Jak dobrać impedancje głośnikow?

Go to page 1, 2 Next

Main Page -> Forum Index -> Sound system and Acoustics -> Jak dobrać impedancje głośnikow?

Author

Message

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

06 Oct 2006 16:30

Jak dobrać impedancje głośnikow?

Witam.
Chcę zrobić kolumny 3-drożne, tylko nie wiem czy mogę do głosnika niskotonowego 4Omh dodać sredniotonowy 8Ohm i wysokotonowy również 8Ohm... Czy wszystkie głośniki musza mieć taką samą impedancję? Wydaje mi sie że moga miec różne, tylko trzeba odpowiednio zwrotnicę zaprojektowac w takim wypadku, ale nie jestem pewien, dlatego pytam.

Caleb_
Poziom 22

Joined: 29 Oct 2005
Posts: 2239
Location: Gliwice

#2 06 Oct 2006 16:44

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

moze tak byc

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

06 Oct 2006 18:08

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

a mogę tak: niskotonowy 4R, średnio 8R z równoległym rezystorem 8R, i wysokotonowy 8R? Musiał bym tak zrobić, bo elementy do zwrotnicy bede kupował a sklepie stx, tak samo jak glośnik http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=1&vSubPage=17&vItemDB=itemdb
Zwrotnice tak zaprojektowałem że sredniotonowy musi mieć jednak 4R (bo takie elementy wlasnie maja w sklepie, jak mi wychodzą w takim układzie) Aha a ten sredniak może od 320Hz już grać? Moc wzmacniacza to ok. 120W bedzie.
Oto obliczenia: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Caleb_
Poziom 22

Joined: 29 Oct 2005
Posts: 2239
Location: Gliwice

#4 06 Oct 2006 18:49

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

nie bedzie z tego dobra zwrotnica. lepiej skopiuj od kogos kolumny wraz z zaprojektowana don zwrotka. efekt o niebo lepszy

Google

Google Adsense

# 06 Oct 2006 18:49

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

06 Oct 2006 19:10

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

A co jest nie tak? Nie chce II rzedu, a podział już taki widywałem. Tylko nie wiem czy sredniotonowy nie bedzie za nisko grał, a co za tym idzie czy sie nie spali. Jeśli coś jest nie tak to co?

patrykdud
Poziom 17

Joined: 19 Jul 2006
Posts: 439
Location: Toruń

#6 06 Oct 2006 20:09

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

W zasadzie można zastosować taki podział ale nie z tym głośnikiem. Do takich konstrukcji stosuje się głośniki średnio-nisko tonowe. Jeśli już chcesz STX i taki podział to musisz zastosować GDN (np 14-50-8 w wersji SS bo ma bardziej płaską charakterystykę)- zwróć jednak uwagę że to cichy głośnik i jeśli użyjesz mocnego niskotonowca i gwizdek to nie będzie słychać wogóle średnicy (spl około 80dB)

Osobiście popieram kolegę CALEB'a i myślę że lepiej złożyć coś sprawdzonego.

Polu$
Poziom 17

Joined: 02 Feb 2006
Posts: 361
Location: Wodzisław Śl.

#7 06 Oct 2006 20:29 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Ja bym polecał nie dawac tego rezystora ze względu na duże straty ktore by sie w nim wydzielaly. Musial by miec moc > 20W na pewno, a to duzy problem. A z gotowych tez nie kozystaj, bo wszystkie są na impedancje np 4-4-4, lub 8-8-8. Ja polecam takie rozwiązanie: Low 4R, sredniaka zostaw tego co chcesz bez zmian 8R, wysokotonowca skoro inaczej nie mozesz tez zostaw. Podział 650/6000 daje optymalne wartosci elementów. Cewki 2mH i 0,1mH mają w tym sklepie, a kondensatory to kupisz w elektroniku. Jaki glośnik wysokotonowy chcesz zastosowac?

