| Author |
Message
|
marcino2000 Poziom 19

Joined: 12 Jun 2006 Posts: 675 Location: Kraków
|
#31
25 Sep 2006 17:35 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
mogę ci co nie co pomóc przy produkcji seryjnej, bo juz dosc długo na produkcji robię. pomysl nad wersją smd, to powinno obnizyc koszta.
|
|
| Back to top |
|
 |
adrian1990 Poziom 2

Joined: 25 Sep 2006 Posts: 2
|
#32
25 Sep 2006 17:36 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Pełen podziw gatulacje dla kostruktora!
|
|
| Back to top |
|
 |
Loccutus Poziom 13

Joined: 07 Mar 2003 Posts: 121 Location: Leszno
|
#33
25 Sep 2006 17:57 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Jeśli moge zadać przy okazji pytanie ...
jedna z osób jakie poskładały skalara i przesłały mi jego zdjęcia - użyła takich gniazd na 220V
gdzie można takie gniazda kupić wysyłkowo - kolega dostał je gdzieś na wolumenie i potem ich już nie znalazł :(
To była starsza wersja sterownika z osobnym modułem pH - nie wiedziałem wtedy jeszcze że że istnieją scalaki typu ICL7660 i okazało sie że nie trzeba oddzielnego trafa i zasilacza +/- 5V do modułu pomiarowego pH i prowadzenia osobnej masy analogowej - widzicie taki ze mnie "zdolny koństruktor"
a tak wyglądał "najpierwszy prototyp" :
ponieważ nie było soldermaski - a wpadła mi zaginiona nakrętka M3 pod płyte i przywarła sieć do masy - projekt wtedy omal nie upadł - wszystko poszło w kosmos - 4 miesiące sie zbierałem w sobie żeby zaczać od nowa.... ale nie podarowałem, uzbierałem kaski na nowe elementy, dokończyłem i jest ;)
|
|
| Back to top |
|
 |
tomek3232 Poziom 15

Joined: 19 Jan 2005 Posts: 228 Location: gdzieś w Polsce
|
#34
25 Sep 2006 18:24 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Projekcik wykonany na 6, bardzo starannie a co do Zbigniewa Rabbe to do pupki był redaktorem Elektroniki dla Wszystkich to była naprawdę ciekawą gazetą, a teraz jej poziom się obniża
|
|
| Back to top |
|
 |
marcino2000 Poziom 19

Joined: 12 Jun 2006 Posts: 675 Location: Kraków
|
#35
25 Sep 2006 18:25 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
to są gniazda takie jak we wzmacniaczaczh audio, do podłączenia np CD albo tunera. włączasz wzmaka - włączasz wszystko. jak gdzieś je zobacze to ci dam znać, trudno je dostać, ale nie są nie do kupienia
pozdro
|
|
| Back to top |
|
 |
Nerwus Poziom 16

Joined: 11 Mar 2003 Posts: 315 Location: Polska
|
#36
25 Sep 2006 20:04 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Co do certyfikatu CE mozesz go ominac sprzedajac urzadzenie bez zasilacza lub z zasilaczem innego producenta ktory juz bedzie taki znak posiadal.
|
|
| Back to top |
|
 |
tomekflak Poziom 13

Joined: 02 Jan 2005 Posts: 135 Location: Legnica City
|
#37
25 Sep 2006 20:55 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Twoje rybki to mają raj... Bardzo ciekawy i starannie wykonany projekt. Jak będe przy kasie to sie nad takim zastanowie :)
PS: Oddam gupiki....
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
25 Sep 2006 20:55 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
marcino2000 Poziom 19

Joined: 12 Jun 2006 Posts: 675 Location: Kraków
|
#38
25 Sep 2006 22:39 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
tu nie chodzi o ce do zasilacza tylko całego urządzenia,, bo to calosc musi posiadać ce
|
|
| Back to top |
|
 |
dyduś Poziom 17

Joined: 23 Apr 2003 Posts: 369 Location: TARNÓW
|
#39
26 Sep 2006 12:15 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
JA PRACUJE 35 LAT W ELEKTRONICE / Ale nie przejde na ekonomie/ a tu
proszę taki rodzynek...zawsze wiedziałem że POLAK to nie kiep...pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
...KUBA... Poziom 18

