę głośnika, np. gdn20/80/2. Teraz klikając na New Project możemy wybrać nasz głośnik z listy:
Klikamy Next...
Pojawia się okno Driver usage gdzie wybieramy ilość głośników oraz Placement: Normal - jeden głośnik lub Iso-barik - dwa głośniki połączone twarzami, wtedy możemy zastosować dwa razy mniejszą obudowę:
Klikamy Next...
Pojawia się okno Box type. Program obliczył nam EBP, oprócz tego mamy do wyboru pięć obudów:
Closed - zamknięta
Vented - bass-reflex
4th order band-pass - obudowa pasmowo-przepustowa wentylowana z jednej strony
6th order bandpass - obudowa pasmowo-przepustowa wentylowana z dwóch stron
Passiv Radiator - obudowa z membraną bierną
Klikamy Finish...
Pojawia się wykres z charakterystyką głośnika (ale o tym później) oraz nowe okno. W zakładce Driver możemy ponownie wybrać ilość głośników (Num of drivers) oraz wybrać pomiędzy układem Iso-Barik, a jednym głośnikiem. W Added mass to cone możemy dodatkowo obciążyć membranę głośnika.
W zakładce Box możemy zmieniać objętość obudowy (Volume) oraz zmieniać częstotliwość dostrojenia otworu (chyba, że jest to obudowa zamknięta). Ustawiając kursor na białej obudowie i naciskając lewy przycisk myszy możemy płynnie zmieniać charakterystykę w czasie rzeczywistym. W Box shape możemy zobaczyć wymiary obudowy jakie zaproponował program, nie trzeba się ich jednak ściśle trzymać, wieć proszę nie przysyłać mail'i, że program zaproponował ściankę o szerokości 20cm, a głośnik ma 25 i się nie zmieści (tak, zdarzały się i takie przypadki):
W zakładce Vents możemy ustawić parametry samego tunelu:
Number - ilość otworów
Shape - kształt otworu
Vent diameter - średnica otworu
Vent lenght - długość otworu obliczona na podanej wyżej średnicy, objętości obudowy oraz częstotliwości dostrojenia obudowy z zakładki Box
Cross area - powierzchnia otworu
W zakładce Plot możemy ustawić temperaturę, ciśnienie powietrza (Air pressure) oraz wilgotność względną powietrza (Relative humidity). Na podstawie tych parametrów program oblicza prędkość dźwięku (Sound velocity). Oprócz tego możemy zmienić kolor linii jaką rysowana jest charakterystyka oraz jej grubość:
W zakładce Signal możemy ustawić moc sygnału, dystans od głośnika oraz rezystancję sygnału. W Project możemy zapisać nasz projekt, klikając Show as text możemy zobaczyć spadki efektywności przy różnych częstotliwościach w formie pliku txt.
Dalsza część dotyczy charakterystyki. Po kliknięciu na przycisk Finish po wybraniu typu obudowy pokazuje się charakterystyka przenoszenia głośnika w danej obudowie. Na osi poziomej znajduje się częstotliwość, na pionowej spadek efektywności. 0dB to standartowa efektywność głośnika.
Klikając na Transfer function magnitude otwiera się menu, a w nim:
System function magnitude - charakterystyka przenoszenia
Maximum Power - wytrzmałość mocowa głośnika
Maximum SPL - maksymalne ciśnienie jakie może wytworzyć głośnik w dB
Group Delay - charakterystyka impulsowa
SPL - charakterystyka głośnika przy uwzględnieniu jego efektywności
Cone execursion - wychylenie cewki (amplituda) w funkcji częstotliwości
Impedance - charakterystyka impedancji głośnika w obudowie
Impedance phase - impedancja promieniowania otworu (?)
Transfer function magnitude (PR) - charakterystyka promieniowania membrany biernej. Dotyczy tylko obudowy Passiv Radiator
Transfer function phase - czyż by chodziło o obudowę z otworem i membraną bierną (?). Dotyczy tylko obudowy Passiv Radiator
Cone excursion - amplituda membrany biernej w funkcji częstotliwości. Dotyczy tylko obudowy Passiv Radiator
Rear port - Air velocity - prędkość powietrza w tylnym tunelu w fukcji częstotliwości
Rear port - Gain - charakterystyka promieniowania tylnego tunelu.
Front port - Air velocity - prędkość powietrza w przednim tunelu w fukcji częstotliwości
Front port - Gain - charakterystyka promieniowania przedniego tunelu.
