Falownik + sterownik PLC

Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> Falownik + sterownik PLC

Author

Message

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

20 Jun 2003 10:16

Falownik + sterownik PLC

Witam!

Mam kłopot z zakłóceniami. Otóż w szafie sterowniczej jest sterownik PLC (Modicon TSX 3721), który odczytuje wartość z wzmacniacza tensometrycznego (jest to ekranowana pętla prądowa 4-20 mA) - jest to waga. Poniżej PLC (jakieś pół metra) - jest falownik trójfazowy, Altivar 28, dla silnika 2.2kW. W momencie, kiedy podczas pracy automatycznej - falownik zaczyna sterować silnikami nad wagą, zaczyna mi się wzbudzać sygnał z wzmacniacza tensometrycznego. Czyli cały pomiar wagi traci sens, sygnał jest zakłócany. Dzieje się to niezależnie od częstotliwości pracy falownika - ma pracować przy 50Hz i przy 10Hz. Robiłem już rózne kombinacje, większość przewodów wychodzących z falownika ekranowałem, spinałem go "na krótko" z wychodzącymi z niego kablami idącymi tylko do silnika ... W sumie zawsze mam zakłócenia. Może ktoś zna jakiś sposób ograniczenia takich zakłóceń - może jakieś dławiki, filtry? Myślałem nad przeniesieniem falownika do oddzielnej szafy, ale i tak kable z niego musiałyby wracać do szafy - powiiny być więc wtedy wszystkie ekranowane.

Ogólnie mówiąc nie zajmuję się projektami elektrycznymi, wdrażam automatykę i przewiduję że błędem konstrukcyjnym było umieszczenie falownika i PLC w tej samej szafie. Jeśli ktoś zna jakiś sposób, żeby wyjść z tej sytuacji obronną ręką będę niesamowicie wdzięczny.

Pozdrawiam wszystkich elektrod'manów

Michał

KZ
Poziom 18

Joined: 08 Apr 2003
Posts: 484
Location: Ciechocinek

#2 20 Jun 2003 10:46

ja u nsiebie w pracy mam kilkanaście szaf sterowniczych w których sąsiadują simatiki S5 i falowniki SEW-EURODRIWE lub PIF-Elektronic o mocach od 0,37kW do 55kW i wszystko jest OK! ale każdy falownik ma swój filtr na zasilanu i ekranowane przewody zasilające silnik.A jeśli chodzi o wagi i przetworniki tensometryczne to najlepszym sposobem jest dobre uziemienie obiektu(jeśli oczywiście jest on metalowy), miałem taki problem u mnie na rozruchu mieszalni i uziemiłem całą konstrukcje bednarką do ponktu 0-wego transformatorów siłowych w rozdzielni 15/0,4kV. i funkcionuje do dziś bez problemów.
pozdrawiam
marcin

Google

Google Adsense

# 20 Jun 2003 10:46

Kuba_25
Poziom 12

Joined: 18 Dec 2002
Posts: 98

#3 20 Jun 2003 14:11

Wątpię aby sąsiedztwo falownika i sterownika było przyczyną zakłóceń.
U mnie w pracy również jest kilka szaf sterowniczych,w których falownik siedzi obok sterowników i nic to nie przeszkadza.Musisz szukać zakłoceń gdzieś indziej.

arwit
Poziom 18

Joined: 19 Dec 2002
Posts: 585
Location: Rybnik

#4 20 Jun 2003 14:50

Zaczął bym od sprawdzenia uziemień i sposobu zasilania sterownika. najczęsciej od tej stony wchodzą zakłucenia.

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

20 Jun 2003 15:14

Falownik+PLC

Co jest ciekawe, są dwie wagi - i sygnał tylko z jednej jest zakłócany. Zakłócany jest sygnał z dużej wagi przemysłowej, druga jest mniejsza i tam nic się nie dzieje - podczas załączenia falownika nie obserwuję żadnych zmian sygnału 4-20 mA. Zamieniłem nawet wzmacniacze tych wag, mam wrażenie, że wzmacniacz od tej mniejszej wagi był mniej podatny na zakłócenia od swojego poprzednika, ale też było na nim widać zakłócenia. Mam wrażenie, że dobrze by było dać nowy kabel ze sterownika do wzmacniacza, może jest w którymś miejscu uszkodzony ekran?

