| Author |
Message
|
Piotrek_Kilan
Poziom 10
Joined: 09 Dec 2006
Posts: 52
Location: Jastrowie
|
 #1
 19 Jan 2007 00:17 moc transformatora |
|
|
|
Witam
Mam mały problem: ostatnio dowiedziałem się że np. 100VA to nie to samo co 100W. Biorąc pod uwagę jednostki 1V*1A=1W to się zgadza ale powiedziano mi inaczej, że gdy chcę się dowiedzieć ile to ma watt (moc czynna) to VA (noc bierna) muszę pomnożyć przez 0.6. Czy to prawda?
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
qbert
Poziom 8
Joined: 13 Oct 2006
Posts: 25
|
#2
19 Jan 2007 01:18 Re: moc transformatora |
|
|
|
transformatory sredniej mocy maja sprawnosc ok 90-95% wiec powinienes pomnozyc moc pozorna (VA) przez ta wartosc.
Ps. VA to nie moc bierna.
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12832
Location: -... -.--
|
#3
19 Jan 2007 04:07 Re: moc transformatora |
|
|
|
Witam,
czy może masz na myśli moc (energię) prądu stałego uzyskaną z transformatora przez wyprostowanie w prostowniku mostkowym i wyfiltrowanie kondensatorem?
Wtedy moc prądu stałego jest mniejsza od mocy pozornej (przenoszonej) transformatora.
Napisałem o tym już tam, zobacz:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3433902&highlight=#3433902
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Jan 2007 04:07 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Piotrek_Kilan
Poziom 10
Joined: 09 Dec 2006
Posts: 52
Location: Jastrowie
|
#4
19 Jan 2007 12:46 Re: moc transformatora |
|
|
|
chodzi mi o to: chcę zrobić wzmacniacz audio i potrzebuję do niego transformator 200W, tylko w tym sklepie co będę zamawiał trafo to tam moc podawana jest tylko w VA a gdzieś przeczytałem, że VA to nie jest równe W. Więc ile VA powinien posiadać mój transformator?? jak to obliczyliście??
|
|
| Back to top |
|
|
Arnold_S.
Poziom 20
Joined: 28 Dec 2003
Posts: 923
|
#5
19 Jan 2007 12:59 TO PROSTE: |
|
|
|
Nie kombinuj, tylko wstaw najbliższy większy(niż 200VA) jaki znajdziesz.
Transformatory jednofazowe małych mocy, są dość ubogo opisywane - znasz tylko moc/napięcia/prądy. Na tej podstawie zbyt wiele mądrych rzeczy nie policzysz.
Poza tym założę się, że wcale nie potrzebujesz równo tych 200W(w domu chcesz taką moc wydzielać w głośnikach?). W sprzęcie audio moc NIE jest najważniejszym parametrem(tylko laicy/dresiarze lubią się podniecać ilością posiadanych watów). Ważniejsza jest sprawność głośników.
Co innego wielkie transformatory energetyczne - one mają wiele parametrów w katalogu(napięcia i prądy zwarcia, sprawność, straty w miedzi, rdzeniu, rezystancje uzwojeń, układ połączeń, itp), a wtedy można dokładnie dobrać transformator do sytuacji.
|
|
| Back to top |
|
|
Piotrek_Kilan
Poziom 10
Joined: 09 Dec 2006
Posts: 52
Location: Jastrowie
|
#6
19 Jan 2007 13:07 Re: moc transformatora |
|
|
|
ale ja bym chciał pokombinować a przy okazji się dowiedzieć jak to jest z tą mocą:D
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Jan 2007 13:07 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Arnold_S.
Poziom 20
Joined: 28 Dec 2003
Posts: 923
|
#7
19 Jan 2007 13:12 ... |
|
|
|
To kup sobie za kilka złotych książkę na Allegro: "Podstawy Elektrotechniki".
Moc po obu stronach transformatora jest ≈ równa(no, minus kilka % strat).
Transformatory mają najwyższą sprawność w okolicach 60% obciążenia.
A jakbyś sprecyzował, jaki wzmacniacz budujesz, to dopiero wtedy można dobrać transformator(konkretny model, nie chodzi o samą moc).
-Jakie ma być napięcie zasilania wzmacniacza?
-Jaka jest impedancja obciążenia(4, 6, 8 omów)?
-Moc chcesz równe 200W(2x100, 4x50)?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Jan 2007 13:12 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Piotrek_Kilan
Poziom 10
Joined: 09 Dec 2006
Posts: 52
Location: Jastrowie
|
#8
19 Jan 2007 21:16 Re: moc transformatora |
|
|
|
i już odbiegamy od tematu. Chodzi mi tylko co przez co muszę podzielić lub pomnożyć żeby dowiedzieć się, że "x" VA to tyle i tyle watt.
|
|
| Back to top |
|
|
Arnold_S.
Poziom 20
Joined: 28 Dec 2003
Posts: 923
|
#9
19 Jan 2007 21:55 Podstawy Elektrotechniki. |
|
|
|
Nie odbiegamy, tylko Ty uciekasz od wiedzy(i masz przez to takie dylematy).
