X

Prosty nadajnik FM stereo do DIY.

mi_ma 04 Apr 2007 15:50
  • Helpful post? (+1)
    Prosty nadajnik FM stereo do DIY.

    Gdy chcesz zbudować własny nadajnik radiowy i rozsyłać muzykę w domu lub po prostu chcesz stworzyć bezprzewodowe połączenie między mp3 a radiem w samochodzie, to ten układ okaże się bardzo pomocny. Układ BA1404 HI-FI Stereo (cena ok. 6zł) umożliwia nadawanie muzyki z mp3, komputera, discmana, walkmana, odbiornika TV/SAT i wielu innych urządzeń audio.

    = = = = = = = = = = = = = = = = =

    Prosty nadajnik FM stereo do DIY.

    Poniższy schemat jest efektem godzin testów i przeróbek. Cel był prosty: przestudiować jak najwięcej istniejących już schematów z użyciem BA1404, porównać ich parametry, znaleźć słabe punkty i na tej podstawie zbudować nadajnik dający dobry dźwięk, dużą stabilność częstotliwości, możliwie największy zasięg sygnału i prosty do zbudowania. Gotowy schemat przedstawiam poniżej:

    Prosty nadajnik FM stereo do DIY.

    Nadajnik może pracować na pojedynczej baterii 1.5V dając bardzo czysty sygnał stereo. Można też go zasilać dwoma bateriami 1.5V, aby zwiększyć zasięg sygnału.

    źródło http://electronics-diy.com/BA1404_Stereo_FM_Transmitter.php
  • #2 04 Apr 2007 18:14
    rzerzuch
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Ma sie rozumieć ze nadaje w pasmie FM i mozna czestotliwosc zmieniac za pomoca L1 ??
    L1 ma miec 3,5 zwoja z ruchomym rdzeniem ferrytowym ??
  • #3 04 Apr 2007 18:36
    Uszol 1990
    Level 29  
    Helpful post? (0)
    :) fajny bajer
    a jaki ma zasięg ? powiedzmy na polu w czystym terenie ?
  • #4 04 Apr 2007 19:05
    danlancher
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Fajne fajne. Zrobie sobie chyba takie cos. f zmienia sie za pomoca L1,to juz bylo napisane. Jaki ma zasieg?TEz mnie interesuje bo mozna caliem fajne rzeczy z tym robic :D

    Ficu wrote:
    Jak się zmienia częstotliwośc?

    Do mi_ma: Może sam coś zrobisc a nie tylko gotowce?


    Chyba taka jest jego funkcja. On wrzuca tu DIY ze swiata ;) Dlatego dzial "DIY Pozostale i Newsy"
  • #5 04 Apr 2007 19:36
    AwoniX
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    Swietny projekt. Narescie porzadne urzadzenie bo jak widze ze ktos kupuje te podrobki na allegro to mnie smiech zbiera ;) Teraz bedzie mozna cos takiego samemu zbudowac i bedziemy pewni ze jest to dobre jakosciowo. Tylko pytanie dnia jaki to ma zasieg?
    Pozdrawiam AwoniX
  • #6 04 Apr 2007 19:49
    Adam Pyka
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Witam!
    Wg. datasheeta max 500mW, co daje teoretyczny zasięg ~500m. Jak wiadomo zasięg zależy od anteny więc przy dobrej antenie myślę że 1km można wyciągnąć.
    Dodam, że wobec tego używanie tego urządzenia jest w Polsce nielegalne - max. moc z jaką można nadawać bez zezwolenia (chyba - jak jeszcze nie zmienili) to 100mW.
    Pozdrawiam,
    Adam Pyka
  • #7 04 Apr 2007 20:11
    mariann
    Level 35  
    Helpful post? (0)
    Witam
    Te 500mW to maksymalne straty mocy w układzie scalonym.
    Jeśli ktoś chce mieć większy zasięg to powinien zastosować taki wzmacniacz o mocy 1W http://electronics-diy.com/1W_Universal_RF_Amplifier.php . Oczywiście używanie takiego sprzętu o takiej mocy jest nielegalne.
    Pozdrawiam
  • #8 04 Apr 2007 20:22
    Tomek515
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Uzywać można nadajników do 20mW nie 100

    Moderated By androot:

    To wcale tak nie jest, na forum była wielokrotnie dyskusja na ten temat

  • #9 04 Apr 2007 20:33
    Adam Pyka
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    mariann wrote:
    Te 500mW to maksymalne straty mocy w układzie scalonym.