Waga i inne elementy są uziemione - ciągnie się między nimi bednarka. Zakłócenia na pewno idą po zasilaniu, bo gdy zasiliłem wzmacniacz z oddzielnego zasilacza (24V) i miał połączenie z szafą tylko poprzez pętlę prądową z PLC - zakłócenia były mniejsze. Ale i w przypadku pętli prądowej i zasilania przetwornika tens. z szafy - mamy do czynienia z jakimś zakłóceniem - generowanym tylko i wyłącznie przez falownik (kiedy go załączam, albo na 50 albo 10 Hz). Bo z źródła napięcia 24 V jest zasilany i sterownik, i moduł wejść analogowych i przetworniki tensometryczne. Masa falownika jest połączona z masą szafy i masą sterownika - a ta jest zarazem przewodem PEN i zerem zasilania 24VDC. Nie wiem, czy nie jest tego nagromadzone za dużo?

Michał

POL02
Poziom 22

Joined: 15 Dec 2002
Posts: 1618
Location: Lubelskie

#6 21 Jun 2003 11:31

Witam.
Z opisu Twojego wynika,że zakłócenia przedostają się siecią.Są to składowe symetryczne lub niesymetryczne trzeba by sprawdzić,które.Jeżeli symetryczne to wystarczy w szereg z zasilaniem włączyć dławik i równolegle do zasilania kondensator jeżeli są to składowe niesymetryczne należy zastosować filtr bardziej skomplikowany na obydwa przewody zasilające dławiki i kondensatory przed i po (z jednej strony do dławików z drugiej strony do masy).
Zastosowanie filtrów najefektywniej zastosować do falownika (do źródła zakłóceń).Gdyby z tym był problem to przy wagach.Idealnego przepisu na tą chorobę nie mogę Ci dać bo jest to skomplikowane i czasochłonne zanim się dobierze odpowiedni układ elementów L,C.Ale kierunek,który Ci podałem jest właściwy.

KZ
Poziom 18

Joined: 08 Apr 2003
Posts: 484
Location: Ciechocinek

#7 21 Jun 2003 13:01

mam pytanie gdzie znajdują się przetworniki które zamieniają sygnał z tensometrów na sygnał 4-20mA??? czy są to przetworniki zintegrowane.

chryscio
Poziom 14

Joined: 14 Mar 2003
Posts: 159

#8 21 Jun 2003 16:31

Tak jak koledzy polecam nie tylko uziemić szafę, ale wszystkie uziemienia ze wszystkich odbiorników i urządzeń spiąć w jedno miejsce i uziemić. Miałem podobne problemy u siebie.
Jeśli falownik jest jednofazowy do podepnij mu zasilanie z innej fazy. Być może że wprowadza zakłócenia do sieci.
Jeśli uporasz się z problemem, daj znać i my będziemy wiedzieli :)

jekab
Poziom 15

Joined: 14 Sep 2002
Posts: 235
Location: Biłgoraj

#9 21 Jun 2003 18:03

Nie napisałeś czy czujnik jest zintegrowany z przetwornikiem.Mysle że nie.Można na początek oszukać przetwornik przez podanie mu sygnału zamiast czujnika.Jeżeli będą zakłócenia to wyeleminujesz samo wejście.
Potem jakieś żródło prądowe po przewodzie do sterownika-wystarczy nawet akumulator i opornik.Dalej mozna sprawdzić samą kartę przez podłączenie prądu bezposrednio na wejście.Ja osobiście sądzę że jest to wada sprzętu (że daje się zakłócać).Może przewód z pętli prądowej lub czujnika jest uziemiony a powinien przysło "wisieć" gdyż takie pomiary wykonywane są metodą różnicową.Pętla prądowa jest najbardziej odpornym rodzajem lini do przesyłania informacji i jak jeszcze żródło i wejscie mają zintegrowane filtry małej częstotliwości ,czyli celowo jest wolna to żadna siła tego nie zakłóci.

