Forum elektroda.pl

Regulamin | Punkty | Dodaj... | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> ElektroTechnika -> Elektro Maszyny i Urządzenia -> Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.
Autor
Wiadomość
Litwin
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Cze 2003
Posty: 204
Miasto: Szczecinek

Post#1 Post autora tematu 27 Cze 2003 10:43   

Moc Bierna


Ja w latach 70-80 nie byłem wgłębiony w ten temat . Znam zagadnienie ale pod względem teoretycznyn jestem zero. Czy można na ten temat porozmawiać na forum. Jeśli tak to proszę o wiecej wiadomości. Tylko praktyczne a nie teoretyczne. ( Czyli jak prjektowć zaslienie silnika o mocy 160kW cos fi 0,78 długość przewodów 130mb przewód 120mm. kwadrat. Jakie kondesatory o jakiej wartości należy podłączyć by kompęsacja była najkożystniejsza ).
Powrót do góry
   
jekab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2002
Posty: 532
Miasto: Biłgoraj

Post#2 27 Cze 2003 22:09   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Nikt sie nie bawi w podłączanie kondensatorów do silnika ten cosinus może mieć wartość około 0.15 do 0.78 i zależy od oddawanej w danej chwili mocy mechanicznej na wale.Cała kompensacja mocy biernej w praktyce odbywa się w rozdzielniach.Jest to tak powszechne i częste rozwiązanie że dziwię się że pytasz
Powrót do góry
   
Litwin
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Cze 2003
Posty: 204
Miasto: Szczecinek

Post#3 Post autora tematu 27 Cze 2003 22:26   

Moje schematy


Cytuję kolegę" " jakeb "Cała kompensacja mocy biernej w praktyce odbywa się w rozdzielniach. Jest to tak powszechne i częste rozwiązanie że dziwię się że pytasz." A teraz Ja, dlaczego ta moc ma mi grzać przewody i rozdzielnie SN . Przewody szybko zaśniedzieją , silnik się przegrzewa no i rachunek z ZE jest nieco większy.
Powrót do góry
   
POL02
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 15 Gru 2002
Posty: 1942
Miasto: Lubelskie

Post#4 28 Cze 2003 14:25   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Witam.
Kolego Kniaź kompensacja mocy biernej w silnikach indukcyjnych jest moim zdaniem neikonieczna ponieważ:
1.Jeżeli silnik dużej mocy jest nieobciążony to faktycznie kompensacja mocy biernej była by wskazana ale kto dobiera moc silnika większą od zapotrzebowania.Przyzwoitym jest aby moc silnika była większ 1,2 mocy potrzebnej do napędu maszyny.
2.Jeżeli silnik pracuje przy obciążeniu znamionowym to pobiera moc czynną i cos fi jest bliski 0,8-9.Kompensacja chyba jest niekonieczna.
3.Przy zmiennym obciążeniu takiego silnika o mocy znamionowej 160 Kw (moc wykorzystywana w zakresi np. od 0,5 - 1,0 Kompensacja musiała by być automatyczna.
A tak w ogóle to kompensację mocy biernej wykonuje się w rozdzielniach ta jak pisze to kolega jekab.
A z tym przegrzewaniem się silnika to nie masz racji dlatego,że silniki dużej mocy ogólnego stosowania przystosowane do pracy ciągłej S1 na biegu jałowym czy przy malym obciążeniu nie grzeją się.
Grzanie się silników na biegu jalowym dotyczy tylko silników malej mocy z kondensatorem pracy.
Powrót do góry
   
ElGregor
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 26 Mar 2002
Posty: 656
Miasto: Bielsko-Biała

Post#5 28 Cze 2003 17:07   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Cos fi to nie jest parametr określający ilość pobieranej mocy biernej, tylko stosunek mocy czynnej do mocy pozornej. Dlatego kiedy zmienia się obciążenie silnika, to zmienia się moc czynna i oczywiście cos fi też.
W rzeczywistości moc bierna pobierana przez silnik mało zależy od obciążenia, zależna jest głównie od konstrukcji silnika (indukcyjność uzwojeń, przekrój żłobka, grubość szczeliny powietrznej itp.) i teoretycznie można ją skompensować przy silniku, pytanie tylko po co? Przy pełnym obciążeniu silnika o mocy 160kW prąd bierny nie przekracza 10% całkowitego prądu i według mnie nie ma o co "walczyć".
Zastosowanie kompensacji przy silniku odciąży tylko w niewielkim stopniu kable, dla silnika różnica żadna bo prąd bierny indukcyjny będzie nadal pobierał,tyle że z kondensatorów zamiast z sieci.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 28 Cze 2003 17:07   