    Rzeczywiście - nie doczytałem :)
    Ale co dziwne - przerzuciłem tego datasheeta, i nigdzie nie znalazłem mocy wyjściowej - albo coś dzisiaj ze mną nie tak :)
    Tomek515 - masz rację.
    Przepraszam za pomyłki,
    Adam Pyka
  • #10 04 Apr 2007 20:51
    gilong
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    jesli bedziemy zasilac uklad z baterii 1,5v to chyba nie przekroczymy tych 200mW czyli jest to legalne:)
  • #11 04 Apr 2007 21:32
    maxpage
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Uklad jest kiepski.
    1. Wystarczy zobaczyc na strone 3 datasheetu jak silnie zalezy czestotliwosc od napiecia zasilania i temperatury, wiec czestotliwosc bedzie plywala w miare uplywu czasu (grzania sie ukladu) a przy zasilaniu bateryjnym rowniez od napiecia baterii - Stabilnosc ukladu prawie dorownuje pluskwom za 5zl na jednym tranzystorze.
    2. Moc wyjsciowa mozna wyliczyc zakladajac 100% dopasowanie anteny (brak rezystancji urojonej) i opornosc 50R. Z datasheetu biezemy Max RF Voltage, ktore wynosi 0,6V czyli P=(0,6)^2/R=7,2mW
    3. Pasywna preemfaza 50us.
    4. Trudnodostepny kwarc 38kHz. Mozna go oczywiscie zastapic obwodem LC - ale jest to kiepksie rozwiazanie. Raz ze cewka musi byc nawinieta na rdzeniu ferrytowym dwa stabilnosc pilota bedzie delikatnie mowiac slaba.
    Za cene kwarcu ukladu i plytki mozna miec przyzowity RF transmitter z PLL i MPx, i moca 20mW
  • #12 04 Apr 2007 22:14
    maxpage
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    rzerzuch wrote:
    maxpage to moze jakis przykladzik RF transmitter??

    Temat oklepany. Zobacz w historii forum. Polecam tez link http://www.pira.cz/navody.htm#fmvys
  • #13 04 Apr 2007 23:39
    BartekWB
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    maxpage wrote:
    rzerzuch wrote:
    maxpage to moze jakis przykladzik RF transmitter??

    Temat oklepany. Zobacz w historii forum


    Temacik mimo tego nie jest aż tak oklepany.

    Przydałby się jakiś nadajnik FM stereo o zasięgu do 1km(nawet wystarczy wiele mniej), tylko żeby był stabilny i dość łatwy w konstrukcji !
  • #14 05 Apr 2007 10:41
    bogi
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    A skąd wziąść kwarc 38kHz?
    Od dawna takiego szukam do tej kości.
  • #15 05 Apr 2007 11:25
    androot
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    bogi wrote:
    A skąd wziąść kwarc 38kHz?
    Od dawna takiego szukam do tej kości.


    Na Allegro sprzedaje je pewna osoba. W "szukaj" wpisz "BA1404" i znajdziesz.

    BartekWB wrote:

    Temacik mimo tego nie jest aż tak oklepany.

    Przydałby się jakiś nadajnik FM stereo o zasięgu do 1km(nawet wystarczy wiele mniej), tylko żeby był stabilny i dość łatwy w konstrukcji !


    Urządzenia w.cz nie są łatwe w konstrukcji! A moc wyjściowa, czy schemat nie jest miara uzyskanego zasięgu. Poszukaj w Google to znajdziesz mnóstwo opisów, które może Cię zainteresują.

    gilong wrote:
    jesli bedziemy zasilac uklad z baterii 1,5v to chyba nie przekroczymy tych 200mW czyli jest to legalne:)


    AwoniX wrote:
    Swietny projekt. Narescie porzadne urzadzenie bo jak widze ze ktos kupuje te podrobki na allegro to mnie smiech zbiera ;) Teraz bedzie mozna cos takiego samemu zbudowac i bedziemy pewni ze jest to dobre jakosciowo. Tylko pytanie dnia jaki to ma zasieg?
    Pozdrawiam AwoniX


    Uszol 1990 wrote:
    :) fajny bajer
    a jaki ma zasięg ? powiedzmy na polu w czystym terenie ?