W tej sytuacji(wzmacniacz), nie ma takiego mądrego wzoru.
Chodzi o zachowanie rezerwy(wzmacniacz 200, więc trafo ponad 200).
Stąd(i ze sprawności o której pisał qbert) wynika "mnożnik", którego szukasz!
Przeczytałeś gdzieś i wyrwałeś z kontekstu zdanie, "że VA to nie jest W"(bo w obwodach prądu przemiennego to prawda), ale teraz tworzysz sobie problemy, które w ogóle nie są związane z zasilaniem wzmacniacza.
Więc kupujesz transformator między 200, a 300VA, i jest po sprawie.
|
|
| Back to top |
|
|
Quarz
Poziom 26
Joined: 07 Oct 2006
Posts: 12832
Location: -... -.--
|
#10
19 Jan 2007 22:21 Re: moc transformatora |
|
|
|
Witam,
odnoszę nieodparte wrażenie, iż odpowiedzi mojej tam:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3460213#3460213
nie przeczytałeś ze zrozumieniem (a może wcale?), nie poszedłeś za wskazaną tam linką i nie poczytałeś tam wcześniejszego tematu traktującego o tym samym.
Natomiast tu, nie podając żadnej konkretnej informacji o wzmacniaczu dla którego chcesz dobrać pasowny transformator sieciowy, "marudzisz jak rozkapryszone dziecko...", wykazując przy okazji kompletny brak stosownej wiedzy... :cry:
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
Piotrek_Kilan
Poziom 10
Joined: 09 Dec 2006
Posts: 52
Location: Jastrowie
|
#11
19 Jan 2007 23:02 Re: moc transformatora |
|
|
|
przeczytałem jeszcze raz (tym razem dokładniej) i z przykładowych wyliczeń (nie związanych ze wzmacniaczem) wyszło w przybliżeniu (coś nie wiem co) 57= 56,6. Pewnie to jest ten zapas dla tego transformatora ale mi nie chodzi o wyliczenie zapasu ale o to żeby przeliczyć ile VA to W albo odwrotnie. Wiem ciężko mi coś wytłumaczyć za co przepraszam ale chodzi mi o krótką i zwięzłą odpowiedź.
|
|
| Back to top |
|
|
Arnold_S.
Poziom 20
Joined: 28 Dec 2003
Posts: 923
|
#12
19 Jan 2007 23:10 Złe podejście... |
|
|
|
| Piotrek_Kilan wrote: |
| [...]ale mi nie chodzi o wyliczenie zapasu ale o to żeby przeliczyć ile VA to W albo odwrotnie... |
Ale się czepiłeś, jak rzep psiego ogona.
NIE dostaniesz odpowiedzi, bo tak postawiony "problem" jest bez sensu.
Rozumiesz? Wiem, że nie.
Powiedz mi ile waży jeden metr?
Albo ile litrów, to metr kwadratowy?
Dawaj mi odpowiedź na te pytania.
Czekam... :D
Ja Chcę Odpowiedź! 
|
|
| Back to top |
|
|
Piotrek_Kilan
Poziom 10
Joined: 09 Dec 2006
Posts: 52
Location: Jastrowie
|
#13
19 Jan 2007 23:29 Re: moc transformatora |
|
|
|
no dobra skoro nie dostanę odpowiedzi na to pytanie to czy moje stare rozumowanie jest poprawne: 100VA to to samo co 100W??? Wiem że to też jest błędne no ale cóż skoro nie ma na to jednoznacznej odpowiedzi to się nie dowiem jak to jest naprawdę.
Dzięki i pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
Arnold_S.
Poziom 20
Joined: 28 Dec 2003
Posts: 923
|
#14
19 Jan 2007 23:37 Nauka Podstaw... |
|
|
|
Dowiesz się, jak się zainteresujesz Podstawami Elektrotechniki.
Hasła do sprawdzenia w www.Google.pl:
-Moc Pozorna [VA]
-Moc Bierna [VAr]
-Moc Czynna [W]
Co do rozumowania, to ogólnie mówiąc 100VA może być równe 100W, ale nie musi.
A jakbyś chciał poprawnie zapytać, to pytanie brzmiało by inaczej: Jaką część ze 100VA stanowi moc czynna w watach(czasem może to być 100%, a wtedy można powiedzieć że 100VA równa się 100W).
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Jan 2007 23:37 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Piotrek_Kilan
Poziom 10
Joined: 09 Dec 2006
Posts: 52
Location: Jastrowie
|
#15
19 Jan 2007 23:59 Re: moc transformatora |
|
|
|
dobra dzięki.
doczytałem się w książce jak to powinno być: V*A=W ale tylko w pradzie stalym, w zmiennym juz nie. W pradzie zmiennym w VA okresla sie moc pozorna jest to tylko i wylacznie oznaczenie jaka maxymalnie moc moze przeplywac przez ubwód bez zniszczenia. Przy napieciu zmiennym moc uzytkowa jest to P czyli U*J*cosFi.
Pozdrawiam :D
|
|
| Back to top |
|
|