juliusnemo
Poziom 12

Joined: 02 Jun 2003
Posts: 93
Location: zachodniopomorskie

#10 21 Jun 2003 19:28

miałem podobne przypadki przy przetwornikach i w jednym przypadku miałem zakłócenie ze strony zasilania brak separacji galwanicznej oraz zasilacz o dużych tętnieniach i jeszcze jeden problem instalacyjny gdzie przewody pomiarowe były prowadzone razem z zasilaniem 3 fazowym falownika i następowało sprzężenie zwrotne tyle z praktyki
odpowiedz jeśli rozwiążesz problem ta tematyka bardzo mnie interesuje i chyba nie tylko mnie

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

#11

22 Jun 2003 13:16

Falownik+PLC

Przetworniki tensometryczne nie są zintegrowane z samymi tensometrami. Wiszą w pudełkach na filarach mocujących - obok wag. Kiedy podpiąłem do przetwornika oddzielne zasilanie i amperomierz na wyjście - czyli nie miał żadnych kontaktów z szafą - (no, tylko przez uziemienie wagi) - nie było "widać" na miliamperomierzu żadnych zakłóceń. Tylko wtedy gdy albo przez pętlę prądową, albo przez zasilanie - przetwornik miał kontakt z szafą - sygnał był zakłócany. Jeśli chodzi o wagę któa jest zakłócana - są tam 2 tensometry na których waga wisi, podpięte równolegle do przetwornika.

Wszystkie urządzenia są popięte do masy szafy (PEN) - ale masa szafy nie jest podłączona do bednarki. Między urządzeniami są połączenia bednarką. Jeśli chodzi i ekran - to próbowałem całkowicie odpiąć go od masy - tyle, że "wisiał" na przewodzie.

Kłopot jest o tyle, że wróciłem z obiektu do domu w czwartek rano, a obiekt jest 750 km od mojego domu. Nie mogę więc sprawdzać na bieżąco różnych opcji pozwalających na wykluczenie zakłóceń. Muszę zebrać jak najwięcej danych dotyczących eliminacji zakłóceń - pojechać tam i zwalczyć je. :) Oby się udało. Dla mnie zastanawiające jest, że tylko jedna waga jest zakłócana - może spróbuję zmienić przewody od niej? Wsadziliśmy w 6-kę ekranowaną i zasilanie przetwornika i sygnał wyjściowy, nie wiem czy to było rozsądne? Druga waga jest identycznie podłączona do szafy: PLC i zasilania - i nie ma tam zakłóceń. Kwestia połączeń wyrównawczych jest też na pewno zaniedbana, szafę trzeba podłączyc do bednarki, kolega elektryk twierdził: "że przecież kable żółto-zielone idą do szafy z wszystkich urządzeń, więc po co dołączać bednarkę do szafy?". Ja już sam powoli głupieję jeśli chodzi o połączenia wyrównawcze, uziemienia i bednarki...

Jest jeszcze jedna kwestia. Falownik nie jest połączony z jednym silnikiem. Zależnie od wybrania silnika przez PLC - falownik jest podłączany do odpowiedniego silnika. Przez to zakłócenia z niego przedostają się na różne obwody. Z falownika na dany układ silnika. Nie wiem czy to jest jakaś ważna informacja, ale podaję ją na wszelki wypadek.
Jakby ktoś miał jakieś pytania, na każde odpowiem.