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

06 Oct 2006 20:40

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Aha, przy takim podziale kondensatory wychodzą ok. 3,3uF i 31uF. Wysokotonówki mam już STX GDWK-11-200-8-PJ, a bass GDN-27-150-4-SC

Polu$
Poziom 17

Joined: 02 Feb 2006
Posts: 361
Location: Wodzisław Śl.

#9 06 Oct 2006 20:57 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

No to tak może zostać. Gdybyś dał 6,6uF (od 3KHz) to na 8R wysokotonowy jest zbyt niskie cięcie przy stromosci 6dB/okt. Zauważ że takie kondensatory daje sie do głośników 4R tylko. Co najwyżej dla glosnika 8R daje sie 4,7uF, a najczęściej 2,2uF (zalezy oczywiście od mocy zastosowanego wzmacniacza). Z taką zwrotnicą i głośnikami powinno byc wszystko ok. nawet dla mocy 150W, wiec smiało pod 120W mozesz "zapiąć".
Pozdrawiam...

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#10

06 Oct 2006 21:32

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

No w końcu jakieś konkretna porada i wyjasnienie w czym rzecz.
Dzięki wielkie.

Polu$
Poziom 17

Joined: 02 Feb 2006
Posts: 361
Location: Wodzisław Śl.

#11 06 Oct 2006 21:37 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Jak juz to będzie ci to grało i wyglądało (ostatnio chyba o fornirowanie pytales) to pochwal się może w DIY, bo jestem ciekaw co z tego wyjdzie :D

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#12

06 Oct 2006 21:48

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Obowiązkowo ;) Muszę tylko załatwic fornir. Chcę zastosować orzech włoski, tylko jak na razie mam problemy z załatwieniem. Ale jak wszystko bedzie gotowe, to na pewno sie pochwale :D

Google

Google Adsense

06 Oct 2006 21:48

Caleb_
Poziom 22

Joined: 29 Oct 2005
Posts: 2239
Location: Gliwice

#13 07 Oct 2006 11:02

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

przeciez ta zwrotnica bedzie do bani - ciecia nie uwzgledniaja indukcyjnosci cewek niskotonowego i sredniotonowego. poza tym nie zrobiles rozsuniecia ciec. filtrowanie wysokotonowego tak nisko nie wrozy jego dlugiego zywota - w tym miejscu stosuje sie ciecie drugiego rzedu lub nierzadko trzeciego rzedu. Zalecam wpierw lekture.

Google

Google Adsense

# 07 Oct 2006 11:02

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#14

11 Dec 2006 16:58

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

no oki. To mam jeszcze takie pytanko bo postanowilem uzyc bardziej zaawansowanego programu x-over. Ktora z charakterystyk mam brac pod uwagę wpisujac dane do programu?

Rozumiem ze jesli chodzi o glosnik niskotonowy, to mam wpisać charakterystyke swobodnie zawieszonego, tylko nie wiem ktora :( ktory kolor na wykresie?

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#15

13 Dec 2006 19:06

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Czy nikt nie wie? Jest to dla mnie bardzo wazne...

Caleb_
Poziom 22

Joined: 29 Oct 2005
Posts: 2239
Location: Gliwice

#16 13 Dec 2006 20:36 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

z tego co czytalem to te pomiary nie sa zbyt dokladne, z powodu braku kalibracji sprzetu, ktorym mierzono te glosniki (wystarczy spojrzec na pomiary 18-120 stxa, a pozniej ktoregos ze "specow od audio"). ta najbardziej przerywana linia to pomiar nearfield - bezposrednio przed membrana, a pozostale to pomiary z metra pod roznymi katami.

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#17

13 Dec 2006 22:23

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Aha... a wiesz moze ktora linia to pomiar po katem 90* wzgledem osi glosnika? Bo to chyba wlaśnie taki potrzebuję, czyli poprostu SPL. Wydaje mi sie że to ta czerwona linia, ale to tak na 50% jestem pewnien. Chodzi o zaprojektowanie zwrotnicy więc chyba potrzebuje własnie tą charakterystykę.