Powrót do góry
   
jekab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2002
Posty: 532
Miasto: Biłgoraj

Post#6 29 Cze 2003 21:49   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Kolega ElGregor oczywiście nie ma racji -"bezwzględna"moc bierna pobierana przez maszynę zależy od obciążenia.W uproszczeniu wygląda to tak -są tam dwie indukcyjności jedna wytwarza strumień rozproszony który zależy od konstrukcji maszyny i fakt ta ma stałą wartość(prawie).Druga indukcyjność daje nam strumień użyteczny który zanika w miarę obciążenia.Dalej to proste ta indukcyjność zmniejsza się.Prąd bierny przechodzi w czynny a nie jak czytałem dodaje się.
Powrót do góry
   
ElGregor
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 26 Mar 2002
Posty: 656
Miasto: Bielsko-Biała

Post#7 29 Cze 2003 23:00   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


:arrow: jekab
Prąd czynny jest sumą wektorową prądów strat i prądu wynikającego z obciążenia maszyny. Prąd bierny nie "przechodzi" w czynny i odwrotnie, tylko tylko obie składowe sumują się, co można zobaczyć na wykresach wskazowych.
Poza tym nie rozumiem stwierdzenia
jekab napisał:
indukcyjność daje strumień użyteczny który zanika w miarę obciążenia
Po pierwsze - indukcyjność nie daje żadnych strumieni, tylko wytwarza je przepływ prądu, po drugie - to dzięki czemu powstaje moment elektromagnetyczny jeśli strumień zanika?
Strumień rozproszenia jest mały w maszynach asynchronicznych, z uwagi na małą szczelinę powietrzną w porównaniu np. z maszynami synchronicznymi. Strumień główny nie zmienia się zbytnio w zależności od obciążenia, a jeśli chcesz się bawić w aptekę to załączam wykres wskazowy maszyny asynchronicznej pracującej pod obciążeniem z uwzględnieniem wszystkich podstawowych czynników mających wpływ na właściwości ruchowe, przy poślizgach z zakresu od 0 do 1, czyli szerzej niż w pełnym zakresie obciążeń. Jeśli potrafisz na tym wykresie stwierdzić który to prąd sumaryczny bierny, a który czynny i od czego zależą to masz odpowiedź.

Załączniki:
Powrót do góry
   
jekab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2002
Posty: 532
Miasto: Biłgoraj

Post#8 30 Cze 2003 10:43   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Pisałem w uproszczeniu a ty się czepiasz.Indukcyjność to zdolność cewki do wytworzenia strumienia skojarzonego przy danym prądzie.No i masz ten swój prąd.Wytłumaczę inaczej przy pomocy transformatora jest to prawie to samo.W tym upraszczaniu to przestrzeliłem i żle zostałem zrozumiany."indukcyjność daje strumień użyteczny który zanika w miarę obciążenia" gdyż uzwojenie wtórne wytwarza strumień skierowany przeciwnie cewka pierwotna stara się podtrzymać strumień i zwiększa prąd ITD.Wniski to zmniejsza się zdolność cewki pierwotnej do wytwarzania strumienia=mniejsza indukcyjność=mniejsza moc bierna.Nie dotyczy to cewki(tej samej a na schemacie zastępczym innej)której strumień jest rozproszony.Co do prądu to przechodzi z biernego w czynny kiedy charakter obciążenia zmienia się np z indukcyjnego w rezystancyjny.Zmienia się kąt między prądem a napięciem.Prąd jest tylko jeden a nie dwa wektorki przesunięte o 90 stopni-płynie suma tych wektorów.
Powrót do góry
   
ElGregor
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 26 Mar 2002
Posty: 656
Miasto: Bielsko-Biała