Pozdrawiam wszystkich
Michał

Google

Google Adsense

22 Jun 2003 13:16

jekab
Poziom 15

Joined: 14 Sep 2002
Posts: 235
Location: Biłgoraj

#12 23 Jun 2003 11:29

Jeżeli tak daleko jedziesz to weż z sobą "separator galwaniczny pętli prądowej"są takie urządzenia.Może wpięcie między sterownik a przetwornik pomoze.Przewody które przesyłają sygnał na przetwornik i te z pętli prądowej nie powinny być połączone z masą urządzenia-chyba że jest to rozwiązanie konstrukcyjne tych urządzeń(raczej bardzo wątpliwe).

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

#13

23 Jun 2003 13:10

Falownik+PLC

Witam!

Proszę o jakieś info jak domowym sposobem wykonać taki separator galwaniczny pętli prądowej. Rzecz jasna dostęp do sklepu RTV mam (jest jeden w Sanoku), no ale jakbym mieszkał gdzieś niżej - Lesko, Ustrzyki Dolne to mogłoby być gorzej ;) Jadę na obiekt za tydzień i przydałoby mi się takie urządzonko. Proszę o pomoc.

Michał

Google

Google Adsense

23 Jun 2003 13:10

gmp
Poziom 16

Joined: 12 Jun 2003
Posts: 341
Location: Wroclaw

#14 23 Jun 2003 18:21

Re: Falownik+PLC

pietrowm wrote:

Masz malo czasu , IL300 to jest trasoptor do budowy takeigo urzadzenia, potrzebne Ci beda 2 szt , kika wzamcniaczy operacyjenych(jesli nie jest potrzban duza precyzja to najprostsze : LM324) i 2 szt zasialczy. Sciagnij sobie dokumentacje i noty aplikacyjne do neigo. Ja na nim zbudowalem separator pradu i napiecia do poimiaru parametrow maszyn elektrycznych. Dziala OK.
Procesor mimo sterownia fazowego slinikow elktryczcnych mierzyy bardzo sdokaldnie prad napiecie i faze, komunikuje sie przesz RS,a z kompem, a PC rysuje ww przebiegi.

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

#15

30 Jun 2003 13:43

Falownik+PLC

Witam!
Wyjeżdżam dziś na obiekt, będę próbował inaczej okablować szafę - możliwie zaekranować "drogę" wyjściową z falownika. Sprawdzę również bednarki itp. rzeczy. W najgorszym wypadku planuję przenieść falownik do szafy obok. Pozdrawiam wszystkich użytkowników. Odezwę się po powrocie - ok. 10 lipca.

Michał

Andrzej Piotrowski
Poziom 13

Joined: 03 Feb 2003
Posts: 143
Location: Piła

#16 02 Jul 2003 16:06

Falowniki i Sterowniki w jednej szfie to zdecydowanie zły pomysł. Ciekawy artykuł odnośnie liczeją pojemności pasożytniczych kabli zasilających oraz sposobach zerowania ekranów kabli dochodzących i odchodzących z falownika znalazłem w ELEKTRO INSTALATORZE (2002). Znaczenie ma również dłogość tych przewodów jak również sposób ich położenia. Znaczenie ma również jakiego sposobu falowania używa falownik. Zalecane jest używanie filtrów przemysłowych zasilania każdego z urządzeń. Generalnie podłączać do PE pszystko co się da i to koniecznie z odu stron ekranu. Przewody z jak najmniejszymi pojemnościami żyła-żyła i żyła-ekran, czyli "jak najgrubsze". Próbować unikania częstego sterowania częstotliwości falownika.

falowniki.com
Poziom 18

Joined: 04 Jul 2003
Posts: 540
Location: Radom

#17 05 Jul 2003 14:03

Andrzej Piotrowski wrote:

Falowniki i Sterowniki w jednej szfie to zdecydowanie zły pomysł. Generalnie podłączać do PE pszystko co się da i to koniecznie z odu stron ekranu.

Nie jest złym "pomysłem" umieszczanie w jednej szafie przetwornic i sterowników PLC. Przy zachowaniu instalacji zgodnej z normami EMC nie powinno być żadnych problemów! A łączenie ekranów z 2 stron jest poprawne tylko przy niewielkich odległościach, przy większych ekran łączymy z PE TYLKO z jednej strony !