Caleb_
Poziom 22

Joined: 29 Oct 2005
Posts: 2239
Location: Gliwice

#18 14 Dec 2006 02:23

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

wg mnie nic i tak nie osiagniesz tymi ch-kami, poniewaz sa one zle wykonane. przyjmij ciecie na 500hz zakladajac liniowa ch-ke glosnika basowego - prawdopdobonie zwrotka wyjdzie lepsza niz oparta o te "pomiary" stxa...

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#19

14 Dec 2006 02:47

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Chodzi o to że mam takie okno które msze uzupełnic.

To jak mam uwzględnic rozsnięcie cięć skoro nie wiadomo jak charakterystyki głośników naprawdę wyglądają?? :| Chcę mieć (przynajmniej teorytycznie) liniową charakterystyke całej kolumny, stasjąc filtry o różnych tłumieniach jeśli to będzie konieczne. Za pomocą tego programu da sie z dobrą dokładnością zaprojektować taką zwrotnicę, tyle tylko że trzeba charakrerystyki głośników podać, wpisując właśnie w to okno odpowiednie wartości dB.

Caleb_
Poziom 22

Joined: 29 Oct 2005
Posts: 2239
Location: Gliwice

#20 14 Dec 2006 12:50

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

zostaw ch-ke taka jaka jest

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#21

14 Dec 2006 23:08

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

oki. Zrobiłem tak jak poradziłeś i wyszło mi coś takiego. Myśle że tak już może zostać a wartości elementów też standardowe.

Mam rację? Czy wysokotonowy powinien być wyżej cięty? (Jest 12dB/Okt od ok. 5500Hz odcinany)

Polu$
Poziom 17

Joined: 02 Feb 2006
Posts: 361
Location: Wodzisław Śl.

#22 17 Dec 2006 22:32 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

No skoro masz taki program i możliwość podglądniecia charakterystyki to spoko. Ta charakterystyka wygląda ok, widze że uwzględniłeś też tłumik dla wysokotonowego ;)

Widze że jest mozliwośc sprawdzenia takze impedancji wypadkowej w całym pasmie. Rzuc jeszcze moze screen'a jak ona wygląda...

tomek11
Poziom 6

Joined: 21 Oct 2002
Posts: 18

#23 04 Jan 2007 18:14

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

widzę że koledze doradziliście więc proszę o to samo
chciałem zrobić kolumny do domu, na grila czy imprezkę.
mam w domu stare ale jare mildtony 80W. posiadałem kiedyś coś takiego jak wzmacniacz meluzyna 2x20W 4Ω i praktycznie roznosił te kolumny w pył. Pięknie to grało. Miałem później inne wzmaki i teraz zostałem przy pioneer VSX - D 514 ale dalej uważam że meluzyna grała ładniej
teraz chciałem zrobić chociaż podobne kolumny do meluzyny i mam pytanie czy głośniki lepsze będą 4 czy 8 Ω i dlaczego a jeśli 4 Ω to jakiej mocy przedewszystkim chodzi mi o niskotonowe.
ma zamiar kombinować coś z tego http://www.allegro.pl/item152837513_tonsil_gdn_gtc_20_60_4ohm_kpl_orginaly_2szt.html lub z tego http://www.allegro.pl/item152078850_gdn20_80_60_40_20_zamiennik_tonsil_extra_jakosc.html które poleciłbyś i dlaczego. Jeszcze jedno jak dobrać zwrotnice tz. czy do głośników 4 Ω może być zwrotnica 8 Ω i czy w zestawie może byś niskotonowy 4 Ω reszta 8 Ω i zwrotnica 8 czy nie
dzięki za odpowiedź

Polu$
Poziom 17

Joined: 02 Feb 2006
Posts: 361
Location: Wodzisław Śl.

#24 04 Jan 2007 22:05 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

4Ω tonsila oczywiscie jest lepszy. A dleczego? Tonsil ma wyzszą efektywność i parametry z których "coś" wyliczyć sie da. Może być głosnik niskotonowy 4Ω a reszta 8Ω, ale z odpowiednią do tego zwrotnicą. Z 4Ω głośnika z tym samym wzmacniaczem uzyskasz większą moc, ale pod warunkiem że wzmacniacz jest przystosowany do głośników znamionowo 4Ω.

tomek11
Poziom 6

Joined: 21 Oct 2002
Posts: 18

#25 05 Jan 2007 08:48

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

jeszcze jedno, a co będzie jeśli do głośników wysokie 8Ω średnie 8Ω i niskie 4Ω założę oryginalną zwtotnicę od tonsila ale 8Ω

Tremolo
Poziom 26

Joined: 24 Aug 2002
Posts: 11812
Location: Chorzów

#26 05 Jan 2007 10:35

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Zmniejszysz stromość rozdzialu basu od średniego i przesuniesz nieco w dół cięcie - charakterystyka będzie mniej pochylona.

Jesli w tej oryginalnej zwrotnicy tonsila będzie sama cewka, no to przesuniesz 2x cięcie głośnika będzie dziura na całą oktawę.

2pi f(8 ) L = 8

2pi f(4) L = 4

f(8 )/2= f(4)

Jesli zwrotnica będzie 2-ego rzedu, no to juz cuda moga sięd ziać prawdopodobnie tylko stropmość ucierpi i oo pare Hz się przesunię.

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#27

30 Jan 2007 04:11

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

charakterystyka impedancji wyglada tak:

Google

Google Adsense

30 Jan 2007 04:11

Polu$
Poziom 17

Joined: 02 Feb 2006
Posts: 361
Location: Wodzisław Śl.

#28 30 Jan 2007 15:12 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

Z tego co tu widać to średniotonowy jest 4 ohm a na poczatk pisaleś ze 8 ohm-owy bedzie :| od 1KHz....3KHz impedancja jest zbyt niska (z tego co widze ponizej 3Ohm) Zastosuj lepiej jako średniotonowy, głośnik o impedancji 8Ohm, to wtedy charakterystyka bedzie bardziej liniowa i impedancja nie bedzie siegac zbyt niskich wartosci.

$taryWyga
Poziom 10

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 58
Location: Opole

#29

30 Jan 2007 21:55

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

No tak, ale zdecydowałem sie jednak na sredniotonowy tesli ARX-150-08, i wersja 4 ohm prezentuje sie znacznie lepiej niz 8 ohm jako sredniotonowy. No wiec chyba bede musial szukac innego :/

Polu$
Poziom 17

Joined: 02 Feb 2006
Posts: 361
Location: Wodzisław Śl.

#30 31 Jan 2007 03:12 helpful post - solution

Re: Jak dobrać impedancje głośnikow?

A czy szeregowo z tym głośnikiem w projekcie tej zwrotnicy jest jakis rezystor? JeZeli nie uwzgledniłeś to możesz sprawdzic jak sie zmienia charakterystyki po jego dodaniu. Impedancja tam gdzie jest ten "dołek" powinna się wyrównać, ale za to zrobi się też dziura w pasmie przenoszenia. Ale w 100% przypadków i tak środek pasma jest w mniejszym lub wiekszym stopniu tłumiony za pomocą equalizerów. Spróbuj dodać rezystor 1...2 Ohm i pokaz wykresy. Efektywność w srodku pasma spadnie o ok. 1...1,5dB wtedy.

Main Page -> Forum Index -> Sound system and Acoustics -> Jak dobrać impedancje głośnikow?

Page 1 of 2

Go to page 1, 2 Next

Page generation time: 0.125 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact