| Author |
Message
|
witux
Poziom 24
Joined: 03 Mar 2005
Posts: 4343
Location: Stalowa Wola
|
 #1
 11 Jun 2006 20:50 Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pytanie |
|
|
|
Zwracam się z uprzejmą prośbą do wszystkich użytkowników forum o podanie linków oraz poradników na temat CarAudio gdyż pomoże to wielu osobom w zdobyciu wiedzy i niezadawaniu tych samych postów na forum.
Z góry dziękuję.
|
|
| Back to top |
|
 |
crazy_88
Poziom 25
Joined: 19 Nov 2005
Posts: 7961
Location: z nikąd:P hehe
|
#2
11 Jun 2006 21:15 Re: Informacje, poradniki, linki dot. CarAudio |
|
|
|
zalaczam nastepna dawke poradnikow
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
poradniki.rar |
| Contents: |
panele d...szy.pdf
, projekto...dio.pdf
, subwoofe...aki.pdf
, trochę o mocy.pdf
, zalety i...cji.pdf
, basowe abc.pdf
, okablowa...ych.pdf
See all... |
| Filesize: |
1.13 MB |
| Punkty: |
2.26 = 1.356 for transfer + 0.904 for the user (set automatically) |
|
|
| Back to top |
|
|
witux
Poziom 24
Joined: 03 Mar 2005
Posts: 4343
Location: Stalowa Wola
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
12 Jun 2006 14:24 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
miancio
Poziom 10
Joined: 21 Mar 2006
Posts: 56
|
#4
16 Jun 2006 11:18 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Informacje w PDF od A do Z dotyczące Caraudio.
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
CA_FAQ.rar |
| Contents: |
PolskiCa...eta.pdf
See all... |
| Filesize: |
795.79 KB |
| Punkty: |
1.55 = 0.93 for transfer + 0.62 for the user (set automatically) |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
CA_2006.rar |
| Contents: |
poradnik...206.pdf
See all... |
| Filesize: |
1.9 MB |
| Punkty: |
3.28 = 2.28 for transfer + 1.00 for the user (set automatically) |
|
|
| Back to top |
|
|
cursor
Poziom 21
Joined: 05 May 2004
Posts: 1407
Location: Racibórz
|
#5
22 Jun 2006 17:30 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Jak ktoś ma serwer ftp to prosiłbym o podanie mail. Mam trochę poradników car-audio, oraz kurs z elektroniki praktycznej na temat projektowania obudów. Mogę też zrobić skany artykułów z Auto Hifi & Tuning.
|
|
| Back to top |
|
|
żeli
Poziom 12
Joined: 24 Jun 2006
Posts: 93
Location: Szczecin
|
#6
28 Jun 2006 13:20 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Poradniki CarAudio
PDF + zdjecia
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
zalety_i_wady_konstrukcji.rar |
| Contents: |
zalety i...cji.pdf
See all... |
| Filesize: |
86.05 KB |
| Punkty: |
0.00 |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
subwoofer_-_tylko_jaki.rar |
| Contents: |
subwoofe...aki.pdf
See all... |
| Filesize: |
159.25 KB |
| Punkty: |
0.00 |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
projektowanie_systemu_audio.rar |
| Contents: |
projekto...dio.pdf
See all... |
| Filesize: |
110.61 KB |
| Punkty: |
0.00 |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
panele_drzwiowe_po_raz_pierwszy.rar |
| Contents: |
panele d...szy.pdf
See all... |
| Filesize: |
214.29 KB |
| Punkty: |
0.00 |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
okablowanie_dla_niewtajemniczonych.rar |
| Contents: |
okablowa...ych.pdf
See all... |
| Filesize: |
216.27 KB |
| Punkty: |
0.00 |
|
|
| Back to top |
|
|
witux
Poziom 24
Joined: 03 Mar 2005
Posts: 4343
Location: Stalowa Wola
|
|
| Back to top |
|
|
żeli
Poziom 12
Joined: 24 Jun 2006
Posts: 93
Location: Szczecin
|
#8
28 Jun 2006 22:55 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Bardzo dobry, obszerny poradnik CarAudio
150 stron profesjonalnej lecz prostej lektury
Wzory, zdjecia itd.