Andrzej Piotrowski
Poziom 13

Joined: 03 Feb 2003
Posts: 143
Location: Piła

#18 07 Jul 2003 12:45

Cóż na pewno nie jest to pomyśł DOBRY !!! Oczywiście, że nikomu nie chce się projektować osobnych szaf dla sterowników i falowników. Nie oznacza to jednak, że umiszczanie falowników i PLC w jednej szafie i na dodatek blisko siebie jest pomysłem dobrym. W przemyśle jesli nie stosuje się rozwiązań dobrych to cała reszta jest pomysłem złym, na który możemy przystać lub nie. Wększość rozwiązań jest już tylko zabezpieczaniem się przed skutkami takowego postępowania. Trochę dziwi mnie fakt twierdzenia o jednosronnym zerowaniu skoro nawet na waszej stronia w artykule o okablowani do przetwornic mówi się o dwustronnym łączeniu z PE chociażby specjalnymi dławnicami kablowymi. Powtarzam więc jeszcze raz moje doświadczenia wskazują, że BEZWZGLĘDNIE dwustronne łączenie z PE daje bardzo dobre rezultalty. Oczywiście używanie odpowiedniego okablowania zgodnego z CELNEC SC46XC SEC 79A. grudzień 1995. Układanie przewodów najlepiej nie równolegle do siebie i jak najdalej. Idąc dalej Nikt jeszcze nie mówił o odkłucaniu i ochronie przed przepiciami samych przetworników 4-20 mA .
Oczywiście przoduje tu firma DEHN choć istnieją również inne.
Polecam również artykuły w chyba jedynym fachowym Polskim czasopiśmie ElektroInstalator.
EI 3/2003 - Kable do instalowania przemienników częstotliwości
EI 6/2002 - Ochrona przetworników przed przepięciami w układach kontrolno pomiarowych.
EI 5/2002 - Prztwornice częstotliwości VLT w rozproszonych systemach sterowania silnikami.
EI 2/2002 - Bez zakłóceń elektromagnetycznych
Jeszcze raz również powtórzę, że różne falowniki zakłucają w różny sposób dopracowanie się metody odkłócania dla jednego typu czy firmy nie znaczy wcale, że metoda bedzie 100% skuteczna dla innych. Ja mówię o ogólnych działaniach, które mają na celu chciaż nie pogorszenie sytuacji. :wink:

jekab
Poziom 15

Joined: 14 Sep 2002
Posts: 235
Location: Biłgoraj

#19 07 Jul 2003 22:42

Ja też jestem przekonany że łączenie ekranu na obu końcach jest złym pomysłem sprzecznym całkowicie ze sztuką ekranowania no chyba że chodzi o obwody wcz gdzie można zrobić przez przypadek świetną antenę.Czytając jednak jakiś tekst na temat kabli i dławików(do kabli) dowiedziałem się wręcz coś przeciwnego.Dla mnie osobiście są to artykuły reklamowe a nie pisane przez fachowców.Jestem jednym słowem zdezorientowany może ktoś ma naprawdę coś konkretnego na ten temat?

falowniki.com
Poziom 18

Joined: 04 Jul 2003
Posts: 540
Location: Radom

#20 08 Jul 2003 18:40

polecam artykuł:

http://www.falowniki.com/index.php?option=articles&task=viewarticle&artid=1&Itemid=3

pozdrawiam

gmp
Poziom 16

Joined: 12 Jun 2003
Posts: 341
Location: Wroclaw

#21 09 Jul 2003 21:25

Re: Falownik + sterownik PLC

jekab wrote:

Ostatnio bylem na szkoleniu , przyjechal gosc z USA guru od wzmacnizczy OP z firmy Analog Devices i z tego co sie dowiedzielem i potem przeczytalem w materilach szkoleniowych to nie nalezy ekranu laczyc na obu koncach do masy.

