X

Prąd przewodowy

Robert_sw 09 Mar 2007 20:24
  • #1 09 Mar 2007 20:24
    Robert_sw
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Witam
    mam w domu trójfazowy podgrzewacz przepływowy wody 22kW, liczac prądy przewodowe na podstawie wzorów z książki wyszło mi że wynoszą ponad 30A. Czy to oznacza że przez każdy przewód fazowy płynie te 30A??
    to troche dużo, z tabeli z obciążalnościami przewodów wynika że musiałbym mieć przewody o przekroju conajmniej 4mm. A napewno takich nie mam.
    pozdrawiam
  • #2 09 Mar 2007 20:32
    PICIA
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    moze być tak że taka instalacja może grozić spaleniem- 22KW to nie żart
  • #3 09 Mar 2007 20:34
    ada_m
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    Musisz zatem zrobić osobną instalację od tablicy licznikowej przewodani o wyliczonym przekroju.
  • #4 09 Mar 2007 20:34
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze
    Helpful post? (0)
    Co do przekroju przewodu to producenci takich podgrzewaczy o tych mocach np. GALMET zalecają przewody nawet 6mm2.
    Pozdrawiam.
  • #5 09 Mar 2007 20:36
    mw5
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Coś mi ten prąd i moc nie pasuje .
    Może 2,2kW ?
    Najlepiej sprawdź na tablice znamionowej ( prąd też będzie podany ).
    A co do przewodu to ty takiego nie masz ? Czy uważasz że takiego niema?
  • #6 09 Mar 2007 20:46
    forestx
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    A może tak najpierw pomyśleć?
    Kto widział urządzenie 22kW zasilane z napięć fazowych (230V)?
    Przy tych mocach stosuje się zasilanie międzyfazowe (400V), co odpowiada pradowi 18A na każdą fazę.
    Nie zmienia to jednak sytuacji: przyłącz minimum 4mm - więc niestety musisz robić instalację.
  • #7 09 Mar 2007 21:21
    zbyszek_
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Wszystko jest dobrze 21kW 3 - fazowe podgrzewacze wody istnieją z takimi sie spotkalem i niestety aby nie mieć w przyszlości problemów z instalacją polecam wymienić instalacje na 6mm2, no i oczy. ją zabezpieczyć.Pozdro
  • #8 09 Mar 2007 21:42
    forestx
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    zbyszek_ wrote:
    Wszystko jest dobrze 21kW 3 - fazowe podgrzewacze wody istnieją z takimi sie spotkalem i niestety aby nie mieć w przyszlości problemów z instalacją polecam wymienić instalacje na 6mm2, no i oczy. ją zabezpieczyć.Pozdrawiam
    - a na fujarkę ma chłopak wydawać kasę na pytona którego można ciągle obciążyć prądem trzydzieści parę amper i jeszcze potem mordować się z ciągnięciem grubego druta?
    Przy pięciożyłowej czwórce wystarczająco się upoci.
  • #9 09 Mar 2007 21:42
    DJ.Wielebny
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Z tego co się spotkałem i miałem możliwość montażu przepływowego ogrzewacza wody był to trójfazowy o mocy 24kW do którego był zalecany przewód 5x6mm2 i zabezpieczenie 32A.Pozdrawiam.
  • #10 09 Mar 2007 21:49
    zbyszek_
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    A ja pytam dlaczego 5x, nie ma tej konieczności bo może być 4 x, apropo kol .Robert_sw mówi że ma w domu 3-fazowy podgrzewacz wody . No to więc o co chodzi .Czy ma go dać do PCK? A potem kupić nowy na 230V?
  • #11 10 Mar 2007 11:33
    Robert_sw
    Level 13  
    Topic author Helpful post? (0)
    forestx wrote:
    A może tak najpierw pomyśleć?
    Kto widział urządzenie 22kW zasilane z napięć fazowych (230V)?
    Przy tych mocach stosuje się zasilanie międzyfazowe (400V), co odpowiada pradowi 18A na każdą fazę.
    Nie zmienia to jednak sytuacji: przyłącz minimum 4mm - więc niestety musisz robić instalację.


    Niezgadzam się z tymi obliczeniami
    Prąd przewodowy: Ip = P / pierwiastek z 3 * 400V
    czli wychodzi 22 000 / 692,8 = 31,7 A
    pozdrawiam
  • #12 10 Mar 2007 21:21
    zbyszek_
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    W tym przypadku wystarczy 4x radzę 6mm2 chociaż może wystarczyć 4mm2, ale tą instalację wykonujesz na dłuższa metę.Piaty przewód jest w tym przypadku zbędny bo twój podgrzewacz nie wymaga N, tylko L1,L2,L3,PE. Ale mimo wszystko ja zaleciłbym 5X nie jest to aż taka różnica w cenie.Pozdro.
  • #13 12 Mar 2007 16:10
    Teston
    Level 11  
    Helpful post? (0)
    Witam.
    Mam przepływowy ogrzewacz 21kW3X400V chodzi on na przewodzie 4mm i zabezpieczeniach przed nim 20A na nadmiarowopradowym zabezpieczeniu, a przed licznikiem 25A wkładka topikowa.Chodzi to już ponad pół roku i niezdarzyło się wybicie zabezpieczenia czy przepalenie wkładki. Przewód grzeje sie nieznacznie podczas pracy ogrzewacza.
    Pozdrawiam
  • #14 12 Mar 2007 18:27
    lisos
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    Robert_sw wrote:
    forestx wrote:
    A może tak najpierw pomyśleć?
    Kto widział urządzenie 22kW zasilane z napięć fazowych (230V)?
    Przy tych mocach stosuje się zasilanie międzyfazowe (400V), co odpowiada pradowi 18A na każdą fazę.
    Nie zmienia to jednak sytuacji: przyłącz minimum 4mm - więc niestety musisz robić instalację.