Post#9 30 Cze 2003 11:33   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Nie czepiam się szczegółów, ale chciałbym zauważyć że zamiast wymienić argumenty od razu piszesz "ElGregor oczywiście nie ma racji".
Twój przykład z transformatorem pokazuje że "wiesz że dzwonią ale nie wiesz w którym kościele", więc Ci wyjaśnię.
Nieobciążony idealny transformator pobiera z sieci prąd magnesujący potrzebny do wytworzenia strumienia. Strumień ten zależy od wartości napięcia zasilającego i od częstotliwości, mamy tu doczynienia z tzw. napięciowym wymuszeniem strumienia.
Prąd który wytwarza ten strumień jest przesunięty względem napięcia o 90 stopni, czyli cos fi = 0. Jeśli obciążysz uzwojenie wtórne obciążeniem rezystancyjnym, zaczyna w nim płynąć prąd, pojawia się strumień który oddziałuje na oba uzwojenia. Ponieważ wartość strumienia głównego nie może ulec zmianie, uzwojenie pierwotne musi wytworzyć taki sam strumień, ale o przeciwnym zwrocie, który "skompensuje" wpływ strumienia pochodzącego od prądu uzwojenia wtórnego. Dlatego w uzwojeniu pierwotnym zaczyna płynąć prąd.
Jak można się domyślić cos fi takiego prądu jest taki sam jak w uzwojeniu wtórnym, czyli w naszym przykładzie 1.
Ponieważ prąd w uzwojeniu pierwotnym jest sumą wektorową prądu magnesującego i pochodzącego od obciążenia, a są one przesunięte względem siebie o 90 stopni, to wypadkowy kąt pomiędzy prądem i napięciem zależy od procentowego udziału obu prądów w prądzie wypadkowym.
Jak widzisz i w tym przypadku pobierana moc bierna jest stała i nie zależy od obciążenia, a cos fi zmienia się tylko dlatego, że zmienia się ilość mocy czynnej pobieranej przez trafo z sieci.
Indukcyjność to parametr charakterystyczny dla danego obwodu magnetycznego i nie zależy od wartości strumieni (zakładam że rdzeń pracuje na liniowym odcinku charakterystyki) więc nie może się zmieniać w zależności od obciążenia.
Prąd owszem jest tylko jeden, ale można go rozpatrywać jako sumę składowych prądów i nie ma w tym nic niewłaściwego.
Jeśli chcesz narysuję Ci wykres wektorowy obrazujący te zjawiska. Tak na marginesie, to zajmuję się między innymi projektowaniem transformatorów, więc zjawiska w nich zachodzące nie są mi obce.
Powrót do góry
   
jekab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2002
Posty: 532
Miasto: Biłgoraj

Post#10 30 Cze 2003 12:25   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Wiem dokładnie gdzie dzwonią cały problem polega na tym że indukcyjność widziana od strony pierwotnej się zmienia.W transformatorze i silniku asynchronicznym występuje oddziaływanie uwojenia wtórnego lub wirnika.Ten charakterystyczny parametr ulega zmianie chyba słyszałej że jeżeli koło cewki leży przewodnik do jej indukcyjność będzie zmniejsza.Weż sobie dwa watomierze jeden mocy czynnej drugi biernej i zobaczysz że pod obciążeniu transformatora rezystancją wskazania miernika mocy biernej będą mniejsze.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 30 Cze 2003 12:25   





Powrót do góry
   
ElGregor
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 26 Mar 2002
Posty: 656
Miasto: Bielsko-Biała

Post#11 30 Cze 2003 12:56   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


jekab napisał:
chyba słyszałej że jeżeli koło cewki leży przewodnik do jej indukcyjność będzie zmniejsza
Raczej nie przypuszczam żeby indukcyjność cewki miała się zmienić po położeniu obok niej przewodnika.
Przypuszczam że chodzi ci o ddziaływanie indukcyjności wzajemnej dwóch obwodów magnetycznych.
jekab napisał:
Weż sobie dwa watomierze jeden mocy czynnej drugi biernej
Nie wiem jak watomierzem chcesz zmierzyć moc bierną, skoro watomierz służy do pomiaru mocy czynnej?
jekab napisał:
i zobaczysz że pod obciążeniu transformatora rezystancją wskazania miernika mocy biernej będą mniejsze.
Owszem moc bierna może spaść o kilka procent z powodu spadków napięcia na rezystancji uzwojenia pierwotnego, a tym samym minimalnym spadku wartości strumienia głównego w rdzeniu, ale nie dyskutujemy tu o aptekarskich pomiarach tylko o istocie działania tego urządzenia (twierdzisz że strumień zanika wraz z obciążeniem).