Joined: 21 Aug 2006 Posts: 584 Location: Komarów
|
#40
26 Sep 2006 13:36 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
No trzeba pogratulować niezłe i staranne wykonanie
|
|
| Back to top |
|
 |
mack23 Poziom 16

Joined: 13 Mar 2003 Posts: 298 Location: Wrocław
|
#41
26 Sep 2006 21:55 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Witam!
Dwa lata temu wykonywałem urządzenie o podobnych funkcjach w ramach pracy dyplomowej.
Sterownik służył do obsługi zbiornika 800 litrów. Sam wiem na jakie problemy można się natknąć przy budowie takiego użądzwnia więc jestem pełen podziwu dla autora!! Przede wszystkim urzekła mnie staranność!
nasz sterownik robił następujące rzeczy:
- sterownanie grzałkami z pomiarem temperatury również do 0,1°
- sterowanie oswietleniem wraz z efektem zmierzchu i poranka
- sterowanie ozonatorem
- dozowanie dwutlenku węgla
- dozowanie pokarmu (wykorzystaliśmy firmowy karmnik)
Wszystkie opcje: czas karmienia, godzina świtu i zmierzchu itp. były do zmiany w systemie 2 poziomowego menu (również zastosowałem wyświetlacz 2x16)
Akwarium do dziś jest zamontowane w holu szkoły (technikum elektroniczne) i przez długi czas było główną atrakcją (wynik ankiety, na drugim miejscu był basen :) ). Czas karminia ustawiliśmy w czasie przerwy między lekcjami kiedy to tłumy uczniów obserwowały jak skalary łapczywie rzucają się na jedzenie ;).
koszt akwarium , sterownika i wszystkiego co z tym sie wiąże wyniósł ponad 8000 zł !
Niestety nie miałem wolnej ręki co do czasu wykonania sterownika, całość robiłem ok 4 miesięcy. ledwo co zdążyłem do obrony, mając mature na karku nie mogłem zbyt dużo czasu na to poświęcić. Jednak udało się!
sterownik działa bezawaryjnie do dzisiaj, oczywiście w poruwnaniu z projektem kolegi efekt wizualny sterownika jest słaby ( na zdjęciu pierwotna wersja z "krzywym wyświetlaczem" :) i nie oklejona).
Sterownik składal się z części "cyfrowej" i modułu wykonawczego, do którego podłączane są wszystkie podzespoły poza czujnikiem dallas'a
Serce sterownika to procek 80c535 z rodziny 51 programowany w bascom i assemblerze.
|
|
| Back to top |
|
 |
antrykot Poziom 16

Joined: 25 Aug 2005 Posts: 341 Location: Tychy
|
#42
26 Sep 2006 22:23 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
A umnie w holu budy to wieszają tylko badziewne tablice LED :P
Respect dla obu konstrukcji :)
|
|
| Back to top |
|
 |
pepisvx Poziom 12

Joined: 22 Dec 2004 Posts: 100
|
#43
27 Sep 2006 08:15 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Urządzonko genialne. Poszukał byś sponsora i z tym urządzonkiem po wejściu na rynek zrobił byś majątek. Naprawde coś wspaniałego : 10/10
|
|
| Back to top |
|
 |
Mariuszek15 Poziom 20

Joined: 18 Sep 2005 Posts: 913 Location: Chrzanów
|
#44
27 Sep 2006 16:38 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Jestem pełen podziwu dla Autora:) Sam bym sobie zrobił takie coś, ale przeznaczyłbym sobie na sterowanie czymś innym. Ogólnie obudowa i elektronika urządzenia na 6/6:)
|
|
| Back to top |
|
 |
pablo1232 Poziom 5