    To nie jest układ scalony nadajnika, tylko stereokodera i generatora w.cz. Moc uzyskiwana na wyjściu to pare mW. Zasięg kilka metrów!
  • #16 05 Apr 2007 20:59
    morph13
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    AwoniX wrote:
    Swietny projekt. Narescie porzadne urzadzenie bo jak widze ze ktos kupuje te podrobki na allegro to mnie smiech zbiera ;) Teraz bedzie mozna cos takiego samemu zbudowac i bedziemy pewni ze jest to dobre jakosciowo.....


    Dobre to będzie jak dodasz PLL do stabilizacji Fout. Filtr LC na wyjściu generatora pilota 19kHz, dodatkowy potencjometr do regulacji przesłuch miedzy kanałowego i kilka innych drobiazgów. Bez tego, a raczej układ wykonany ze standardowej aplikacji to "prosty kit do wykonania dla mas". Oczywiście jak doda się te parę elementów (odsyłam do netu, schematów jest sporo) układ "wyrasta ponad elektroniczna przeciętność" w swojej klasie urządzeń.

    Niemniej jednak na początek może wystarczać, mimo to nie zachwyca jakością generowanego sygnału (płytkie stereo), wystarczy obejrzeć stosowne przebiegi na oscyloskopie.

    Post proszę traktować jako "ogólnie-informacyjny" a nie krytykujący wypowiedz jednego z użytkowników Elki.
  • #17 05 Apr 2007 23:01
    mpx-fm
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    mariann wrote:
    Witam
    Te 500mW to maksymalne straty mocy w układzie scalonym.
    Jeśli ktoś chce mieć większy zasięg to powinien zastosować taki wzmacniacz o mocy 1W http://electronics-diy.com/1W_Universal_RF_Amplifier.php . Oczywiście używanie takiego sprzętu o takiej mocy jest nielegalne.
    Pozdrawiam


    z takiego pojedynczego stopnia niema szans uzyskac 1W mocyna, nawet na tym MRF227 (ktorego i tak sie w polsce nie kupi) , zreszta podaja tam ze dla mocy wyjciowej 1Wat potrzeba 13dBm , czyli 20mW
    moc wyjsciowa BA1404 to nie wiecej niz 1mW -czyli 0dBm , z tak malej mocy, z tranzystorow dostepnych w naszych sklepach wysylkowych moze to wysterowac jedynie BFG235, albo znacznie drozsze BFQ34, a najlepiej BFQ68
    wzmocnienie tych tranzystorow dochodzi do 28-30db/100MHZ
    to dziala-sprawdzone
    nalezy jednak ostroznie obchodzic sie z tymi tranzystrokami, koniecznie zapewnic im dobre chlodzenie i dopasowanie-na zestrojonej antenie!

    http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/F/G/2/BFG235.shtml
    http://www.nxp.com/pip/BFQ68.html
    http://www.aprovi.com.pl/index.php?szukane=bfq68&body=magazyn
    http://www.interline.pl/html/modules/content/index.php?id=1&s=db_watt
  • #18 06 Apr 2007 19:44
    206105
    Removed  
    Helpful post? (0)
    No to się teraz wypowiem co nieco o tym ukłądzie, bo go jakiś miesiąc temu złożyłem.

    W mojej aplikacji pracuje jako sam stereokoder - wyjście MPX.
    Elementy w.cz są wyłączone.

    i moje uwagi:

    1.Podłaczając ten układ pod kartę dźwiękową występuje pisk pilota (ale bardzo cicho). Jest to najpewniej spowodowane tym, ze karta zaśmieca częstotliowściami niesłyszanymi przez człowieka pilot.

    2.Kondensator i inne elementy przy wyjściu MPX i pilot z układu mają niepoprawne elementy. 220pF dla pilota to za mało. Nie chciało mi działac z taką wartością.

    3.Przesłuch. Znowu wracam do elementów przy MPX. Jeśli rezystor będzie mieć za dużą wartość - przesłuch zupełnie zniknie, mimo że kontrolka w radiu będzie pokazywać stereo. Sam przesłuch jest taki sobie, nie ma pełnego rozróżnienia. Mimo to efekt przestrzenny jest słyszalny.

    4.Kwarc 38kHz. Bez tego nei ma co się zabierać za ten układ. Bez tego pilot odpłytnie momentalnie, co jest kłopotliwe. Kwarce sa dostępne na allegro w cenie 10żł/szt.

    5.Jak ten układ da 500mW mocy w eter, to ja jestem Giertych. Przy takim zasilaniu to nawet 5mW nie daje. Pływać to to napewno będzie, dlatego stosuję to jako sam koder.

    6.Układ wymaga na wejściu specjalnego filtra, tnącego odpowiednie częstotliwości tak, aby nie szumiał przy dźwiękach typu litera "s" wymawiana przez speakera, czy też przy uderzeniach perkusji.

    7.Zasilanie. Można z baterii. A jak nie?> no cóż, ja zastosowałem stabilizator 7809 (9V) i trzy diody 1N4148. Skutecznie daje to 2V.

    8.Układ BA jest wrażliwy na elektrostatyczne ładunki. Lepiej nie lutować go. Lepiej też zaopatrzeć sie w podstawkę.

    9.Szumy. Jak na taki sprzęcik to i tak ich wiele nie ma, muszę przyznać że mi nie przeszkadzają.

    10.Oceniam ten układ 7,5/10. Myślę że to i tak dużo :P Choć dla mnie wystarcza w 100%.

    Poniżej moja wersja 50 razy lutowana chyba

    Prosty nadajnik FM stereo do DIY.
  • #19 06 Apr 2007 19:54
    ostry_18
    Level 24  
    Helpful post? (0)
    Veehraz wrote:

    7.Zasilanie. Można z baterii. A jak nie?> no cóż, ja zastosowałem stabilizator 7809 (9V) i trzy diody 1N4148. Skutecznie daje to 2V.


    naprawde masz z tego 2V? Mi z wyliczeń wyszło że po stabilizatorze 9V i trzech diodach pozinno byc 6,9V (9-3*0.7):D
  • #20 06 Apr 2007 19:56
    206105
    Removed  
    Helpful post? (0)
    Gdybym nie miał tego 2V, to bym ukąłd już dawno zamordował. Zresztą miernikiem sprawdzałem i cos koło tego wychodzi. I ja nie wiem jak ty liczyęłs:P bo te diody sa na wyjściu 7809 połaczone szeregowo do masy.

    aha i jescze jest miedzy 7809 a diodami rezystor 270om, zapomniałem o tym
  • #21 08 Apr 2007 02:33
    dj PIOTREczek
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    Hejka
    Ogólnie to hmm.. jakby to powiedziec... fajna pluskwa stereo!!!
    Co ci z tego stereo jak masz na tym taki dryf ze na kazdym odbiorniku stereo, pilot bedzie szalał a o przebiegu jaki wychodzi z tego BA nie wspomnę...
    Gdzieś tutaj http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic247982-60.html jest filtr 19kHz moglby w sumie "podejsc" do filtrowania pilota z BA od razu sie przyznaje ze nie robilem tego ale zawsze to cos...
  • #22 08 Apr 2007 03:40
    mpx-fm
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    jesli ktos juz chce byc choc odrobine zadowolony z BA1404 , a ma zamiar podlaczac do kompa, to na fabrycznej aplikacji nie mozna poprzestac, moze z jakims tunerem DVB sat jakos to w miare przyzwoicie poleci, natomiast po podlaczemu do kompa tragedia az uszy puchną.
    Polecam (jesli ktos juz ma BA1404 i kwarc 38KHz) -polecam to rozwiazanie http://www.polisoftlab.info/ba1404_v40.html
    ale bez syntezy i limitera to i tak niewiele pomoze:D
  • #23 11 Apr 2007 21:18
    djbpm
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Ten układ NIE NADAJE SIĘ JAKO NADAJNIK!
    Został zaprojektowany jako urządzenie małej mocy, coś jak mp3 transmitter, i w tej roli spisuje się w miarę dobrze. Wbudowany w niego koder stereo generuje przebiegi PROSTOKĄTNE, co dyskwalifikuje go jako koder do nadajnika o mocy większej niż 100mW. Pomijam legalność. Jeśli ktoś twierdzi, że ten układ daje dobry dźwięk, to musiał mu słoń na ucho nadepnąć. Ktoś się zaraz uprze, że pilota można odfiltrować, owszem, można, ale podnośnej 38KHz już się nie da odfiltrować, ponieważ filtr musiałby mieć w paśmie 23 - 53 KHz płaską charakterystykę (max 0,2 dB) , a przy 114 KHz już ze 40dB tłumienia.
    W załączniku zdjęcie oscylogramu pilota.
    W nocie katalogowej są błędy, w przykładowej aplikacji jest zastosowana pasywna preemfaza, która aby mogła działać, musi być obciążona w miarę niską impedancją, a jest obciążona wejściem BA, a z drugiej podkówką 10k, gdzie tu ta niska impedancja?
  • #24 12 Apr 2007 17:42
    dj PIOTREczek
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    Tu macie schemacik porządnego koderka z sinusem na wyjściu niestety nie mam wam tego jak udowodnić (brak oscyla w domku) ale wiele osób potwierdzi jego zalety (zerowe przesłuchy, sinusik znikome zniekształcenia-wiadomo jakieś minimalne zawsze będą) zamiast kwarca 4,864MHz dałem dławik 33mH i trymer 50pF i trzyma ładnie :D :D
    Tutaj można więcej poczytać na jego temat:

    http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=247982&highlight=

    Przy filtrze pilota jest mały błąd: nóżka 2 i 3 TL071 sa zamienione (powinny być odwrotnie)
  • #25 12 Apr 2007 21:41
    djbpm
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    dj PIOTREczek wrote:
    Tu macie schemacik porządnego koderka z sinusem na wyjściu

    Owszem, znam ten koder, z niego wychodzi sinus, i gra bardzo ładnie.
    dj PIOTREczek wrote:
    zamiast kwarca 4,864MHz dałem dławik 33mH i trymer 50pF i trzyma ładnie :D :D

    Kwarc jest największą wadą tego kodera, jest prawie nie do dostania, a jeśli już, to widziałem gdzieś za 35zł.
    Można zastosować elementy LC, i chodzi na nich także dobrze, pilot pływa około +-10Hz. Jest to wartość, przy której nie słychać różnicy.
    Jest w necie schemat prawie identycznego kodera z generatorem na procku, z kwarcem 8664khz. Kwarc ten jest łatwiejszy do dostania, kosztuje 1zł, i ten koder ma więcej schodków, które tworzą sinusa, co powoduje, że po prostym filtrze, sinus już jest naprawdę idealny.
  • #26 13 Apr 2007 08:32
    djbpm
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    W tym koderze może być potrzebna lekka korekta fazy pilota pojemnościami przy TL071, to zależy od tego, na ile elementy w filtrach się różnią rzeczywistymi pojemnościami, indukcyjnościami i rezystancjami od elementów których użył autor, ale nie będę straszył, może to nie być potrzebne.
    W tej cenie można zrobić koder stereo z rdsem :)
  • #27 14 Apr 2007 16:19
    dj PIOTREczek
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    To zapewne o tym koderze Dj bpm pisał 2 posty wcześniej :D :
  • #28 05 Jun 2008 10:37
    rami8
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Panowie sensowny koder i prosty w wykonaniu jest tutaj.
    http://senderbau.egyptportal.ch/images/schaltzip/stereoencd.pdf
    Peewnie czepicie się od razu kwarcu 7,6Mhz..haha..ja w swoim podstawiłem kwarc 7,372,800 i podzieliłem go przez 97. Po przejściu przez przerzutnik cd 4027 sygnał pilota ma częstotliwość 19002 Hz i mieści się w określonej normie odchyłu tejże częstotliwości. Norma nakazuje odchylenie w wartości +- 2Hz. Tylko wtedy koder będzie pracował prawidłowo.. Nie jest to jakaś zaawansowana konstrukcja więc powinien sobie z nią każdy poradzić.. Wszystkie części dostępne.
    U mnie w dzielniku częstotliwości pracują dwa scalaki typu 74ls192 połączone w kaskadę zliczające w tył od wartości wpisanej 97.. Naprawdę polecam wykonanie takiego kodera.:)
    Pozdrawiam PIRATÓW.. :)

    Moderated By androot:

    Ten koder to coś jak BA1404 tylko na elementach dyskretnych. Kiepskie parametry!

  • #29 18 Jun 2008 12:56
    11111olo
    Level 43  
    Helpful post? (0)
    Zbudowałem kit AVT2723. Faktycznie ten układ generatora 38kHz był do bani. Kupiłem na Allegro kwarc 38kHz i teraz dźwięk jest super. Niestety to pływanie nadawanej częstotliwości. Czy da się to jakoś tanim kosztem wyeliminować lub trochę zmniejszyć?
  • #30 23 Aug 2008 01:03
    wasiur1995
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Wiecie może jak podłączyć do tego regulator częstotliwości byłbym wdzięczny.
    Pozdrawiam
  Search 4 million + Products
Browse Products