Na koniec jedna uwaga: program jest w wersji alpha i niektóre obliczenia mogą być błędne, tak jest na pewno z wytrzymałością mocową, dlatego na razie radzę używać starej wersji, do czasu kiedy wyjdzie wersja beta.
Proszę o nie pisanie postów w tym temacie typu: fajna sprawa, dobry temat i itp itd.. Sady
|
|
| Back to top |
|
 |
Iceman 1977
Poziom 12
Joined: 05 Jan 2006
Posts: 86
Location: Ostrów Maz
|
#2
05 May 2006 11:04 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Mam pytanie, może śmieszne ale nie wiem o co chodzi z tą opcją Added mass to cone. Co mam rozumieć przez dodatkowe obciążenie membrany głośnika?
|
|
| Back to top |
|
|
raveland
Poziom 21
Joined: 05 Jan 2005
Posts: 1319
|
#3
05 May 2006 11:25 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
| Iceman 1977 wrote: |
| Mam pytanie, może śmieszne ale nie wiem o co chodzi z tą opcją Added mass to cone. Co mam rozumieć przez dodatkowe obciążenie membrany głośnika? |
poprostu dociazasz membrane i sprawdzasz jak sie wtedy zachowuje glosnik
wiadomo ciezsza membrana ma wieksza sile bezwladnosci potrzebuje wiecej czasu na rozbujanie i powrot co za tym idzie parametry sei zmieniaja
zazwyczaj jednak nie ma sensu dociazac membrany gdyz glosniki sa zaprojektowane optymalnie aby dac jak najlepsza jakosc dzwieku
jednak do odwaznych swiat nalezy
|
|
| Back to top |
|
|
kraz73
Poziom 20
Joined: 12 Sep 2004
Posts: 823
Location: Olsztyn
|
#4
07 May 2006 19:52 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
W nowszych wersjach WINIsd umożliwia obliczenie także obudowy z biernym radiatorem. Radiator a tym samym rezonans obudowy stroi się właśnie odpowiednio korygując ciężar membrany.
|
|
| Back to top |
|
|
makaraka
Poziom 9
Joined: 26 Jul 2005
Posts: 32
|
#5
05 Jun 2006 21:47 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
co oznaczają poszczególne skróty jak chce wpisać dane głośnika ?? proszę o pomoc :)
|
|
| Back to top |
|
|
raveland
Poziom 21
Joined: 05 Jan 2005
Posts: 1319
|
|
| Back to top |
|
|
ducker1
Poziom 19
Joined: 27 Mar 2005
Posts: 643
Location: Przeworsk, Hobro-DK
|
#7
14 Jul 2006 12:54 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
A ja mam mały problem,
znalazłem pliki z parametrami głośników na elektrodzie, jest ich mnustwo, są tu: http://www.elektroda.pl/rtvforum/-font-colorblue-winisd-baza-parametrow-glosnikow-font--ytt230565.html
Tylko nie mam pojęcia jak wrzucić to w winisd, rozszeżenie tych plików jest jakieś dziwne bo *.wdr
chyba że te pliki otwiera się w jakimś innym programie i ręcznie przepisuje parametry, nie wiem, dlatego pytam.
Z góry dzięki za odp
|
|
| Back to top |
|
|
raveland
Poziom 21
Joined: 05 Jan 2005
Posts: 1319
|
#8
14 Jul 2006 22:03 WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woofera |
|
|
|
wgrywasz je do katalogu winisd\drivers
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
14 Jul 2006 22:03 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Kiełbasa
Poziom 12
Joined: 01 Nov 2005
Posts: 92
Location: Kolbuszowa
|
#9
25 Jul 2006 11:37 WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woofera |
|
|
|
wdr to jest nowe rozszerzęnie od winisd'a pro
|
|
| Back to top |
|
|
Ridd1cK
Poziom 14
Joined: 09 Oct 2005
Posts: 179
Location: Włoszczowa
|
|
| Back to top |
|
|
wojtus87
Poziom 17
Joined: 19 Jan 2006
Posts: 359
Location: Konkolewo
|
#11
21 Aug 2006 11:09 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
VAS(liters) 91.12 masz wpisac
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
21 Aug 2006 11:09 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Ridd1cK
Poziom 14
Joined: 09 Oct 2005
Posts: 179
Location: Włoszczowa
|
#12
21 Aug 2006 18:43 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Ok znalazłem poprawne dane może powiesz mi co wpisać w brakujące pola ? :
|
|
| Back to top |
|
|
krupamarek
Poziom 3
Joined: 08 Sep 2006
Posts: 6
Location: Czernice Borowe
|
#13
08 Sep 2006 21:02 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Czy małe zmiany w zakładce Vents wpływają na pogorszenie pracy głośnika? Np. Vent diameter z 0,102 na 0,090 wtedy zmienia się Vent legth.