Rozpatrywanie transformatora jako zmiennej indukcyjności podłączonej do źródła napięcia zmiennego jest tak dużym uproszczeniem i tak dokładnie opisuje działanie tego urządzenie jak stwierdzenie że np. w samochodzie koła kręcą się dzięki zatankowaniu paliwa.
Powrót do góry
   
jekab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2002
Posty: 532
Miasto: Biłgoraj

Post#12 30 Cze 2003 13:41   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Raczej nie przypuszczam żeby indukcyjność cewki miała się zmienić po położeniu obok niej przewodnika. To se wkręć w cewkę kawałek aluminum i zmierz.Brak mi słów.Jak nic nie słyszałeś i nie potrafisz pojąć .To weż se jeszcze miernik indukcyjności podłącz do transformatora patrz a potem zewrzyj uzwojenie drugie i patrz może coś dojrzysz.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 30 Cze 2003 13:41   





Powrót do góry
   
ElGregor
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 26 Mar 2002
Posty: 656
Miasto: Bielsko-Biała

Post#13 30 Cze 2003 14:46   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


jekab napisał:
To se wkręć w cewkę kawałek aluminum i zmierz.
Zdaje się, że duskutujemy o transformatorze, a w taki raczej trudno wkręcić kawałek aluminium.
jekab napisał:
To weż se jeszcze miernik indukcyjności podłącz do transformatora patrz a potem zewrzyj uzwojenie drugie i patrz może coś dojrzysz.
To co zobaczysz to nie jest wynik spadku indukcyjności uzwojeń, tylko spadku napięcia po stronie pierwotnej, który nie ma miejsca przy zasilaniu z sieci. Nazywa się to pracą transformatora w stanie zwarcia, a napięcie zwarcia typowych transformatorów wynosi 4-15% napięcia nominalnego.
Poza tym indukcyjność cewki to zdolność do gromadzenia enrgii (w rdzeniu). Jeśli na tym samym rdzeniu jest zwarty zwój to pomiar będzie silnie zależał od ilości "utraconej" enrgii w obwodzie, a ta zeleży od prądu pomiarowego. Spróbuj sobie zmierzyć indukcyjność uzwojenia uszkodzonego trafopowielacza ze zwartymi zwojami, powodzenia.
Twój przykład to obraz tego jak obserwując wyniki prostych pomiarów można wysnuć mylne wnioski co do istoty bardziej złożonych zależności. Próbujesz sprowadzić transformator do postaci jednej prostej indukcyjności.
Powrót do góry
   
Motonit
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 03 Gru 2002
Posty: 153

Post#14 30 Cze 2003 14:52   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Tutaj zaraz dojdzie do rękoczynów.......
Pozdrawiam
Powrót do góry
   
jekab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2002
Posty: 532
Miasto: Biłgoraj

Post#15 30 Cze 2003 15:35   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


To weż sobie miernik indukcyjności podłącz do pierwotnego a na wtónym podłączaj oporniki Bedzie się to nazywało praca transformatora pod różnym obciążeniem.Mierz indukcyjność im mniejszy opornik tym niższa indukcyjność tak to wyjdzie.Ten transformatorek to najlepiej na rdzeniu ferytowym bo jeżeli miernik idukcyjności mierzy na ciut większej częstotliwości to wyniki będą zafałszowane na stali.I jeszcze raz przypominam coraz mniejsza indukcyjność widziana od strony zasilania tym mniejsza moc bierna pobierana.
Powrót do góry
   
ElGregor
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 26 Mar 2002
Posty: 656
Miasto: Bielsko-Biała

Post#16 01 Lip 2003 10:20   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Zaczynasz się powtarzać, już Ci wytłumaczyłem z czego wynika zaobserwowany spadek indukcyjności więc nie pisz dwa razy tego samego.
A jeżeli proponujesz mi wykonywanie doświadczeń to ja też zaproponuje Ci jedno:
Weź swój miernik indukcyjności, podłącz go do trafa, równolegle podłącz woltomierz prądu zmiennego i obciążaj stronę wtórną rezystorami. Zobacz co dzieje się z napięciem po stronie pierwotnej - spada prawie do zera! Czy według Ciebie po obciążeniu transformatora przyłączonego do sieci, napięcie na uzwojeniu pierwotnym spadnie prawie do zera?
Nie spadnie, bo sieć (w przeciwieństwie do miernika indukcyjności) dostarczy potrzebnego prądu, który w dołączonych rezystorach zamieni się w ciepło i to jest powód dlaczego nie zanika strumień główny w rdzeniu transformatora.
To o czym cały czas piszesz, a nie potrafisz tego nazwać to zastępcza impedancja zespolona, która maleje wraz z obciążaniem strony wtórnej, a którą opisuje się przy pomocy dwóch składników - rzeczywistego i urojonego (liczby zespolone).
Na impedancję zastępczą składa się w transformatorze bardzo wiele czynników, ale głównymi dwoma składnikami są - impedancja uzwojenia pierwotnego i impedancja obciążenia strony wtórnej "przeniesiona" na stronę pierwotną (przeliczona z użyciem przekładni).
Narysuj wykres wektorowy pracy transformatora przy trzech różnych obciążeniach i pokaż na nim o co Ci chodzi, a być może rozwiąże to nasz spór.
Powrót do góry
   
jekab
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 14 Wrz 2002
Posty: 532
Miasto: Biłgoraj

