Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


  Main Page -> Forum Index -> Radio communication equipment Service ->Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ? Post new topic  This topic is locked 
Author
Hide the left column
Show left column Message
PLDW4
Level 15
Location: MARS
Joined: 20 Nov 2006
Posts: 197
Helped: 2
PLDW4
Level 15
Post#1 02 Apr 2007 17:38  Topic author   

Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Jak zabezpieczyc (ekranowac) i czy się wogóle da urządzenia elektroniczne przed silnym impulsem elektromagnetycznym czy odłączenie zasilania pomoze, ewentualnie klatka Faradaya?
I jakie szkody wyrządza impuls jakiego rodzaju przepięcia ?

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
r2d2004
Level 31
Location: Lublin
Joined: 01 Jan 2004
Posts: 1377
Helped: 154
Post rating: 8
r2d2004
Level 31
Post#2 02 Apr 2007 21:35    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Witam!

... a co, szykujesz się do obrony przed kosmitami :?::!: Pierwszy kwietnia był wczoraj ;-) Tak na poważnie, to pytanie zbyt ogólnikowe i tak samo należy odpowiedzieć: nie można (ale próbować trzeba). Przede wszystkim: po co, na co i do czego ?? Tu jest pies pogrzebany.

Pozdr. J

Helpful post? + 0
Back to top
qrdel
Level 28
Location: Otwock
Joined: 29 Nov 2003
Posts: 1047
Helped: 100
Post rating: 20
qrdel
Level 28
Post#3 03 Apr 2007 11:17    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Impuls elektromagnetyczny może mieć różną naturę.
Oryginalny (powiedzmy pierwszy historycznie opisany) wywołany jest falą neutronów, które napotykając jądra atomowe (dodatnie), przesuwają je (i to wszystkiew jedną stronę).
Jeśli zajdzie to na złączu PN to generuje się nagle wysokie napięcie na złączu (bo elektrony się nie ruszyły) i może je rozwalić.
Elektrony później starają się dogonić jądra. Razem produkuje to silny impuls EM który też może oddziaływać, ale to ekranuje się klasycznie.

Ekranowanie przed neutronami (raczej osłanianie) - najlepiej parę kilometrów wody, albo (mniej skuteczne) ziemi i skał.

Z tego co zrozumiałem skuteczność EMP przeciw półprzewodnikom pobudziła do poszukiwań innych podobnych efektów pozwalających na odległość palić elektronikę. Zwykle chyba próbuje się strzelać jakimiś paczkami mikrofal (domysły).

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
jkk
Level 17
Location: JO84ML
Joined: 21 Feb 2003
Posts: 244
Helped: 21
Post rating: 8
jkk
Level 17
Post#4 03 Apr 2007 11:28    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Ja tak na wszelki wypadek trzymam w piwnicy FM302, taki TRX na lampach, z kwarcami na 145 MHz. Powinien wytrzymać nawet impuls EM.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
PLDW4
Level 15
Location: MARS
Joined: 20 Nov 2006
Posts: 197
Helped: 2
PLDW4
Level 15
Post#5 03 Apr 2007 13:05  Topic author   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Co to jest FM302 ??

Helpful post? + 0
Back to top
gilong
Level 18
Joined: 26 Oct 2004
Posts: 349
Helped: 7
gilong
Level 18
Post#6 03 Apr 2007 13:09    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


tak trx lampowy;)

Dodano po 2 [sekundy]:

taki trx lampowy;)

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
irekr
Moderator
Location: wieś niedaleko wsi Warszawa
Joined: 27 Jul 2004
Posts: 7820
Helped: 981
Post rating: 179
irekr
Moderator
Post#7 03 Apr 2007 14:37    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


To do kompletu musisz jeszcze potrzymać jakis akumulator ze 160 Ah bo jak będzie impuls w stylu efektu PM to nie będziesz miał z tego z czego zasilać...
Zasilacz oczywiście wibratorowy albo maszynowy. Może ktos jeszcze coś takiego ma.....

Helpful post? + 0
Back to top
sq6ade
Level 40
Location: Południowo-zachodnia Pomroczna
Joined: 12 May 2003
Posts: 6940
Helped: 480
Post rating: 63
sq6ade
Level 40
Post#8 03 Apr 2007 22:38    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


W komplecie do mojego MORS'a (FM-302) był taki zasilacz z 12V ale na TG70 (ciężki jak diabli) - były takie na wibratorkach ?

Helpful post? + 0
Back to top
niunio
Level 15
Location: Cz Woda
Joined: 02 Oct 2005
Posts: 136
Helped: 9
niunio
Level 15
Post#9 04 Apr 2007 01:47    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Chyba się narażam /regulamin elektroda.pl/. O co tobie chodzi?.
Teroryzm?.
Jak zabijac aby przeżyc?.
Moja rada na twoje problemy to:
Ołowiany kubeł /wiadro/ napełnic betonem, wstrzymac oddech i nura do wiadra.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
sq6ade
Level 40
Location: Południowo-zachodnia Pomroczna
Joined: 12 May 2003
Posts: 6940
Helped: 480
Post rating: 63
sq6ade
Level 40
Post#10 04 Apr 2007 08:26    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


niunio wrote:
Chyba się narażam /regulamin elektroda.pl/. O co tobie chodzi?.
Teroryzm?.
Jak zabijac aby przeżyc?.
Moja rada na twoje problemy to:
Ołowiany kubeł /wiadro/ napełnic betonem, wstrzymac oddech i nura do wiadra.

Jak atomem dowalą to lepiej paciorek odmówić niż martwić się czy radio zadziała jeszcze.
A koledze pewnie chodzi o odporność urządzeń elektronicznych na udary spowodowane zakłóceniami od innych urządzeń i instalacji mocy.

Helpful post? + 0
Back to top
irekr
Moderator
Location: wieś niedaleko wsi Warszawa
Joined: 27 Jul 2004
Posts: 7820
Helped: 981
Post rating: 179
irekr
Moderator
Post#11 04 Apr 2007 09:27    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Zasilacz do fm302 na przetwornicy 4xTG70 był ciezki ale przetwornica na wibratorach była jeszcze cieższa. Było cos takiego, bardzo podobne do zasilacza sieciowego bo nie miało radiatora.
No i było dwunapięciowe 12 i 24Vw zalezności od zastosowanego kabla przyłączeniowego.

A do tematu: jeżlei nastąpi gdzies sytuacja że jakis impuls itd itp to zapewniam że nie bedzie potrzeby zastosowania jakiegokolwiek radia.... Aby coś takiego wygenerowac trzeba naprawde bardzo wielkich poziomów mocy, mało prawdopodobnych do uzyskania i zastosowania w naszych realiach.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
sp5wcx
Level 33
Location: Łuków, Mińsk Mazowiecki, Warszawa
Joined: 22 Mar 2005
Posts: 2294
Helped: 170
Post rating: 54
sp5wcx
Level 33
Post#12 04 Apr 2007 09:52    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod id=84&hot=1
http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod id=131&hot=1
http://www.wnt.pl/product.php?action=0&prod id=40&hot=1
No i Tom I, ale nakład chwilowo wyczerpany.
http://www.cosiw.com.pl/main/?loadModule=item&id=190

Po tej lekturze wszystko stanie się jaśniejsze.

Helpful post? + 0
Back to top
PLDW4
Level 15
Location: MARS
Joined: 20 Nov 2006
Posts: 197
Helped: 2
PLDW4
Level 15
Post#13 04 Apr 2007 14:37  Topic author   

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


irekr wrote:
Zasilacz do fm302 na przetwornicy 4xTG70 był ciezki ale przetwornica na wibratorach była jeszcze cieższa. Było cos takiego, bardzo podobne do zasilacza sieciowego bo nie miało radiatora.
No i było dwunapięciowe 12 i 24Vw zalezności od zastosowanego kabla przyłączeniowego.

A do tematu: jeżlei nastąpi gdzies sytuacja że jakis impuls itd itp to zapewniam że nie bedzie potrzeby zastosowania jakiegokolwiek radia.... Aby coś takiego wygenerowac trzeba naprawde bardzo wielkich poziomów mocy, mało prawdopodobnych do uzyskania i zastosowania w naszych realiach.


Tak chodzi mi o odpornoś elektroniki. A z atomówka to sie zgodzejak 10 megaton albo wiecej buchnie to nic nie pomoze chyba ze 2 km pod ziemia. A co jesli chodzi o promieniowanie słoneczne w najsilniejszych jego cyklach?

Dodano po 1 [minuty]:

sq6ade wrote:
niunio wrote:
Chyba się narażam /regulamin elektroda.pl/. O co tobie chodzi?.
Teroryzm?.
Jak zabijac aby przeżyc?.
Moja rada na twoje problemy to:
Ołowiany kubeł /wiadro/ napełnic betonem, wstrzymac oddech i nura do wiadra.

Jak atomem dowalą to lepiej paciorek odmówić niż martwić się czy radio zadziała jeszcze.
A koledze pewnie chodzi o odporność urządzeń elektronicznych na udary spowodowane zakłóceniami od innych urządzeń i instalacji mocy.


TU TO POWINO BYC :)
Tak chodzi mi o odpornoś elektroniki. A z atomówka to sie zgodzejak 10 megaton albo wiecej buchnie to nic nie pomoze chyba ze 2 km pod ziemia. A co jesli chodzi o promieniowanie słoneczne w najsilniejszych jego cyklach?

Helpful post? + 0
Back to top
dipol
Level 33
Location: R OM / KO 02 WT
Joined: 28 Oct 2002
Posts: 2305
Helped: 141
dipol
Level 33
Post#14 04 Apr 2007 15:48    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


jak pracowałem w pewnej firmie jako brygada pracy socjalistycznej wykonywaliśmy takie elementy dla rakiet radzieckich nawet elektronika zachodnia miala zmieniane napisy na wschodnie.były to specjalne elementy ażurowe nad każdym scalakiem jak i ukladem elektroniki,mialo to wytrzymać ale nie bylo okazji sprawdzić hihi

Helpful post? + 0
Back to top
Markbur
Level 15
Location: Wrocław
Joined: 02 Oct 2005
Posts: 180
Helped: 11
Post rating: 8
Markbur
Level 15
Post#15 05 Apr 2007 21:28    

Re: Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?


Ekranowanie jest częściowym rozwiązaniem ale nie jest wystarczające. Aby się zabezpieczyć przed impulsem (albo poprawić sobie nastrój) wszystkie linie elektryczne dochodzące do urządzenia powinny być zabezpieczone odpowiednimi układami (kombinacje warystorów, odgromników i transili). Ekranowanie to podstawa, ale dobre ekranowanie jest trudne i kosztowne. A do wytworzenia impulsu nie potrzeba bomby atomowej - wystarczy "zwykła bomba" elektromagnetyczna. Są one robione np. z wykorzystaniem stosów piezoelektrycznych uruchamianych ładunkiem wybuchowym lub obwodów LC z superkondensatorami (pojemności setek Faradów to już dzisiaj nic niezwykłego) i cewek ze specjalnych materiałów (miedź o dużej czystości i srebro) z rdzeniem przesuwanym materiałem wybuchowym. Zanim fala uderzeniowa zniszczy układ zdąży on wygenerować w impulsie sporą energię.

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  This topic is locked     Main Page -> Forum Index -> Radio communication equipment Service -> Impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?
Page 1 of 1

Similar topics to impuls elektromagnetyczny - ekranowanie ?

Impuls elektromagnetyczny (4)
Kaseta impuls z Zasilaczem impuls zdzp . (6)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.055 seconds