    Niezgadzam się z tymi obliczeniami
    Prąd przewodowy: Ip = P / pierwiastek z 3 * 400V
    czli wychodzi 22 000 / 692,8 = 31,7 A
    pozdrawiam


    a ja sie zgadzam i wyszło mi prawie 18,4A więc ten twój wzór jest z innej beczki
    pozdro
  • #15 12 Mar 2007 18:54
    stomat
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    No może niech ci co nie potrafią obliczyć prądu w układzie trójfazowym zajrzą czasem do jakiejś książki.
    Robert_sw ma rację. Przy 22 kW prąd wyjdzie ponad 30 A. W praktyce producenci nieco "podkolorowują" moc tych urządzeń. Większe cyfry na opakowaniach lepiej się sprzedają.
  • #16 12 Mar 2007 19:33
    lisos
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    stomat wrote:
    No może niech ci co nie potrafią obliczyć prądu w układzie trójfazowym zajrzą czasem do jakiejś książki.
    Robert_sw ma rację. Przy 22 kW prąd wyjdzie ponad 30 A. W praktyce producenci nieco "podkolorowują" moc tych urządzeń. Większe cyfry na opakowaniach lepiej się sprzedają.


    30 amper to wyjdzie przy połączeniu w trójkąt a ogrzewacze zwyle sa łączone w gwiazde więc 18 A ale może się mylę więc czekam na ewentualne sprostowanie
  • #17 12 Mar 2007 19:46
    Robert_sw
    Level 13  
    Topic author Helpful post? (0)
    [quote="lisos
    30 amper to wyjdzie przy połączeniu w trójkąt a ogrzewacze zwyle sa łączone w gwiazde więc 18 A i niech Ci co tak czytają książki wzięli się za praktyke[/quote]

    Jeżeli w gwiazdę to zgadzam się : 18 A
    pozdrawiam
  • #18 12 Mar 2007 19:48
    kierbedz4
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    Wystarczy przy pracującym podgrzewaczu założyć na jedną z żył cęgi Dica i po balu.Szydło wyjdzie z worka.Dobrze by było abyś zajrzał do DTR ki a tam jest wszystko napisane ,dobór bezpieczników ,przekrój przewodu na którym można go zasilić prąd poboru a nawet to że tego typu kocioł musi być bezwzlędnie podłączony na wyłączniku różnicowoprądowym!
  • #19 12 Mar 2007 20:27
    zbyszek_
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Kol. ROBERT_SW czytam to wszystko i naprawdę nie wiem o co ci chodzi. Masz podgrz. wody jak piszesz , zapewne masz instrukcję obsługi, w której dokładnie ci pisze jakim przewodem masz to zasilić oraz jak ten podgrzewacz zabezpieczyć.Jezeli nie masz instrukcji zapraszam cie do sklepu hydraulicznego dokładnie przeczytaj instrukcję dowiesz się jaki przewód, jakie zabezpieczenie, kto powinien instalować itp.Jeżeli nie masz pojęcia o elektryce nie zajmuj sie ty tematem to nie dla ciebie /4 czy 5 przewodów, L1,L2,L3,N,PE,18A ,30A nic ci nie będzie mówiło i tak nic ne zrozumiesz/.Producent każdego typu podgrzewaczy wody podaje wszystkie dane ,które nawet laik ale będzie się do nich stosował wykona to prawidłowo.Na marginesie jeżli jest to nowy podgrzewacz, a ty nie masaz uprawnień do jego podłączenia to ryzykujesz utratą gwarancji, bo ta gwarancję winien podpisać elektryk z uprawnieniami.Pozdrawiam
  • #20 12 Mar 2007 20:37
    Robert_sw
    Level 13  
    Topic author Helpful post? (0)
    Robert_sw wrote:
    Witam
    mam w domu trójfazowy podgrzewacz przepływowy wody 22kW, liczac prądy przewodowe na podstawie wzorów z książki wyszło mi że wynoszą ponad 30A. Czy to oznacza że przez każdy przewód fazowy płynie te 30A??to troche dużo, z tabeli z obciążalnościami przewodów wynika że musiałbym mieć przewody o przekroju conajmniej 4mm. A napewno takich nie mam.
    pozdrawiam

    zadałem proste pytanie (patrz wyżej)
    a kolega mi pisze że nie wie o co mi chodzi
    może trzeba pare razy poczytać zanim sie odpowie na coś?
    pozdrawiam
  • #21 12 Mar 2007 20:57
    zbyszek_
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Jeżeli takich przewodów nie masz to je wymień na nowe lub ryzykój na tych co je masz.Pozdro
  • #22 12 Mar 2007 21:18
    Enpro
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Niestety taki podgrzewacz ciągnie w swoim maksymalnym obciążeniu ponad 30A na każdej fazie i nic tego nie zmieni, chyba że będziesz go używał na mocy mniejszej, bo napewno ma co najmniej dwa zakresy jak nie więcej zależy od typu, to wtedy będzie pobierał mniej . A przewód powinien byc minimum 4X4m lub 5X4m w zależności od typu czy jest to prosty podgrzewacz gdzie nie potrzeba zera tylko ochronny lub z elektroniką to wtedy pięciożyłowy przy zastosowaniem wyłącznika przeciwporażeniowego.
  • #23 12 Mar 2007 21:51
    Aleksander_01
    Level 39  
    Helpful post? (0)
    Witam.
    Jeżeli odbiornik ma 22 kW to zawsze prąd przewodowy wyjdzie ponad 30 A, bez względu na połączenie odbiornika w gwiazdę lub w trójąt.
    Co niektórym przydałaby się powtórka z elektrotechniki.
    Pozdrawiam
  • #24 13 Mar 2007 16:23
    stomat
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    Jeśli ktoś ma już taką niechęć do książek i zdobywa wiedzę metodą prób, błędów i zasłyszanych opinii a posiada praktykę to powinien zauważyć że mierniki mocy (watomierze, liczniki energii) nie występują w wersji dla połączenia w trójkąt i dla połączenia w gwiazdę. Zawsze używamy takich samych mierników. Wniosek nasuwa się sam: Moc pobierana przez odbiornik jest w jakiś sposób zależna od prądu i napięcia a nie jest zależna od budowy odbiornika. Gdybyśmy odbiornik traktowali jak "czarną skrzynkę" to mierząc prądy i napięcia w przewodach zasilających nie moglibyśmy określić pobieranej mocy nie znając konstrukcji odbiornika. A tak nie jest. Obojętnie jak skonstruowany i połączony jest podgrzewacz przy określonej mocy pobiera taki sam prąd !
    Zachęcam jednak do zapoznania się z podstawami elektrotechniki. I z góry przepraszam za ironię. Proszę się nie obrażać.
  • #25 13 Mar 2007 22:14
    Enpro
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    stomat wrote:
    Obojętnie jak skonstruowany i połączony jest podgrzewacz przy określonej mocy pobiera taki sam prąd !
    Zachęcam jednak do zapoznania się z podstawami elektrotechniki. I z góry przepraszam za ironię. Proszę się nie obrażać.

    To że podgrzewacz jest skonstruowany i jego moc jest przykładowo 22KW tonie znaczy że on nie ma zakresów funkcjonalności i nie zwsze będzie pobierał max prąd bo może pracowac jako 22 lub nap. jako 11 KW i jego prąd będzie wtedy dwa razy mniejszy albo są i wielo zakresowe wtedy na każdym zakresie pobiera inny prąd. A gdzie jest napisane że ja musze korzystać wyłacznie z 22 KW.
  • #26 13 Mar 2007 22:26
    michal54_87
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    niee wiem po co sie tak wyklucacie tak czy tak mosi wymienic instalacjie i nie wazne czy bedzie uzywal 22KW czy 11KW
  • #27 13 Mar 2007 23:25
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze
    Helpful post? (0)
    Enpro wrote:
    To że podgrzewacz jest skonstruowany i jego moc jest przykładowo 22KW tonie znaczy że on nie ma zakresów funkcjonalności i nie zwsze będzie pobierał max prąd bo może pracowac jako 22 lub nap. jako 11 KW i jego prąd będzie wtedy dwa razy mniejszy albo są i wielo zakresowe wtedy na każdym zakresie pobiera inny prąd. A gdzie jest napisane że ja musze korzystać wyłacznie z 22 KW.

    To że podgrzewacz ma przełącznik zakresów nie znaczy że Robert_sw będzie używał go z mniejszą mocą bo nam tego nie napisał. Ponadto przewody dobiera się dla maksymalnych parametrów odbiornika, a przy instalacji takiej o jakiej napisał to nie zmienia faktu że musi położyć nowy przewód. A jeśli chodzi o to czy przewód 4 czy 5 żyłowy, to lepiej położyć 5 żyłowy nawet jeśli 5 żyła nie będzie potrzebna, bo obowiązuje system TNS i być może w przyszłości np. przy zmianie podgrzewacza może byś ta żyła potrzebna a różnica w cenie przewodu 4 i 5 żyłowego jest nie duża.
    Pozdrawiam.
  Search 4 million + Products
Browse Products