Joined: 13 Sep 2006 Posts: 13 Location: Gdańsk
|
#45
27 Sep 2006 20:36 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Piękne.. 10/10 ....
NO tak... takie coś potrafi ten mały ekosystem sprawnie monitorować i utrzymywać świetne warunki.. Przecież w akwarium ze zdjecia PŁYWAJĄ PALETKI! I to jakie spore! taka rybka w sklepie moze kosztować setki złotych - najdrozsze jakie widziałem to ok 350zł a pewnie są i droższe... Taki sterownik to świetna sprawa... bo jak taka rybk zdycha.... ()
Sam mam w planach zrobić coś takiego ale widać wszystko juz zrobione.Można jeszcze dodać minimoduł ethernet zaiplementować TCP/IP no i wysyłać smsy przez komórkę.. albo podczepić telefon na kartę - smsy jak na przykład coś się będzie działo niedobrego w akwarium..:)
super.. pozdrawiam...:)
|
|
| Back to top |
|
 |
Loccutus Poziom 13

Joined: 07 Mar 2003 Posts: 121 Location: Leszno
|
#46
27 Sep 2006 21:07 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Akwarium z paletami ma 1200L z małym hakiem. To akwarium jest trójkątne (delta). Klejone było na miejscu u własciciela, przednia szyba jest panoramiczna (gięta) - samo szkło kosztowało ponad 2.500zł
Ryby pochodzą z prywatnego importu z niemiec ale czy są to rasowe naleśniki czy "kundelki" nie wiem nie dopytywałem a na paletach się nie znam wiec nie potrafie powiedzieć.
| Quote: |
| wysyłać smsy przez komórkę.. albo podczepić telefon na kartę - smsy jak na przykład coś się będzie działo niedobrego w akwarium.. |
Nie wolno takich rzeczy robić ;) wyobraź sobie że jesteś na wakacjach np w Egipcie ( a co !) a tu przychodzi sms że Temperatura wody w baniaku = 36 stopni - i masz zawał murowany a co najmniej popsute wakacje - heheh
A co do Palet - osobiście do tych ryb jakoś nie mam przekonania, chć namawiano mnie na ich hodowle kilkukrotnie - nie podobają mi sie i już bo są zbyt statyczne.
Na dzień dzisiejszy dziś jeszcze prowadze akwarium roślinne - ale przesiadam sie wkrótce na solniczke (morskie). Dzięki skalarowi (nawożenie Co2, sporo stabilnego światła) dochowałem sie takiego holendra, który wkrótce zostanie przerobiony na zbiornik techniczny do akwarium morskiego - cały żywy inwentarz ze środka już znalazł nowych włascicieli i czeka na przeprowadzke
|
|
| Back to top |
|
 |
Arnold_S. Poziom 20

Joined: 28 Dec 2003 Posts: 923
|
#47
29 Sep 2006 03:00 Sterownik do akwarium - extra! :-) |
|
|
|
Wszystko super-fajnie, tylko niby skąd taka dokładność("0,1°C") w pomiarze i utrzymaniu temperatury w akwarium?
W nocie katalogowej kostki DS1820 jest takie coś:
Czyli sama kostka DS1820 daje teoretycznie ±0,5°C. W praktycznym urządzeniu opartym na niej, może być już tylko gorzej.
Także sterownik extra, tylko po co bajerować w kwestii jego parametrów, które jak wspomniana dokładność temperatury nie zależą od niego samego(nie zależą od tego, co przewiduje i daje użytkownikowi program) - tylko od dokładności czujnika, od mocy grzałki(dobranej odpowiednio do pojemności), i budowy/zabudowy samego akwarium(straty ciepła)?
Programowo, to można sobie zrealizować nastawę z dokładnością do 0,01 stopnia. Tylko, że jest to przerost formy nad treścią(taka dokładność nie będzie mieć nic wspólnego z rzeczywistością). :wink:
Choć wiadomo(o czym nie wiedzą laicy w kwestii akwarystyki), że im większe akwarium, tym mniejsze problemy z nim(bardziej stabilne warunki, wolniejsze zmiany fizyko-chemiczne).
Więc jak to jest na prawdę z tym sterownikiem(jak się zachowuje w praktyce)?
|
|
| Back to top |
|
 |
Loccutus Poziom 13