Post#17 01 Lip 2003 17:22   

Masz rację ElGregor


Różnica jest faktycznie mała przy silniku pobierającym 30A sięga tylko 3.5A.Sam zrobiłem pomiary, sorki za przykre słowa i pozdrawiam
Powrót do góry
   
ElGregor
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 26 Mar 2002
Posty: 656
Miasto: Bielsko-Biała

Post#18 02 Lip 2003 00:30   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Nic się nie stało, w końcu forum jest po to żeby wymieniać doświadczenia, a "burza mózgów" jeszcze nikomu nie zaszkodziła :wink: Pozdrawiam również.
Proponuję się teraz skupić na temacie głównym, bo autor nadal nie dostał pełnej odpowiedzi, czyli jaka powinna być wartość kondensatorów do skompensowania tego silnika, a wyliczyć można to w taki sposób:

moc znamionowa 160kW, cos fi 0.78 (niski cos fi przy pełnym obciążeniu wskazuje na to że jest to silnik "wolnoobrotowy")
moc pozorna = 160kW/cos fi = 205kVA
moc bierna = 205kVA*sin fi = 128kVar (tyle mocy trzeba skompensować)
Należy zastosować 13 sztuk baterii 10kVar, cena około 6 tys. zł
Powrót do góry
   
Litwin
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Cze 2003
Posty: 204
Miasto: Szczecinek

Post#19 Post autora tematu 04 Lip 2003 19:16   

Moc bierna


Dzieki za wytłumaczenie całego zagadnienia.
Powrót do góry
   
Raaf
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 25 Lut 2003
Posty: 435
Miasto: Biała Podlaska

Post#20 07 Lis 2003 12:11   

Re: Moc Bierna


Temat jest dość modny, gdyż kompensacja ma za zadanie:
1.Poprawę parametrów sieci zasilającej (grzanie się przewodów) mniejszy prąd, wyższe napięcie
2.Zmniejszenie opłat za energię Q indukcyjną(nawet do zera)
3.Utrzymanie dla elektryka (bo to trzeba trochę pilnować) :o - choć pracą może sterować regulator
Moc najproście wyliczyć jako 1/3 P, (tu 53 kVar),lub Q=P(tg(fii)-tg(fis)),
tg(fii) widać na Fakturze Vat z RE przy nieskompensowanym zakładzie :)
tg(fis)-szukany, zwykle RE zezwala na 0,4 .
Przekompensowanie też kosztuje!
Mowa tu o zasilaniu z sieci n.n.
Powrót do góry
   
Sebastain
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 05 Lip 2003
Posty: 481
Miasto: Inowrocław

Post#21 07 Lis 2003 12:15   

Re: Moc Bierna


www.taurus-technic.com.pl Tam produkują odpowiednie urządzenia.
Powrót do góry
   
Raaf
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 25 Lut 2003
Posty: 435
Miasto: Biała Podlaska

Post#22 08 Lis 2003 11:00   

Re: Moc Bierna


Firma Elma Capacitors z Olsztyna produkuje gotowe zestawy baterii kondensatorów ( też tam kupowałem) http://www.elma.olsztyn.pl/ . Kondensatory suche włoskiej firmy Ducati, mają też regulatory elektroniczne (z RS232) , podobnie firma twelve- http://www.twelvee.com.pl/
Lepiej(taniej) jest jednak zrobić to samemu z gotowych podzespołów, niż kupować got. baterię.
Powrót do góry
   
mkos1
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 11 Wrz 2003
Posty: 1773
Miasto: Chełm

Post#23 26 Lis 2003 20:46   

Re: Moc Bierna


Witam !
Ja osobiście polecałbym Pofrabat - ze względu na "przyzwoite" ceny .
Z regulatorów polecałbym RMB-10 (ew. RMB-10M lub S) z f-my Elektromontex - bardzo ładnie i szybko działa i nie miałem z nimi jeszcze żadnych problemów.
Miałem kiedyś regulatory Twelve ale ... zdarzało się i nawet, że dwa razy dziennie "zawieszały się" !