Wzmacniacz 200W do auta ANG
14 stron, schematy, płytki
Amplifier-Power - Digital 200W.rar - 41 stron, bardzo dokladne schematy(na cała strone) PCB itd. ANG
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
Amplifier-Power - Digital 200W.rar |
| Contents: |
Amplifie...00W.pdf
See all... |
| Filesize: |
2.17 MB |
| Punkty: |
3.61 = 2.61 for transfer + 1.00 for the user (set automatically) |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
200W Class D Power Amplifier For Your Car v2.pdf |
| Contents: |
|
| Filesize: |
1.5 MB |
| Punkty: |
2.8 = 1.8 for transfer + 1.00 for the user (set automatically) |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
Poradnik Car Audio.pdf |
| Contents: |
|
| Filesize: |
2.14 MB |
| Punkty: |
3.562 = 2.562 for transfer + 1.00 for the user (set automatically) |
|
|
| Back to top |
|
|
Ridd1cK
Poziom 14
Joined: 09 Oct 2005
Posts: 179
Location: Włoszczowa
|
#9
13 Aug 2006 12:00 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Przeglądając inne fora znalazłem bardzo ciekawy artykół, jeżeli znajduje się on już na forum to przepraszam i można usunąć.
"JAKI GŁOŚNIK WYBRAĆ"
| Code: |
Patrzac na sklepowe pólki lub gieldowe kózki mozna czesto dostac oczoplasu. Dla niewtajemniczonych wyjasniam, ze 'kózka' to bujajacy sie na cienkich nózkach stolik turystyczny, na którym handlarze eksponuja swój piekny towar:) O ile oczoplas nie jest dla subwooferowicza szkodliwy, gdyz nie pada na sluch...o tyle moze byc przyczyna zlego wyboru. Musimy wiedziec czego szukac...
Wielu ludzi wybierajac glosnik kieruje sie jego wygladem i moca. My wiemy - to laicy:D Zreszta efekt moze byc odwrotny od oczekiwanego, bowiem glosniki o duzej mocy maja nizsza efektywnosc i jakosc reprodukowanego dzwieku. W kiepskim glosniku duzej mocy uzywa sie slabych materialów na karkas cewki, kiepskiej jakosci grubego drutu i slabego magnesu. Ze wzgledu na mala precyzje wykonania szczelina musi byc duza. Stad ogólna niska jakosc takich przetworników. Nie szukajmy wiec wielkich mocy. Najlepszym rozwiazaniem jest glosnik o mocy znamionowej o 40-100% wiekszej od uzytego wzmacniacza. Bledem jest zasilanie glosnika o mocy 200W ze wzmacniacza 70W.
Druga sprawa to wyglad. Ech... chromowane kosze, kolorowe membranki, swiecace zaciski. To wszystko jest nie potrzebne. Zaden glosnik wysokiej klasy nie ma takiego wygladu! Uwaga takze na potezne magnesy. Wielkosc magnesu nie oznacza, ze wytwarza gesty strumien pola w szczelinie pracy cewki. Dobry magnes 400g swobodnie pobije na leb kiepski magnes 1kg. Pojawily sie takze glosniczki kuszace poteznym zawieszeniem. Przykladem jest jeden z 20cm Alphardów. Szerokie zawieszenie sugeruje niektórym, ze glosnik ma wysoki Xmax, czyli zdolny jest do wiekszych niz inne glosniki wychylen membrany. Nie znajduje to jednak odzwierciedlenia w rzeczywistosci. Na wielkim zawieszeniu sie konczy. Glosnik o duzym Xmax to przede wszystkim odpowiednia konstrukcja cewki i nabiegunnika, a nie szerokie zawieszenie! Nawiasem piszac ze wspomnianego Alpharda nie zrobimy pomimo jego zachecajacego wygladu nic, co zagra chocby przyzwoicie.