Joined: 07 Mar 2003 Posts: 121 Location: Leszno
|
#48
29 Sep 2006 06:56 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Wiem co jest w pdfie ;)
Tu wkroczył marketing i kazał napisać o dokładności 0.1 bo taką widzi na ekranie urządzenia user :) to po co go stresować że dokładność może być inna :D - ale powoli spokojnie bo w praktyce wyszło coś dziwnego - o czym za moment, a teraz o utrzymaniu stałej temperatury:
zauważyłem że wszystko zależy od mocy grzałek i miejsca umieszczenia czujnika - wyjaśnie na przykładzie swojego akwarium. 54l (60x30x30)
Grzałka 100W jest umieszczona w akwarium w miejscu gdzie obmywa ją prąd wody wyrzucanej z deszczowni filtra - czyli że ciepła woda jest dokładnie rozprowadzana po akwarium szerokim strumieniem. W przeciwległym do umieszczenia grzałki boku akwarium zamontowany jest filtr kaskadowy który pobiera wodę bezpośrednio znad dna a wyrzuca ją górą pchając po powierzchni. W tym filtrze wewnątrz umieszczony jest czujnik temperatury.
I teraz cuda jakieś się dzieją bo jeśli ustawie sobie na sterowniku np. 25.0 stopnia to algorytm jest tak zbudowany że grzałka właczy sie jesli czujnik zmierzy 24.9 a wyłaczy jesli czujnik wskaże 25.1 i to działa. Tłumacze sobie to tym, że woda ma to do siebie że nie stygnie gwałtownie, również czas ogrzewania nie jest błyskawiczny. Grzałka w tym układzie włącza się co jakiś czas, a temperatura wskazywana przez sterownik nigdy nie wykracza poza przedział 24.9-25.1 - czary??
Co do dokładności - złe wyrażenie - chodzi o rozdzielczość. Dokładność DS18B20 sprawdzałem kiedyś z kumplem termometrem labolatoryjnym - miał odchyłe o około 0.7 stopnia i to żeby było śmieszniej praktycznie liniową - w badanym przedziale 20 - 40 stopni dawał odczyt zawsze o około 0,7 wiecej niż labolatoryjny. Z tego powodu jest w programie sterownika możliwość wpisania "korekty" do wskazań DSa jeśli ktoś ma dostęp do termometru i wtedy ma naprawde dokłądny pomiar. Chyba że ten nasz eksperyment na 1 czujniku nie potwierdza reguły i wrzeczywistości odchyłka nie jest tak "prawie" liniowa jak wykazał nasz eksperyment.
|
|
| Back to top |
|
 |
mack23 Poziom 16

Joined: 13 Mar 2003 Posts: 298 Location: Wrocław
|
#49
29 Sep 2006 15:21 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
| Quote: |
| I teraz cuda jakieś się dzieją bo jeśli ustawie sobie na sterowniku np. 25.0 stopnia to algorytm jest tak zbudowany że grzałka właczy sie jesli czujnik zmierzy 24.9 a wyłaczy jesli czujnik wskaże 25.1 i to działa. Tłumacze sobie to tym, że woda ma to do siebie że nie stygnie gwałtownie, również czas ogrzewania nie jest błyskawiczny. Grzałka w tym układzie włącza się co jakiś czas, a temperatura wskazywana przez sterownik nigdy nie wykracza poza przedział 24.9-25.1 - czary?? |
te czary nazywają sie "histerezą" w każdym układzie automatycznej regulacji takie coś występuje. Nie da sie regulować czegokolwiek z zerową tolerancją!
Według mnie przedział jaki podałeś jest troszke za mały, bo przeciez ta histereza jest po to aby nie występowało zjawisko włanczania i wyłanczania grzałki na bardzo krótkie czasy (wtedy przekaźnik od grzałki padł by po miesiącu). Teraz biorąc pod uwage dokładność czujnika zwiekszył bym histereze z 0.2C do co najmniej 0.4C.
To tylko moje zdanie na ten temat. W moim sterowniku podawało sie oprócz temperatury histereze. Ma to plusy i minusy bo skąd laik ktory kupi sobie akwarium z tym sterownikiem moze wiedziec co to takiego ta histereza :)
|
|
| Back to top |
|
 |
Loccutus Poziom 13

Joined: 07 Mar 2003 Posts: 121 Location: Leszno
|
#50
29 Sep 2006 16:28 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
właśnie histereza ;), nie wyobrażam sobie co by sie bez tego działo na "granicy" przedziału w którym sterownik ma utrzymac daną wartość (temperatura czy pH) - "delta" T w skalarze ustawiona jest na poziomie 0,2 stopnia na sztywno, choć w poprzednich wersjach softu była ustalana przez użytkownika. Teraz user ustalając docelową T=25.0, powoduje że temperatura wody w baniaku oscyluje w przedziale 24.9-25.1, w pomiarze pH - histereza ustawiana jest przez użytkownika bo reakcja zbiornika na ilośc gazu jest bardzo charakterystyczna i w każdym przypadku inna.
Pisząc "cuda się dzieją" miałem na mysli to że mimo tego co czytamy w pdfie od DS18b20 - sterownik prawidłowo reaguje na zmiany T w obrębie 0,2 stopnia, pod warunkiem że mamy dobrze rozmieszczone w zbiorniku grzałki i czujniki a cyrkulacja wody jest tak zrobiona że nie ma "martwych stref" - słowem przetestowane i działa "mimo" pdf'a ;)
W układzie który opisałem grzałka załącza sie na dosyć długo - zanim podniesie T wody o te 0,2 stopnia upływa kilkanaście minut, a i czas ostygnięcia nieogrzewanego zbiornika (czas opadniecia temperatury) to też kilkanaście minut, zatem grzałka załącza się około 2x na godzine może 3 ??
Generalnie Stosuje triak i optotriak. W momencie gdy potrzeba podłączyć naprawde sporą grzałke (kilka grzałek), czy mocne lampy HQI to robie to poprzez przekaźnik lub stycznik.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
29 Sep 2006 16:28 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
mack23 Poziom 16

Joined: 13 Mar 2003 Posts: 298 Location: Wrocław
|
#51
29 Sep 2006 17:00 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
no właśne, zauważyłem to w mojej konstrukcji również. Gdy umieścimy czujnik w rozsądnym miejscu wskazania ds1820 są bardzo stabilne na poziomie 0.1C mimo ze dokładność +-0.5C
|
|
| Back to top |
|
 |
Zenek Poziom 22

Joined: 05 Feb 2002 Posts: 1509 Location: Katowice
|
#52
29 Sep 2006 17:41 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Świetne rozwiązania :)
ale dla...pasjonatów zarabiających ponad 5 tsięcy ( bez Żony ;) ) miesięcznie...żalisz się wysokie kosty akwarystyki morskiej a za chwile przytaczasz niskie dochody...
JAk sam wiesz jest to droga odmiana akwarystyki , a jesli ktos chce miec wszystko ""full automatic" o wiele droższa...a przecież są rybki słodkowodne, niedrogie, popularne na świecie i w Polsce, tanie metody regulowania temperatury w postaci termostatu, tanie metody karmienia w postaci właściciela rybek, tanie metody napowietrzania w postaci włączenia rano i wyłączenia wieczorem, z regulacją strumenia powietrza zaworkiem..........itd Więc może włożyć to w pod=dział : snobdiy...odpowiednik audiofil=diy ;)))
|
|
| Back to top |
|
 |
mack23 Poziom 16

Joined: 13 Mar 2003 Posts: 298 Location: Wrocław
|
#53
29 Sep 2006 18:22 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
czy trzeba zarabiać 5 tysięcy miesiecznie zeby wydać jednorazowo choćby 1000zł wiecej na akwarium??? wydaje mi sie ze nie
|
|
| Back to top |
|
 |
Arnold_S. Poziom 20