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

#22

12 Jul 2003 19:01

Falownik+PLC

Witam!
Otóż wróciłem spod Gorzowa i to co zrobiłem, aby usunąć zakłócenia - to podpięcie masy przetwornika tensometrycznego (wzmacniacza) - do masy całej konstrukcji wagi - przy samej wadze. Wcześniej było to "umasiane" przy szafie, jednak okazało się to konieczne przy samym przetworniku. Po tej czynności - "jak ręką odjął". Nie mam żadnych zakłóceń. Dziękuję wszystkim za pomoc - każda z udzielonych tu mi odpowiedzi zwiększyła moje doświadczenie w tym temacie.

Jednak nie wszystko jest jak zwykle tak jak powinno być. Nie wiem czy zaczynać nowy wątek - na razie kontynuuje ten. Miałem kłopoty tym razem - z liniowością działania przetwornika tensometrycznego. Zastasowałem elektronikę SCAIME (ta sama firma, której są tensometry) - gdzie mozna podpiąć równolegle do 4 tensometrów - i na wyjściu jest 4-20 mA. W układzie tym potencjometrami (chyba 10-lub więcej-obrotowymi) ustawia się zero, zero dokładne i tzw. span - czyli punkt odniesienia. No i wszystko pięknie, ustawiam zworki na przetworniku wg. instrukcji - i mam w PLC 2 działki na kilogram. Facet ze Scaime twierdzi, że najlepiej byłoby mieć 1 działkę na kilogram - ale nie mam pojęcia jak to ustawić. Poza tym po tygodniu działania wagi - rozjechało się zero i mam wrażenie, że o 3,4 działki rozjechała się liniowość na 300 kg - (tylko tyle miałem ciężarów do ustawiania :( ) - czyli PLC widział 1500 kg, a w rzeczywistości było to o około np. około 1480 (albo i mniej) kg. To już jest kłopot - stanowi to duży problem, błąd powyżej 1 %.

Czy ktoś miał z czymś takim jakieś doświadczenia? Temat jest ciekawy, a ja jak zwykle mam kilka dni, żeby opanować sytuację. Waga musi działać dobrze, a na razie wygląda na to że o ile tarowałem ją przedwczoraj - i ustawiałem punkt odniesienia - i na razie to "nie pływa" - tak, za tydzień mogą już pojawić się błędy. Dodam jeszcze że nie stosowałem tzw. junction box - do spięcia tensometrów - tylko są podpiętę bezpośrednio do przetwornika( równolegle). Może to, i to że dokładność to 2 działki na kilogram - są to czynniki destabilizujące pracę? Przetwornik ma ponoć 5000 działek. Sama waga waży ok tony (2000 działek-przy 2dz/kg), towar ważony - 1500 kg - 3000 działek - teoretycznie mieści się to w 5000 działkach, ale może lepiej byłoby ustawić 1 dz/kg? Ale z tego co wiem, żeby ustawić 1 dz/kg - musiałbym ustawić zworkę na przetworniku - określając czułość ok. 2mV/V - co się całkowicie nie zgadza z czułością podaną na czujnikach (mam 2 czujniki 2tonowe - każdy ma czułość 1.2 mV/V).

Proszę o pomoc, liczę że ktoś może spotkał się już z takimi "schodami"

Pozdrawiam wszystkich.
Michał

barins
Poziom 8

Joined: 03 Apr 2003
Posts: 29

#23 01 Sep 2003 10:31

zamontuj odpowiedni filtr sieciowy do inwertera
wykonaj porządne uziemienie płyty montażowej na której zamontowany jest inwerter i sterownik
wymien kable zasilające silników zasilanych z tego inwertera na ekranowane
wszystkie kable uziemiaj tylko z jednej strony bo mogą popłynąć prądy wyrównawcze ( nawet spore - sam się o tym przekonałem )

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

#24

01 Sep 2003 13:01

Falownik+PLC

Wszystko jest ok, waga działa prawidłowo, sterowanie też jest ok. Umasiłem dobrze przetwornik tensometryczny - przy wadze, zakłóceń nie ma. Co do ustawiania wagi - to przed powrotem ustawiłem jeszcze raz zero i max i jak na razie to działa ok, jeśli były jakieś błędy to w zakresie tolerancji.

Pozdrawiam wszystkich.

Google

Google Adsense

01 Sep 2003 13:01

stasiekm
Poziom 21

Joined: 01 Dec 2002
Posts: 1219
Location: Warszawa / Białystok

#25 02 Sep 2003 00:21

moje doświadczenia wskazują na celowośc lokalnegouziemiania tego co się da uziemic BEZ TWORZENIA PĘTLI MASY!!!!!!!!!
czy waga jest skompensowana temperaturowo?
brak takiej kompensacji może powodować błędy

elkam
Poziom 12

Joined: 07 Dec 2002
Posts: 86
Location: płd_wielkopolska

#26 10 Sep 2003 10:41

Re: Falownik + sterownik PLC

stasiekm ! każda szanująca się waga je st skompensowana temperaturowo. Atak między nami co ma "piernik do wiatraka?
co do zakłóceń to zwróć uwagę na masy przy samym sterowniku , jeżeli wykorzystujesz w sterowniku jedno wejście anlogowe (4-20) a przełączasz wej. z przetworników wagowych to pchnie mi tu masami ,ekranowaniem obiektów innych niż te które masz wszafie.To raz.
Jeżeli masz dwa wej analogowe i do nich są podpięte niezależnie przetworniki wagowe to trza by oglądnąć jak wyglądają masy wejść analogowych w sterowniku. To dwa.
Masy które łączysz w szafie sterowniczej nie możesz przenośić na obiekt porzez ekran okablowania przewodów które łączą urządzenie znajdujące się w terenie z elementami zainstalowanymi w szafie. Ekran w przypadku połączenia z "jakąś masą" na obiekcie tworzy idealną antenkę która zbiera zakłócenia elektroenergetyczne.To cztery.
Próbkowanie w falownikach (przetwornicach) jeśli się nałoży na częstotliwoś próbkowania np przyrządu elektronicznego (miernik,wskaznik) to mamy problem z sieczką próbek 16khz/8khz i ich pochodnych. To pięć.
pozdrawiam elkam

michasp
Poziom 16

Joined: 27 Apr 2003
Posts: 305
Location: Sanok

#27

10 Sep 2003 21:05

Re: Falownik + sterownik PLC

Panowie, na obiekcie nie ma żadnej petli masy, ekranowanie przewodów idących do przetwornika jest podpięte do masy sterownika, od strony przetwornika "wisi". Natomiast przetwornik (jego masa) jest podpięta do masy wagi (ramy metalowej). W zasadzie okazało się, że tego połączenia brakowało - ono wyeliminowało zakłócenia. Ale co ciekawe - w odniesieniu do dużej wagi - półtoratonowej występowały właśnie te zakłócenia tworzone przez falownik, zaś jeśli chodzi o wagę "małą" - zakres 0-100 kg, to przetwornik nie był "umasiony" - i nie było żadnych zakłóceń. Połączenia obu wag identyczne. Więc byłem naprawdę zdołowany gdy miałem dwie wagi - tak samo podpięte - i na jednej wystąpiły zakłócenia. Zastanawiałem się jeszcze nad tym, że "duża" waga wisiała na 2 tensometrach, zaś mała na jednym - to też mogło mieć znaczenie. Spotkałem się z twierdzeniem, że przy ilości tensometrów >= 2 należy spiąć je w skrzynce połączeniowej (junction box) - a następnie wyprowadzić kable na przetwornik. Z drugiej strony słyszałem, że można łączyć tensometry równolegle - i to też działa. Także ogólnie mówiąc temat jest naprawdę ciekawy i dosyć ciekawie przez to się "przeciera szlaki". Dziękuję jeszcze raz wszystkim którzy mi pomogli i próbowali pomóc.

Pozdrawiam wszystkich,
Michał

Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> Falownik + sterownik PLC

Page 1 of 1

Page generation time: 0.181 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact