Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Radio communication equipment Service -> Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?
Author
Message
PLDW4
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 20 Nov 2006
Posts: 197
Location: MARS

Post#1 Post from the author of the topic 02 Apr 2007 17:38   

Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Jak zabezpieczyc (ekranowac) i czy się wogóle da urządzenia elektroniczne przed silnym impulsem elektromagnetycznym czy odłączenie zasilania pomoze, ewentualnie klatka Faradaya?
I jakie szkody wyrządza impuls jakiego rodzaju przepięcia ?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 02 Apr 2007 17:38   





Back to top
   
r2d2004
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 1376
Location: Lublin

Post#2 02 Apr 2007 21:35   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Witam!

... a co, szykujesz się do obrony przed kosmitami QuestionExclamation Pierwszy kwietnia był wczoraj Wink Tak na poważnie, to pytanie zbyt ogólnikowe i tak samo należy odpowiedzieć: nie można (ale próbować trzeba). Przede wszystkim: po co, na co i do czego ?? Tu jest pies pogrzebany.

Pozdr. J

Helpful message? + -

Back to top
   
qrdel
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 29 Nov 2003
Posts: 1047
Location: Otwock

Post#3 03 Apr 2007 11:17   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Impuls elektromagnetyczny może mieć różną naturę.
Oryginalny (powiedzmy pierwszy historycznie opisany) wywołany jest falą neutronów, które napotykając jądra atomowe (dodatnie), przesuwają je (i to wszystkiew jedną stronę).
Jeśli zajdzie to na złączu PN to generuje się nagle wysokie napięcie na złączu (bo elektrony się nie ruszyły) i może je rozwalić.
Elektrony później starają się dogonić jądra. Razem produkuje to silny impuls EM który też może oddziaływać, ale to ekranuje się klasycznie.

Ekranowanie przed neutronami (raczej osłanianie) - najlepiej parę kilometrów wody, albo (mniej skuteczne) ziemi i skał.

Z tego co zrozumiałem skuteczność EMP przeciw półprzewodnikom pobudziła do poszukiwań innych podobnych efektów pozwalających na odległość palić elektronikę. Zwykle chyba próbuje się strzelać jakimiś paczkami mikrofal (domysły).

Helpful message? + -

Back to top
   
jkk
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 21 Feb 2003
Posts: 215
Location: JO84ML

Post#4 03 Apr 2007 11:28   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Ja tak na wszelki wypadek trzymam w piwnicy FM302, taki TRX na lampach, z kwarcami na 145 MHz. Powinien wytrzymać nawet impuls EM.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Apr 2007 11:28   





Back to top
   
PLDW4
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 20 Nov 2006
Posts: 197
Location: MARS

Post#5 Post from the author of the topic 03 Apr 2007 13:05   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Co to jest FM302 ??

Helpful message? + -

Back to top
   
gilong
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 26 Oct 2004
Posts: 349

Post#6 03 Apr 2007 13:09   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


tak trx lampowy;)

Dodano po 2 [sekundy]:

taki trx lampowy;)

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Apr 2007 13:09   





Back to top
   
irekr
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 27 Jul 2004
Posts: 7175
Location: wieś niedaleko wsi Warszawa

Post#7 03 Apr 2007 14:37   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


To do kompletu musisz jeszcze potrzymać jakis akumulator ze 160 Ah bo jak będzie impuls w stylu efektu PM to nie będziesz miał z tego z czego zasilać...
Zasilacz oczywiście wibratorowy albo maszynowy. Może ktos jeszcze coś takiego ma.....

Helpful message? + -

Back to top
   
sq6ade
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 12 May 2003
Posts: 6929
Location: Południowo-zachodnia Pomroczna

Post#8 03 Apr 2007 22:38   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


W komplecie do mojego MORS'a (FM-302) był taki zasilacz z 12V ale na TG70 (ciężki jak diabli) - były takie na wibratorkach ?

Helpful message? + -

Back to top
   
niunio
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 02 Oct 2005
Posts: 136
Location: Cz Woda

Post#9 04 Apr 2007 01:47   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Chyba się narażam /regulamin elektroda.pl/. O co tobie chodzi?.
Teroryzm?.
Jak zabijac aby przeżyc?.
Moja rada na twoje problemy to:
Ołowiany kubeł /wiadro/ napełnic betonem, wstrzymac oddech i nura do wiadra.

Helpful message? + -

Back to top
   
sq6ade
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 12 May 2003
Posts: 6929
Location: Południowo-zachodnia Pomroczna

Post#10 04 Apr 2007 08:26   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


niunio wrote:
Chyba się narażam /regulamin elektroda.pl/. O co tobie chodzi?.
Teroryzm?.
Jak zabijac aby przeżyc?.
Moja rada na twoje problemy to:
Ołowiany kubeł /wiadro/ napełnic betonem, wstrzymac oddech i nura do wiadra.

Jak atomem dowalą to lepiej paciorek odmówić niż martwić się czy radio zadziała jeszcze.
A koledze pewnie chodzi o odporność urządzeń elektronicznych na udary spowodowane zakłóceniami od innych urządzeń i instalacji mocy.

Helpful message? + -

Back to top
   
irekr
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 27 Jul 2004
Posts: 7175
Location: wieś niedaleko wsi Warszawa

Post#11 04 Apr 2007 09:27   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Zasilacz do fm302 na przetwornicy 4xTG70 był ciezki ale przetwornica na wibratorach była jeszcze cieższa. Było cos takiego, bardzo podobne do zasilacza sieciowego bo nie miało radiatora.
No i było dwunapięciowe 12 i 24Vw zalezności od zastosowanego kabla przyłączeniowego.

A do tematu: jeżlei nastąpi gdzies sytuacja że jakis impuls itd itp to zapewniam że nie bedzie potrzeby zastosowania jakiegokolwiek radia.... Aby coś takiego wygenerowac trzeba naprawde bardzo wielkich poziomów mocy, mało prawdopodobnych do uzyskania i zastosowania w naszych realiach.

Helpful message? + -

Back to top
   
sp5wcx
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 22 Mar 2005
Posts: 2299
Location: Łuków, Mińsk Mazowiecki, Warszawa

Post#12 04 Apr 2007 09:52   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod_id=84&hot=1
http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod_id=131&hot=1
http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod_id=40&hot=1
No i Tom I, ale nakład chwilowo wyczerpany.
http://www.cosiw.com.pl/main/?loadModule=item&id=190

Po tej lekturze wszystko stanie się jaśniejsze.

Helpful message? + -

Back to top
   
PLDW4
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 20 Nov 2006
Posts: 197
Location: MARS

Post#13 Post from the author of the topic 04 Apr 2007 14:37   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


irekr wrote:
Zasilacz do fm302 na przetwornicy 4xTG70 był ciezki ale przetwornica na wibratorach była jeszcze cieższa. Było cos takiego, bardzo podobne do zasilacza sieciowego bo nie miało radiatora.
No i było dwunapięciowe 12 i 24Vw zalezności od zastosowanego kabla przyłączeniowego.

A do tematu: jeżlei nastąpi gdzies sytuacja że jakis impuls itd itp to zapewniam że nie bedzie potrzeby zastosowania jakiegokolwiek radia.... Aby coś takiego wygenerowac trzeba naprawde bardzo wielkich poziomów mocy, mało prawdopodobnych do uzyskania i zastosowania w naszych realiach.


Tak chodzi mi o odpornoś elektroniki. A z atomówka to sie zgodzejak 10 megaton albo wiecej buchnie to nic nie pomoze chyba ze 2 km pod ziemia. A co jesli chodzi o promieniowanie słoneczne w najsilniejszych jego cyklach?

Dodano po 1 [minuty]:

sq6ade wrote:
niunio wrote:
Chyba się narażam /regulamin elektroda.pl/. O co tobie chodzi?.
Teroryzm?.
Jak zabijac aby przeżyc?.
Moja rada na twoje problemy to:
Ołowiany kubeł /wiadro/ napełnic betonem, wstrzymac oddech i nura do wiadra.

Jak atomem dowalą to lepiej paciorek odmówić niż martwić się czy radio zadziała jeszcze.
A koledze pewnie chodzi o odporność urządzeń elektronicznych na udary spowodowane zakłóceniami od innych urządzeń i instalacji mocy.


TU TO POWINO BYC Smile
Tak chodzi mi o odpornoś elektroniki. A z atomówka to sie zgodzejak 10 megaton albo wiecej buchnie to nic nie pomoze chyba ze 2 km pod ziemia. A co jesli chodzi o promieniowanie słoneczne w najsilniejszych jego cyklach?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 04 Apr 2007 14:37   





Back to top
   
dipol
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 28 Oct 2002
Posts: 2266
Location: R OM / KO 02 WT

Post#14 04 Apr 2007 15:48   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


jak pracowałem w pewnej firmie jako brygada pracy socjalistycznej wykonywaliśmy takie elementy dla rakiet radzieckich nawet elektronika zachodnia miala zmieniane napisy na wschodnie.były to specjalne elementy ażurowe nad każdym scalakiem jak i ukladem elektroniki,mialo to wytrzymać ale nie bylo okazji sprawdzić hihi

Helpful message? + -

Back to top
   
Markbur
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Oct 2005
Posts: 180
Location: Wrocław

Post#15 05 Apr 2007 21:28   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Ekranowanie jest częściowym rozwiązaniem ale nie jest wystarczające. Aby się zabezpieczyć przed impulsem (albo poprawić sobie nastrój) wszystkie linie elektryczne dochodzące do urządzenia powinny być zabezpieczone odpowiednimi układami (kombinacje warystorów, odgromników i transili). Ekranowanie to podstawa, ale dobre ekranowanie jest trudne i kosztowne. A do wytworzenia impulsu nie potrzeba bomby atomowej - wystarczy "zwykła bomba" elektromagnetyczna. Są one robione np. z wykorzystaniem stosów piezoelektrycznych uruchamianych ładunkiem wybuchowym lub obwodów LC z superkondensatorami (pojemności setek Faradów to już dzisiaj nic niezwykłego) i cewek ze specjalnych materiałów (miedź o dużej czystości i srebro) z rdzeniem przesuwanym materiałem wybuchowym. Zanim fala uderzeniowa zniszczy układ zdąży on wygenerować w impulsie sporą energię.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Radio communication equipment Service -> Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?
Page 1 of 1
Similar topics
Impuls elektromagnetyczny (4)
Kaseta impuls z Zasilaczem impuls zdzp . (6)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.046 seconds

elektroda.pl topic RSS feed