|
|
| Back to top |
|
|
kraz73
Poziom 20
Joined: 12 Sep 2004
Posts: 823
Location: Olsztyn
|
#14
08 Sep 2006 21:28 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Jeżeli zmienisz średnicę BR to program automatycznie zaproponuje zmianę także długości. Zmniejszenie BR powoduje skrócenie BR ale też i zwiększenie prędkości przepływającego powietrza /efekt niepożądany świszczenie BR/, zwiększenie na odwrót.
|
|
| Back to top |
|
|
krupamarek
Poziom 3
Joined: 08 Sep 2006
Posts: 6
Location: Czernice Borowe
|
#15
14 Sep 2006 20:46 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Pytałem dlatego ponieważ dokładnie tak się dzieje u mnie jak opisujesz. Założyłem BR o wymiarach: długość 200 mm, średnica końcowa 90 mm, średnica przy wylocie 100 mm. „Świszczenie” BR zaczyna się przy głośniejszy graniu, musze go zmienic.
Dokładne wymiary BR.
|
|
| Back to top |
|
|
tomek23
Poziom 2
Joined: 02 Nov 2006
Posts: 4
Location: Białystok
|
#16
03 Nov 2006 22:10 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
no to Panowie,mam nadzieje ze mi pomozecie zaprojektowac ta skrzynke,chodzi mi o skrzynie do forda fiesty na glosniku stx 30-300-4 na stronie jest za 155 zl:) moje pytanie brzmi...czy moglibyscie sprawdzic czy mam wpisane poprawnie wartosci w DIA,SD,Z bardzo wiem.oto link:
|
|
| Back to top |
|
|
DeeJayBzyQ
Poziom 13
Joined: 01 Dec 2004
Posts: 111
Location: Dęblin/Puławy
|
#17
05 Nov 2006 11:55 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Mam pytanie trochę ogólne...
Jak powinien wyglądać prawidłowy przebieg częstotliwości na wykresie do skrzyni basowej? Powinny być górki powyżej 0dB np do +3db?
Pytanie trochę retoryczne, ale dla pewności wole zapytać :]
|
|
| Back to top |
|
|
raveland
Poziom 21
Joined: 05 Jan 2005
Posts: 1319
|
#18
05 Nov 2006 12:16 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
plaski
To od Ciebie zależy jak sobie zaprojektujesz i od muzyki jakiej słuchasz
dla techno ja bym dawał podbicie
|
|
| Back to top |
|
|
DeeJayBzyQ
Poziom 13
Joined: 01 Dec 2004
Posts: 111
Location: Dęblin/Puławy
|
#19
05 Nov 2006 15:07 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
raveland, dzięki :]
A na jakiej częstotliwości ma być podbicie?
(wiadomość na przyszłość dla potomnych i szukających będzie :D )
|
|
| Back to top |
|
|
Vitu
Poziom 18
Joined: 17 Sep 2006
Posts: 478
Location: Drelów
|
#20
27 Nov 2006 22:32 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
czemu wylicza mi obudowe 543 L strojona na 16 Hz ? przy glosniku stx gdn 32/150/ss :| nie wiem moze zle parametry wpisuje :/ Help me
|
|
| Back to top |
|
|
raveland
Poziom 21
Joined: 05 Jan 2005
Posts: 1319
|
#21
28 Nov 2006 18:27 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
bo to nie program ma ci wyliczyc obudowe tylko ty sam
|
|
| Back to top |
|
|
szarus
Poziom 8
Joined: 27 Nov 2006
Posts: 29
Location: Kraków
|
#22
06 Dec 2006 21:37 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Co oznacza czerwone zabarwienie czcionki w zakładce Vents i rubryce vent mach??:?: nie jestem obyty w tym programie. jeszcze jedno pytanko czy sub 40dm3 strojenie na 38Hz na głośniku stx 27-300-8-ss z BR 10cm na 17cm dobrze zagra:?::!:
|
|
| Back to top |
|
|
DeeJayBzyQ
Poziom 13
Joined: 01 Dec 2004
Posts: 111
Location: Dęblin/Puławy
|
#23
08 Dec 2006 14:21 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Pytanie do robienia zwrtonic w tym programie...
- Jak wpisywać częstotliwość? 6000 (Hz) czy 6 (kHz)
- Bass cutoff - odcięcie pasma basu, to chyba górne pasmo, ale Tweeter cutoff - to dolne cięcie czy górne? (stawiam na dolne)
- Jak zrobić cewkę o tych parametrach co poda program? linki i wyjaśnienie mile widziane :]
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
08 Dec 2006 14:21 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
MasterKamil
Poziom 14
Joined: 03 Dec 2006
Posts: 163
Location: gdynia
|
#24
11 Dec 2006 12:40 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
| szarus wrote: |
| Co oznacza czerwone zabarwienie czcionki w zakładce Vents i rubryce vent mach??:?: |
oznacza to predkosc wylotowa powietrza z bass reflexu. Jezeli bedzia na czerwono oznacza ze predkosc powietrz bedzie za duza i bedzie swiszczalo :P Musi byc na zielono i jak najmniej zeby bylo dobrze. Patrz tez na dlugosc bass reflexu bo przy zwiekszaniu jego srednicy zwieksza sie jego dlugosc
|
|
| Back to top |
|
|
szarus
Poziom 8
Joined: 27 Nov 2006
Posts: 29
Location: Kraków
|
#25
11 Dec 2006 20:31 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
to mam taki pytanie gzie do licha znajdę bass reflex o śr. 84mm i długości 22,11 cm bo to najmniejsza wartość średnicy na której jest vent mach zielone????:| zasymulowałem sobie obudowe 40 l do stx 27-300-8ss strojenie 38Hz i wyszedł mi idealny BR (7,5x17cm) łatwo dostępny Vent mach jest 0,20. Zielone jest 0,16 napewno będzie świszczeć?? to chyba mała granica błędu
PS: sound wave robił projekt pod ten głośnik czy koś mógłby podać??
|
|
| Back to top |
|
|
Jarczak
Poziom 6
Joined: 26 Dec 2006
Posts: 19
Location: Tarnów
|
#26
01 Jan 2007 10:05 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Mam pytanie czy w winisd pro oblicza wymiary obudowy? jest podana objętosc ale mnie interesują wymiary w cm
|
|
| Back to top |
|
|
slr82
Poziom 9
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 34
Location: Wrocław
|
#27
01 Jan 2007 10:57 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
Witam.
WinSD liczy wymiary obudowy. W zakładce BOX masz podana objętość i wszystkie wymiary w metrach - klikasz masz podane wymiary ma centymetrach.
Ja też mam jedno pytanie dot. programu.
Czy od podanej przez program objętości muszę odjąć objętość jaką zajmie tunel BR i sam głosnik czy jest to już wynik bez BR i głośnika?
|
|
| Back to top |
|
|
Jarczak
Poziom 6
Joined: 26 Dec 2006
Posts: 19
Location: Tarnów
|
#28
01 Jan 2007 11:41 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
[quote="slr82"]Witam.
WinSD liczy wymiary obudowy. W zakładce BOX masz podana objętość i wszystkie wymiary w metrach - klikasz masz podane wymiary ma centymetrach.
Tak jest w wersji winisd beta, a moje pytanie dotyczy winisd pro.
W zakładce box znajduje sie tylko volume i tuning freq.
Nie ma podanych innych danych w tej zakładce
|
|
| Back to top |
|
|
szarus
Poziom 8
Joined: 27 Nov 2006
Posts: 29
Location: Kraków
|
#29
03 Jan 2007 21:25 Re: WinISD - czyli jak zaprojektowac samemu skrzynie do woof |
|
|
|
winisd wylicza wymiary obudowy biorąc pod uwagę liniowość wykresu ale nie obchodzą go inne ważne dane takie jak impuls więc doradzam nie sugerować się tą objętością obudowy tylko samemu zaprojektować paczkę o litrażu adekwatnym do rozmiarów basówki. doradzam przeczytać http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic279119.html i http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic143491.html napisz jaki to głośnik w jakiej obudowie to Ci pomożemy
|
|
| Back to top |
|
|
Jarczak
Poziom 6
Joined: 26 Dec 2006
Posts: 19
Location: Tarnów
|
|
| Back to top |
|
|