Joined: 28 Dec 2003 Posts: 923
|
#54
29 Sep 2006 19:56 |
|
|
|
| mack23 wrote: |
| no właśne, zauważyłem to w mojej konstrukcji również. Gdy umieścimy czujnik w rozsądnym miejscu wskazania ds1820 są bardzo stabilne na poziomie 0.1C mimo ze dokładność +-0.5C |
Mylisz pojęcia. :)
Dokładność dotyczy całego procesu pomiaru(wskazanie użytkownikowi, to tylko końcowy etap).
Wskazanie może sobie być dowolnie podzielone nawet na kroki co 0,01 stopnia, tylko chodzi o jego zgodność z prawdą(jaka rzeczywiście jest temperatura, z jaką odchyłką mierzona - o tym mówi dokładność).
Wskazania każdego termometru w wodzie muszą być stabilne, zwłaszcza jak jest jej kilkadziesiąt litrów(lub więcej) = wtedy jest ogromna stała czasowa(mówiąc fachowo), i tyle.
A tak na marginesie, to rybom taka stabilność w akwarium nie jest do niczego potrzebna.
To jest sztuczne do przesady, jak rośliny w szklarni, czy dzieci wychowywane "pod kloszem".
Ryby rosną w super warunkach, więc są nieprzystosowane do wszelkich zmian(które w naturalnym środowisku zachodzą - a podobno akwarystyka to ma być wierna symulacja przyrody - gdzie ta wierność?).
|
|
| Back to top |
|
 |
Loccutus Poziom 13

Joined: 07 Mar 2003 Posts: 121 Location: Leszno
|
#55
29 Sep 2006 21:50 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Zenek - co do kosztów - nie zarabiam wiele to fakt ale to że nie stać mnie na wdrożenie sterownika do produkcji nie znaczy że kosztem posiadania akwarium zmusze rodzine do wcinania chleba ze smalcem. W przypadku moim i zbiornika jaki planuje to zupełnie inny rząd kwoty o której rozmawiamy.
Co do kwestii słodkie tanie czy drogie słone - wiesz przez ten czas jaki interesuje się powaznie akwarystyką zauważyłem że posiadanie akwarium - jeśli chwycisz bakcyla - musi skończyć się na 2 sposoby - Albo Palety - albo solnica. W moim przypadku idzie w strone słonego.
Czy to snobizm? może gdybym miał aspiracje do posiadania 2.000l zbiornika z Opti_white'a, oświetlonego Gisemann'ami za "dziesiąt" tysięcy, ze sprzętem Tunze i Delteca za kolejne "dzieśiąt" tysięcy wewnątrz to tak, ale na szczęście nie mam - te swoje małe samodzielnie zaprojektowane 130L szkło postawie na własnie samodzielnie zaprojektowanej i robionej szafce, oświetle choć z gotowych ale samodzielnie złozonych elementów, dokupie sprzętu ze środkowej półki w sklepie, podłacze go do nowego sterownika który za chwile zaczne robić i powoli dotre do mety. A wtedy powiem - zobaczcie sam zrobiłem.
A co do utrzymania tego wszystkiego potem - nie taki diabeł straszny ;)
Arnold - przyznaje ci racje co do istoty problemu z DS18b20, ale co do prób odwzorowania natury w akwariach się mylisz. Jest do tego naprawde ogromna ilośc techniki od sztucznego światła imitującego fazy księżyca, przez falowniki do wytwarzania prądów wody, na reaktorach dbających o właściwy i stały skład chemii wody skończywszy. Nigdy nie bedzie tak jak w naturze - to prawda, ale i coraz częściej ryby jakie hodujemy natury nawet w poprzednich pokoleniach nie widziały.
|
|
| Back to top |
|
 |
marty123 Poziom 9

Joined: 20 Oct 2003 Posts: 39 Location: Łódź
|
#56
30 Sep 2006 03:51 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
A ja mam pytanie o przedni panel, czy po zalaminowaniu nie jest sztywny i daja sie latwo przyciskac klawisze.
Rozumiem, ze otwory na diody zostaly wyciete po laminowanii?
Pozdrawiam
Marcin
|
|
| Back to top |
|
 |
Arnold_S. Poziom 20

