| Author |
Message
|
cbshogun Poziom 13

Joined: 26 Apr 2003 Posts: 141 Location: WROCŁAW
|
#1
01 Sep 2003 13:40 jaka jest róznica miedzy dipolem pętlowym 75 ohm a 300 ohm?? |
|
|
|
cześć wszystkim urzytkownikom elektrody. mam pytanie czy ktoś mi może wyjaśnić jaka jest różnica miedzy dipolem 300 ohm a 75ohm ale niechce odpowiedzi że jest to róznica tylko w impedancji bo to oczywiście wiem. potrzebuje konkretniejszej odpowedzi na moje pytanie. poniewż pare dni temu byłem we włoszech i zwróciłem uwagę na tamtejsze anteny Tv bardzo mnie zdziwilo ż edipole pętlowe sa tam bardzo cienkie a nie tak jak u nas . w sumienie znalazłem innej anteny która by wyglądala tak jak nasze w polsce. domyśliłem sie z eone mają po 75 ohm impedancję . i teraz pytanie dlaczego u nas sie nie stosuje albo zadko dipole o impedancji 75 ohm i czy jest to wina np odporności na zakłócenia. czekam na odpowiedzi pozdrawiam cbshogun.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
01 Sep 2003 13:40 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
oldboy Poziom 25

Joined: 24 Mar 2002 Posts: 8510
|
#2
01 Sep 2003 14:30 |
|
|
|
Impedancja falowa Zo (oporność wejściowa - tak podają stare żródła) dipola półfalowego pętlowego wynosi ok. 280 ohm , natomiast 75 ohm posiada dipol półfalowy prosty (nie pętlowy). Dodając dodatkowe elementy (reflektor, direktory - klasyczna antena Yagi) oraz dobierając ich wymiary można uzyskać Zo=75 ohm z dipolem pętlowym. Grubość pręta z jakiego jest wykonany dipol ma wpływ na szerokość przenoszonego pasma częstotliwości czyli jeżeli pręt jest cienki to pasmo jest wąskie. Przy silnym sygnale (dużej promieniowanej mocy) może to nie mieć znaczenia od strony odbiorcy ponieważ współczesne OTVC mają wystarczającą czułość aby dać sobie z tym radę.
|
|
| Back to top |
|
 |
ACULA Poziom 23

Joined: 11 Apr 2003 Posts: 3025 Location: Bydgoszcz
|
#3
01 Sep 2003 14:32 |
|
|
|
dziwne bo sprawdzałem i większość producentów jednak podaje impedancję 75 Ohmów. :wink:
300 było dla kabli symetrycznych kilkanaście lat temu, teraz jeszcze mają zastosowanie w starych neptunach itp
75 ohmów jest obecnie dla kabli koncetrycznych, obecnie takie wejścia mają telewizory
chodzi o dopasowanie falowe
|
|
| Back to top |
|
 |
bobeer Poziom 20

Joined: 25 Aug 2001 Posts: 1012 Location: NowyTarg
|
#4
01 Sep 2003 14:43 |
|
|
|
dipole i inne anteny posiadaja uklad dopasowujacy .
dla zwyklego dipola pentlowego moze to byc symetryzator ktory oprucz dopasowqnia niesymetrycznej lini zasilajacej do symetrycznej anteny dodatkowo transformuje impedancje w stos 4/1 (dla tej anteny)
dla innych typow anten w zaleznosci od impedancji elementu aktywnego czyli i ich konstrukcji mechanicznej mozna stosowac inne przekladnie z lub bez symetryzacji
producenci dla takich dipoli nie podaja imedancji anteny jako takiej (zasilanego elementu wibratora), tylko impedancje wyjsciowa dla kabla zasilajacego (po transformacji)
czasami podaja sposob dopasowania kabla do anteny ew zaznaczajac, ze jest to element strojony np transformator gamma itp.
|
|
| Back to top |
|
 |
Limi Poziom 16

Joined: 29 Aug 2001 Posts: 340 Location: Gdynia
|
#5
01 Sep 2003 15:28 |
|
|
|
No i dipol pętlowy (300 om)łatwiej zamontujesz do masztu bo jego środkowy punkt ma potencjał zerowy.
|
|
| Back to top |
|
 |
majonezz Poziom 16

Joined: 18 Feb 2003 Posts: 311 Location: Wrocław
|
#6
02 Sep 2003 14:26 |
|
|
|
Troche ot, ale co tam :) Powiedzcie mi, mądrale jaki typ dopasowania ma ten dipol? Jak jest zbudowany?
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
02 Sep 2003 14:26 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
bobeer Poziom 20

Joined: 25 Aug 2001 Posts: 1012 Location: NowyTarg
|
#7
02 Sep 2003 14:57 |
|
|
|
tego typu dipol polfalowy (o ile to dipol)w polaryzacji pionowej nie wymaga transformacji impedancji do kabla 50(75)ohm
i moze byc zasilany bezposrednio z niesymetrycznego kabla (oplot do dolnego, goracy do gornego i kabel odpowiednio poprowadzony co by za blisko anteny nie lecial pionowo)
chodz teoretycznie pownno sie zastosowac uklad symetryzujacy
|
|
| Back to top |
|
 |
kavior Poziom 14