Pozostaje kwestia jeszcze właściwego dobrania kondensatorów na poszczególne stopnie.
ElGregor zaproponował 13 stopni jednakowych po 10 kVar'ów - raczej stosowało się takie łączenie "trochę czasu temu" dla prostych regulatorów o szeregu mocy poszczególnych stopni 1:1:1:1....:1. Zaletą tego była łatwość łączenia baterii, unifikacja elementów, zaś wadą - duża ilość stopni do właściwego skompensowania mocy przy założeniu małej strefy nieczułości co się wiąże z gorszą niezawodnością.
Znacznie lepiej byłoby to skompensować w szeregach: 1:2:3:3:3:3, 1:2:4:6:6:6 lub 1:2:4:4:4:4 czyli przykładowo:
dla pierwszego szeregu: 10+20+30+30+30+30=150 kVar - 6 stopni
dla drugiego szeregu: 5+10+20+30+30+30 =125 kVar - 6 stopni
dla trzeciego szeregu: 10+20+40+40+40 = 150 kVar - 5 stopni
Oczywiście nie wykluczam innych szeregów mocy.
Kiedyś miałem założony regulator DCRE-5 f-my Lovato. Miał on 5 stopni regulacji ale ciekawostką było w nim osobne ustalanie poszczególnych stopni baterii kondensatorów względem I stopnia, więc szereg mocy poszczególnych stopni mogłem sobie praktycznie dowolnie ustalić. Jest to o tyle lepsze rozwiązanie niż w regulatorach RMB, gdyż tamte miały "zaszyte" w programie gotowe szeregi mocy i tylko było kwestią dobrać właściwy. Jednakże DCRE był dla moich zastosowań za wolny więc ... wiadomo.
Ciekawostką regulatorów RMB jest analiza zniekształceń prądu i napięcia do 15 harmonicznej (!!).

W razie dodatkowych pytań służę pomocą ! :)

Pozdrawiam !
Powrót do góry
   
bonanza
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Lip 2003
Posty: 2540

Post#24 26 Lis 2003 23:47   

Re: Moc Bierna


U nas stosujemu regulatory Nokia kupione we wspomnianej firmie Taurus - od 8 lat bez awarii, łatwa obsługa, można stosować kondensatory 1/1/1/1, 1/2/2/2, 1/2/4/4, praca cykliczna lub stos.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 26 Lis 2003 23:47   





Powrót do góry
   
czka
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 23 Gru 2003
Posty: 32
Miasto: Żory

Post#25 03 Sty 2004 00:04   

Re: Moc Bierna


Panowie zainteresowany chce rozwiązań praktycznych anie teori więc odpowiadam
155 KVAr 6 stopni pierwsza bateria 5 KVAr następne o krotnościach 2,4,6,8,10 regulacja automatyczna
Za pobór mocy biernej płacimy kary
Przy taki poborze układ pomiarowy półposredni a co za tym idzie 3 pomiary:mocy czynnej,biernej,pojemnościowej i mocy szczytowej tj 15-to minutowej.
Za przekompesowanie też płacimy kary.
Do 40KW nie jest to tak istotne pomiar bezpośredni ale powyżej nie opłaca się bez kompesacji
zainteresowanym wysyłam na strone www.twelvee.com.pl po program do obliczeń mocy biernej i doborze kondesatorów
Powrót do góry
   
POL02
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 15 Gru 2002
Posty: 1942
Miasto: Lubelskie

Post#26 03 Sty 2004 12:25   

Re: Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.


Temat koledze Kniaz został wyjaśniony w związku z tym temat zamykam.
POLO2
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> ElektroTechnika -> Elektro Maszyny i Urządzenia -> Moc Bierna, kompensacja w sieciach energetycznych.
Strona 1 z 1
Podobne tematy
Silnik i moc bierna - jak obliczyć dla różnych obciążeń (7)
Moc bierna-regulator Nokian A12-instrukcja. (1)
Moc bierna linii kablowej SN wraz z kompensacją (8)
Skąd moc bierna przy wytwarzaniu energii? (2)
licznik energi elektrycznej i moc bierna kondensator (3)
Moc bierna pojemnościowa- czemu wzrost? (6)
Moc bierna czy jest przekroczenie (23)
Silnik asynchroniczny a moc bierna (11)
Transformator, moc bierna (1)
Generator wyłącza się i wyskakuje napis REACTIVE ENERGY moc bierna (6)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.104 seconds

elektroda.pl temat RSS