Joined: 28 Dec 2003 Posts: 923
|
#57
30 Sep 2006 05:27 Rybka = produkt = akwarysta go kupi. |
|
|
|
| Loccutus wrote: |
| Nigdy nie bedzie tak jak w naturze - to prawda, ale i coraz częściej ryby jakie hodujemy natury nawet w poprzednich pokoleniach nie widziały. |
To już chyba niestety od dawna ryby akwariowe ze sklepu nie mają nic wspólnego z naturą. To są produkty produkowane masowo w różnych wylęgarniach(czy jak to nazwać).
Sztucznie trzymane warunki, sztuczne jedzenie, rodzice nieznanego pochodzenia = wady genetyczne/wrodzone, i później nie wiedzieć czemu z zakupionych np. 4 rybek, 2 chorują i zdychają na różne choroby po miesiącu, a pozostałych 2 nic nie rusza i żyją kilka lat w tym samym zbiorniku.
No ale żeby było jasne, ja tu nie krytykuję samego sterownika, bo to bajer jakiego jeszcze nie widziałem. :wink:
Jak się wgłębić w notkę DS18B20, to jest taki rysunek, napawający optymizmem w kwestii dokładności(błędów):
Czekałem, aż ktoś go przytoczy, ale się nie doczekałem. :)
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
30 Sep 2006 05:27 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Loccutus Poziom 13

Joined: 07 Mar 2003 Posts: 121 Location: Leszno
|
#58
30 Sep 2006 08:30 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Marcin - Panel zalaminowany jest sztywniejszy niż sama kartka - wszystko zalezy jakich folii do laminarki użyjesz - jesli chcesz sztywniej musisz poszukac grubych folii.
Kwesia przycisków - mozna je spokojnie nacisnąć ale nie mogą być zbyt blisko siebie bo bedziesz wciskał oba na raz choć - ja używam tych 4mm wiec jesli od spodu panelu je wkleje to od strony tej zalaminowanej kartki są praktycznie równo z powierzchnią plastiku i wtedy jest ok. generalnie im wiecej wystaje nad powierzchnie tym gorzej w tym rozwiązaniu.
Arnold - znów nie masz racji. Z rybami jak z psami - są championy z rodowodem są i kundelki. Ryby sie hoduje, selekcjonuje, dba o gatunek. Są takie przypadki że danej ryby w naturze już nie ma bo środowisko zniszczono i gatunek naturalny padł - żyją jedynie osobniki trzymane w niewoli. Zyją i rozmnażają się choć "natury" na oczy nie widziały.
Co do rozmnażania - hodowca nie dopuści do tego żeby ryby krzyżowały sie w sposób chaotyczny - lecz zadba o to żeby rozmnażały się najlepsze osobniki. Wprawdzie są ryby genetycznie modyfikowane - do tego stopnia że wytwarzają nienaturalne ubarwienie dosłownie neonowe (nie mylić z rybkami zwanymi neonkami) ale to jest margines który występuje wszędzie.
Z karmieniem jest podobnie - ryby też nie żrą u prawdziwego hodowcy byleczego. Niekiedy jedzą wręcz lepiej niż własciciel. Nie mówie ze sie im podaje schabowego z frytkami ale pokarmy naturalne, żywe itp.
|
|
| Back to top |
|
 |
Arnold_S. Poziom 20

Joined: 28 Dec 2003 Posts: 923
|
#59
30 Sep 2006 09:10 Fajny sterownik do akwarium. |
|
|
|
Masz 100% rację. Ale ilu jest Prawdziwych hodowców?
P.S.
Robi się tu powoli off-topic/forum akwarystyczne. :)
|
|
| Back to top |
|
 |
Loccutus Poziom 13

Joined: 07 Mar 2003 Posts: 121 Location: Leszno
|
#60
30 Sep 2006 09:17 Re: Sterownik do akwarium |
|
|
|
Wciąż niewielu - to prawda. Ale świadomość akwarystyczna się stale u ludzi powieksza i to jest dobre.
Basta - starczy tego lania wody na elektrodzie :D wróćmy do konkretów ;) Marcinowi odpowiedziałem o panelu w poprzednim poście edytując go.
|
|
| Back to top |
|
 |