Joined: 20 May 2002 Posts: 150 Location: Krakow
|
#8
02 Sep 2003 17:25 |
|
|
|
Jest to dipol z symetryzatorem rownoleglym ktory sluzy do dopasowania do impedancji 50 ohm.Wlasnie ten podwojny wysiegnik jest transformatorem desymetryzujacym a od jego dlugosci zalezna jest impedancja wejsciowa.
Jest to antena zwarta a dlugosc transformatora ma ok 0,24 dlugosci fali.
Kiedys robilem taka antene i wykonalem ruchoma zwore w celu zestrojenia.Podsumowujac antena jest ok i nawet wiele rozglosni radiowych z takich korzysta ( polska firma Satcom produkuje takie anteny ANA-1 i ANA-2)
|
|
| Back to top |
|
 |
majonezz Poziom 16

Joined: 18 Feb 2003 Posts: 311 Location: Wrocław
|
#9
02 Sep 2003 21:41 [OT] |
|
|
|
| kavior wrote: |
Jest to dipol z symetryzatorem rownoleglym ktory sluzy do dopasowania do impedancji 50 ohm.Wlasnie ten podwojny wysiegnik jest transformatorem desymetryzujacym a od jego dlugosci zalezna jest impedancja wejsciowa.
Jest to antena zwarta a dlugosc transformatora ma ok 0,24 dlugosci fali.
Kiedys robilem taka antene i wykonalem ruchoma zwore w celu zestrojenia.Podsumowujac antena jest ok i nawet wiele rozglosni radiowych z takich korzysta ( polska firma Satcom produkuje takie anteny ANA-1 i ANA-2) |
Wlasnie robie taka antene i troche sie ona dziwnie zachowuje. Zrobilem ja z aluminium, dlugosc trafa to 0,25lambda. bez zwory swr jest ok, ale gdy tylko zaloze zwore, wywala go w gore. Troche to dziwne, w kazdym razie w piatek bede ogladal oryginalna CTE, to wszystko obadam. A póki co znasz jakies szczegoly konstrukcyjne (gdzie przypiąc fider, odleglosc miedzy rownoleglymi elementami). Z gory dzieki
|
|
| Back to top |
|
 |
kavior Poziom 14

Joined: 20 May 2002 Posts: 150 Location: Krakow
|
#10
02 Sep 2003 21:56 |
|
|
|
Antene wykonalem lata temu wiec do mojego opisu mogly wkrasc sie jakies bledy.Z tego co pamietam odleglosc wewnetrzna miedzy elementami wynosi ok 5cm.Ja wykonalem tak ze przewod koncentryczny przechodzil przez dolny element wysiegnika a jego koniec ( masa i ekran ) byl lutowany do obu unipoli w miejcu przy izolatorze jak w normalnym dipolu otwartym.
W fabrycznym wykonaniu jest to linia mosiezna
|
|
| Back to top |
|
 |
majonezz Poziom 16

Joined: 18 Feb 2003 Posts: 311 Location: Wrocław
|
#11
04 Sep 2003 14:54 [OT] |
|
|
|
| kavior wrote: |
Antene wykonalem lata temu wiec do mojego opisu mogly wkrasc sie jakies bledy.Z tego co pamietam odleglosc wewnetrzna miedzy elementami wynosi ok 5cm.Ja wykonalem tak ze przewod koncentryczny przechodzil przez dolny element wysiegnika a jego koniec ( masa i ekran ) byl lutowany do obu unipoli w miejcu przy izolatorze jak w normalnym dipolu otwartym.
W fabrycznym wykonaniu jest to linia mosiezna |
Jednak w tej antenie musi byc jakis maly kruczek. Teraz mam zrobione dokladnie tak, jak w Twoim opisie i swr nie chce zejsc ponizej 2.0 :? Z drugiej strony to dopasowanie przypomina mi trafo Pawsey'a, tylko w Pawsey'u dlugosc zwory wynosi 1/4lambda. Aha, jeszcze jedno - u mnie dlugosc trafa to 1/8lambda, bo tyle jest w oryginalnej antence (wczesniej pisalem, ze to 1/4 ale mi sie pomylilo). Zobacz na zdjecie: trafo jest 2 razy krotsze niz unipol. Moze zastosowali materialy o innym wspolczynniku skrocenia?? Sam nie wiem :?
|
|
| Back to top |
|
 |
cbshogun Poziom 13

Joined: 26 Apr 2003 Posts: 141 Location: WROCŁAW
|
#12
04 Sep 2003 17:01 |
|
|
|
a ja mam prośbe aby się skupiono na moim zapytaniu bo reszta mnie nie interesuje tylko ten konkretny przypadek dlaczego sie u nas nie stosuje takich dipoli jak napisałem powyżej.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
04 Sep 2003 17:01 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
kavior Poziom 14

Joined: 20 May 2002 Posts: 150 Location: Krakow
|
#13
04 Sep 2003 20:32 |
|
|
|
W kierunkowych antenach dlatego stosuje sie dipole petlowe poniewaz latwiej jest dopasowac cala antene do 50-75ohm.Zalozmy ze sam dipol otwarty ma 75ohm ale w momencie gdy dolozymy reflektor i kilka direktorow wartosc ta moze zmalec nawet 4-ro krotnie.Firmy produkujace anteny tak ustawiaja elementy anteny aby impedancja wyniosla 19ohm ( nie zawsze to idzie w parze z maksymalnym zyskiem anteny ).W momencie gdy zamienimy dipol prosty na petlowy uzyskamy czterokrotna transformacje impedancji i jak prosto liczac otrzymamy 76ohm.Po prostu latwiej jest antene dopasowac i nie ma potrzeby wykonywac symetryzatorow.
Glowna roznica miedzy oba dipolami polega na impedancji i szerokopasmowosci .
|
|
| Back to top |
|
 |