Czym sie wobec tego kierowac?
Oczywiscie renoma producenta i parametrami T-S! Z glosników bardzo przyzwoitych i w niewygórowanej cenie mozna z pewnoscia polecic Tonsil (Westra) i Tesla (TVM). Westra to 'niemiecki' Tonsil. Ww firmy robia bardzo porzadne glosniki. Jesli chodzi o Westre to bardzo mily jest SW-300 (sub na nim jest w dziale 'projekty'). Z Tesli na duzego suba swietnie nadaje sie ARN-312. Istnieja tez inne znane firmy, jak JBL, Pioneer, Magnat, które oferuja ciekawe glosniki. Zawsze nalezy pamietac, ze kryterium wyboru beda tutaj parametry T-S. Co do tanich przetworników typu Alda, Altronix, boschmann, Pyle czy inne tajwanki lub chinki nalezy omijac je z daleka i nie traktowac powaznie. Pozostaja jeszcze firmy, które nie ciesza sie dobra renoma, ale maja takze udane modele (czasami im ocs wyjdzie). Przykladem moze byc tutaj wspomniany wyzej Alphard lub polski STX. Alpharda trzeba umiec wykorzystac. Wydaje mi sie, ze firma próbuje pokryc swoimi produktami luki w parametrach T-S, które inni producenci zaniedbali. Produkuja wiec ciekawe LW-800, które w tandemie przenosza od 28Hz zadowalajac sie 30 litrowa obudowa, oraz CW1202C, który zapowiada sie obiecujaco w obudowie zamknietej. STX natomiast straszy plastikowymi koszami i membranami. Celem STXa bylo wbicie sie na rynek kolumn low-end niskobudzetowymi kolumnami i glosnikami. Maja jednak pare udanych modeli.
OK, skoro mamy juz cos na oku patrzymy na parametry T-S... oczywiscie powinnismy wczesniej okreslic czego szukamy. Mozemy kierowac sie ponizszymi wskazówkami:
- im nizsza fs tym lepiej. Dla 30cm glosnika szukamy ponizej 25Hz, dla 20cm ponizej 38-35Hz. Musimy kontrolowac takze Qts, bo ma ona wplyw na uzyskana pózniej f3 gotowego subwoofera!
- im mniejsza Vas tym lepiej. Po prostu wyjdzie mala obudowa. Nie mozna podac tutaj jakichs przykladów, bo na wielkosc obudowy ma silny wplyw Qts. Jesli glosnik ma wysoka Vas patrzymy na Qts. Jesli jest ona takze wysoka to konstrukcja odpada. Regula moze byc taka - jesli wysoka Vas to niska Qts.
- Qts - hmmm...i tu zaczyna sie problem. Konstrukcyjnie rozpatrzmy to na przykladzie popularnego bass refleksu. Wysoka dobroc calkowita (Qts) obniza f3 gotowego suba, ale powieksza jego rozmiary. Analogicznie - niska Qts podwyzsza f3 kosztem malej obudowy. Dlatego wraz z Qts nalezy zerkac na fs i Vas. Najlepiej dokonac symulacji w WinISD. Reszte wskazówek znajdziecie w temacie z poradami odnosnie samodzielnego konstruowania subwoofera.
|
|
|
| Back to top |
|
|
Grabek1985
Poziom 3
Joined: 12 Sep 2006
Posts: 6
Location: Ostrów Maz.
|
#10
12 Sep 2006 21:03 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
www.powe.pl
|
|
| Back to top |
|
|
Grabek1985
Poziom 3
Joined: 12 Sep 2006
Posts: 6
Location: Ostrów Maz.
|
|
| Back to top |
|
|
Kalasz
Poziom 14
Joined: 18 Sep 2006
Posts: 156
Location: KRAKÓW
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
30 Sep 2006 09:54 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
rajczuk
Poziom 2
Joined: 01 Sep 2006
Posts: 3
Location: Poznan
|
|
| Back to top |
|
|
wow
Poziom 21
Joined: 26 Dec 2005
Posts: 1185
Location: Wrocław
|
|
| Back to top |
|
|
powalla
Poziom 26
Joined: 27 Nov 2005
Posts: 9417
Location: MIKOŁÓW
|
|
| Back to top |
|
|
DrumAnDBass
Poziom 16
Joined: 15 Dec 2006
Posts: 292
Location: Sosnowiec
|
|
| Back to top |
|
|
emilwz
Poziom 6
Joined: 26 Aug 2005
Posts: 19
|
|
| Back to top |
|
|
carlos06
Poziom 6
Joined: 29 Jan 2006
Posts: 19
Location: Lipowa
|
#18
29 Apr 2007 18:22 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Polski FaQ Car Audio by Nazar
panowie mysle ze bez tego ani rusz jest to najlepszy poradnik o car audio w Polsce jest napisany tak ze kazdy skuma o co biega.!!!!
wkleje tylko tylko to co najwazniejsze reszta tu
Polski Car Audio FAQ by Nazar
potwornie często trzeba tłumaczyć tu dlaczego:
- Nie montuje się głośników z tyłu
- czemu tuba to zło
- dlaczego do przodu system a nie współosiówki
Poza tym można by wytłumaczyć jak i po co wygłuszyć drzwi, jak zainstalować wzmacniacz itd.
Nie jestem ekspertem posiadającym warsztat, ale parę aut nagłośniłem, i podstawy tej dziedziny mógłbym wyjaśnić. Kilku użytkowników tego forum ma wiadomości z tej dziedziny i wspólnie moglibyśmy zaoszczędzić ciągłych przepychanek pt "dlaczego głośniki z tyłu są blee"
NIE MONTUJEMY GŁOŚNIKÓW Z TYŁU PONIEWAŻ:
- Montowane w półce *** się bardzo słabą odpowiedzią impulsową (grają niedokładnie i bez dynamiki)
- Psują scenę dźwiękową (jak idziesz na koncert to stoisz twarzą do sceny a nie tyłem)
- Grają w sufit albo do ucha pasażera nadwerężając jego słuch (szkodzą)
- Elipsy nie potrafią odtwarzać dźwięku poprawnie (kształt membrany jest nieodpowiedni)
- Luźna uwag- to dresiarskie metody nagłaśniać auto od tyłu.
- niepotrzebnie wydaje się na nie pieniądze które można by dodać do sumy na system przedni i kupić przód wyższej jakości.
- W połączeniu z subwooferem powodują piekielny bałagan w dźwięku - psują dźwięk i kłócą się z subwooferem.
SYSTEM ODSEPAROWANY Z PRZODU
- Najlepiej żeby był to 16cm woofer i tweeter zamontowany w słupku ewentualnie gdzieś w okolicy lusterka
- Jest to optymalne najstosowniejsze rozwiązanie
- Daje poprawną scenę dźwiękową
- Dobrze zainstalowany i dobrany wystarczy na nagłośnieni całego samochodu (nie licząc subwoofera)
- Gra dobrze bo:
– tweetery grają w kierunku słuchacza a nie w jego nogawkę czy sufit
- woofery mają komorę drzwi która poprawia ich grą (musi być wytłumiona)
- Pasmo dzieli zwrotnica, która wydatnie poprawia dźwięk nie obciążając głośników niepotrzebnym pasmem.
- Tweeter ma miejsce żeby się wybrzmieć (odległość od głowy jest odpowiednia)
- woofer jest bliżej niż w przypadku montażu z tyłu lepiej go słychać, a co najważniejsze mamy g przed sobą.
- głośniki systemach są zazwyczaj wyższej jakości od tych współosiowych (mowa tu o systemach za minimum przyzwoitości, czyli w okolicach 300zł i wzwyż)
- (montaż systemu opiszę w innym miejscu)
DLACZEGO SKRZYNKA A NIE TUBA
-Głośnik subwoofera powinien pracować w sztywnej odpowiednio dopasowanej dedykowanej obudowie.
- Tuba jest zła, bo jest zrobiona z kartonu który nie jest sztywny, głośniki w tubie są miernej jakości, tuby strojone są na efektywność a co za tym idzie mają duże braki w jakości dźwięku, dodatkowo jest to sprzęt robiony po najniższych kosztach (wiadomo co za tym idzie)
- Skrzynka robi bum bum a tuba buuuuu buuuuu
- Skrzynka powinna byś wykonana z MDF'u i wyliczona odpowiednim programem na podstawie parametrów głośnika.
- Kupno tuby to wyrzucenie pieniędzy w błoto, to rozwiązanie jest poniżej krytyki.....
|
|
| Back to top |
|
|
xfix
Poziom 12
Joined: 21 Mar 2006
Posts: 91
Location: Lublin
|
#19
18 Jun 2007 00:09 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
tutaj dodaje jeszcze parę poradników poradników
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
ebook.rar |
| Contents: |
ebook-gl...1.0.pdf
See all... |
| Filesize: |
863.61 KB |
| Punkty: |
1.69 = 1.014 for transfer + 0.676 for the user (set automatically) |
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
Poradnik car audio.rar |
| Contents: |
caraudio...2_1.pdf
, caraudio...2_2.pdf
, Zestawy głośnikowe
, caraudio...3_1.pdf
, caraudio...3_2.pdf
, caraudio...3_3.pdf
, Tylne agłośnienie
, caraudio...1_1.pdf
, caraudio...1_2.pdf
, caraudio...1_3.pdf
See all... |
| Filesize: |
3.51 MB |
| Punkty: |
5.206 = 4.206 for transfer + 1.00 for the user (set automatically) |
|
|
| Back to top |
|
|
norbi_iou
Poziom 8
Joined: 27 Apr 2007
Posts: 27
|
|
| Back to top |
|
|
gzaX
Poziom 5
Joined: 01 Sep 2006
Posts: 11
Location: Grajewo
|
|
| Back to top |
|
|
jatu
Poziom 10
Joined: 25 Jul 2007
Posts: 57
Location: Żywiec
|
#22
25 Jul 2007 21:02 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
SPIS TREŚCI: (poradnik caraudio pdf 150str.!!!)
1.Przedmowa
2.Dobór sprzętu
2.1.Od czego zacząć ?
2.2.Na co zwrócić szczególną uwagę
2.3.Wybór jednostki sterującej
2.4.Wybór głośników
2.5.Jaki wybrać wzmacniacz
2.6.Czy będę potrzebował zmieniarki ?
3.Obliczenia
3.1. Po co liczyć to wszystko
3.2.Pomiar parametrów Thiele - Smalla głośnika
4.Głośniki
4.1.Budowa typowego głośnika dynamicznego
4.2. Zasada działania głośnika dynamicznego
4.3.Podstawowe parametry głośników
4.4.Łączenie głośników równoległe i szeregowe
4.5.Jakie głośniki wybrać
4.6. Wytrzymałość mocowa głośnika
4.7.Regeneracja głośnika
5.Obudowy
5.1.Najpierw policz a potem rób !
5.2.Wybór odpowiedniego „PUDŁA”
5.3. Obudowa „zamknięta” i zasada jej działania
5.4. Obudowa „Bass - Reflex”, i zasada jej działania
5.5. Obudowa pasmowo - przepustowa „Band – Pass”, i zasada jej
działania
5.6. Konstrukcja „Izobaryczna”, i zasada jej działania
5.7.Obudowa labiryntowa „Transmission – Line”
5.8.Czym i jak wytłumić obudowę
6.Filtry
6.1.Co to jest i do czego służy ?
6.2. Filtry I, II, i III rzędu, który wybrać ?
6.3.Budujemy filtr dla głośnika nisko i wysoko tonowego
7.Pozostałe komponenty instalacji CAR – AUDIO
7.1. Co to jest kondensator i czy będzie mi potrzebny ?
7.2.Cewki
7.3.Przewody zasilające i nie tylko
8.Montaż instalacji CAR – AUDIO
9.Programy do obliczania obudów
9.1.WinISD
9.2.Box Calc
9.3.Box Plot
10.Serwis, czyli kiedy coś nie gra
10.1.Jakie wybrać narzędzia
10.2.Usterki mechaniczne
10.3.Usterki elektroniczne
11.Zabezpieczenia
12.Trochę o RDS`ie
13.Zestawienie sprzętu SONY
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
CarAudio_150str.rar |
| Contents: |
Car_Audio.pdf
See all... |
| Filesize: |
1.9 MB |
| Punkty: |
3.28 = 2.28 for transfer + 1.00 for the user (set automatically) |
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
25 Jul 2007 21:02 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
VVisnia
Poziom 19
Joined: 04 Jan 2007
Posts: 676
Location: Warszawa
|
#23
01 Aug 2007 08:32 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Polecam http://www.the12volt.com
Przydatna stronka, zwłaszcza dla początkujących. Duża ilość przeróżnych kalkulatorów (oporność, pojemność itd) oraz dużo opisów, które mogą wiele wytłumaczyć.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
KaNiOn
Poziom 9
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 43
Location: Bielsko-Biała
|
#24
23 Sep 2007 19:46 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Fajnie, że prawie wszyscy ustawiliście sobie prowizje za te poradniki. Pomyślmy logicznie - kto głównie zadaje głupie pytania na forum? - początkujący użytkownicy. Czy początkujący użytkownicy mają dużo punktów? - NIE. Dochodzę do wniosku, że temat jest zbędny, ponieważ doświadczeni forumowicze nie potrzebują poradników, a początkujący nie mogą sobie na nie pozwolić ze względu na za małą ilość punktów. DZIĘKI WAM ZA POMOC!!
|
|
| Back to top |
|
|
jatu
Poziom 10
Joined: 25 Jul 2007
Posts: 57
Location: Żywiec
|
#25
24 Sep 2007 11:31 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
Zrób cos dla forum to bedziesz mał punkty.
|
|
| Back to top |
|
|
sokens
Poziom 6
Joined: 27 Oct 2007
Posts: 18
Location: SH
|
|
| Back to top |
|
|
poketon
Poziom 12
Joined: 20 Apr 2007
Posts: 85
Location: Piotrków Trybunalski
|
#27
27 Dec 2007 13:04 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
ja mam przydatne schemaciki bez prowizji:)
| Description: |
|
| Filesize: |
7.51 KB |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
14.77 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
|
poketon
Poziom 12
Joined: 20 Apr 2007
Posts: 85
Location: Piotrków Trybunalski
|
#28
27 Dec 2007 13:08 Re: Info, poradniki, linki dot. CarAudio - zanim zadasz pyta |
|
|
|
i jeszcze następne:)
| Description: |
|
| Filesize: |
4.6 KB |
|
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
Zwrotnice głośnikowe.doc |
| Contents: |
|
| Filesize: |
255 KB |
| Punkty: |
0.00 |
|
|
| Back to top |
|
|
MichaelR
Poziom 17
Joined: 16 Nov 2007
Posts: 387
Location: Warszawa
|
|
| Back to top |
|
|
djlj24
Poziom 26
Joined: 26 Apr 2002
Posts: 13048
|
|
| Back to top |
|
|
