czy tonsil schodzi na psy?

Go to page 1, 2 Next

Main Page -> Forum Index -> Sound system and Acoustics -> czy tonsil schodzi na psy?

Author

Message

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

18 Apr 2007 16:17

czy tonsil schodzi na psy?

Witam! Mam pytanie odnośnie firmy do której mam wielki szacunek, chodzi o naszego polskiego tonsila, mianowicie kupiłem niedawno kolumnę centralną tegoż producenta ZGC 50-8-24C. Jest o model z nowszej serii, napis tonsil jest już taki pochyły. Wizualnie kolumna robi dobre wrażenie jest masywna i solidna, jednak już po otworzeniu tzn wyciągnięciu głośników nie jest tak wesoło, niskośredniotonowce są ok [gdn 10-30], wysokotonowy to totalna porażka - jakaś kopułka z magnesem niewiele większym od monety 5zł bez żadnych oznaczeń, nawet niema gdzie jest plus a gdzie minus, wygląda jak 100% chińszczyzna. W kolumnie niema wogóle zwrotnicy, jedynie kondensatorek uwieszony przy gnieździe wejściowym. Wytłumienie niby jakieś tam jest ale w mikroskopijnej wręcz postaci. A jak to gra? No dla mnie makabrycznie, słychać tylko bezlitośnie wyostrzone wysokie tony. Nawet przy wyłączeniu wszelkich układów korekcyjnych w amplitunerze z kolumny słychać tylko pisk, syk i w sumie nic więcej. Podczas oglądanie filmów z dialogów słychać co chwile psy psy psy [mam nadzieje ze rozumiecie o co mi chodzi]. Miałem w życiu mnóstwo kolumn tonsila i ta wygląda na jakieś nieporozumienie. Słyszałem ze tonsil juz jako tako nie istnieje tylko został przejety przez inną firme lecz nadal produkuje głośniki? Czy to prawda, mam nadzieje ze tylko to ja miałem jakiegoś pecha i bede mógł kupić jeszcze kiedyś porządna kolumne tonsila.

dybas
Poziom 23

Joined: 17 Apr 2006
Posts: 2641
Location: Brwinów

#2 18 Apr 2007 18:33

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Witam. Dotknąłeś bardzo bolesnego, a zarazem smutnego aspektu polityki
marketingowej starej, dobrej, cenionej w swoim segmencie firmy. Nie jestem
ekonomistą, więc nie pojmę, jak można było zaprzepaścić taką szansę
wejścia na szeroki rynek z produktami, po które starsi melomani (ja też)
jeździli po kraju, kupowali na giełdach, bądź montowali własnoręcznie.
Teraz zatrudnia się (za ciężkie pieniądze) firmę doradczą, która po wielotygo-
dniowych badaniach wydaje opinię "przenieść produkcję do Chin"
Padłeś ofiarą bezlitosnych przemian, bo stare czasy nigdy nie wrócą, a "Ton-
sil" czy jak tam się nazywa spółka-córka (wnuczka, albo prawnuczka)
będzie jakiś czas zalewał nas chińskim chłamem, albo rzeczami dobrymi,
tyle, że droższymi od produktów konkurencji w swojej klasie.
Smutno mi to pisać, ale "Tonsilowi" nie można już ufać.

Google

Google Adsense

# 18 Apr 2007 18:33

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

18 Apr 2007 19:27

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Jakoś niemoge w to uwierzyć że tonsil zacznie produkować tanią chińszczyznę. Wychowałem się na space'86 potem były altony, midltony, altusy, samba, sub200...co ja tam jeszcze miałem to już nie sposób spamiętać.

Muszę w tej mojej kolumnie zrobić coś z tymi wysokimi tonami bo tak się nie da tego słuchać a przykręcenie w amplitunerze sopranów do minimum jakoś mnie nie zadowala. Myślałem albo zmienić kondensatorek na mniejszy albo założyć jakąś zwrotnice ze starszych kolumn tonsila zbudowanych na podobnych głośnikach tzn gdn10-30 i pomyśleć o wymianie tego koszmarnego sykacza na jakiś orginalny tonsila. Co byscie doradzili w tej kwestii? Istnieje jeszcze opcja sprzedania kolumny i kupienia czegoś lepszego no ale dopiero co ja ją kupiłem więc tak odrazu sprzedawać...niee.

dybas
Poziom 23

Joined: 17 Apr 2006
Posts: 2641
Location: Brwinów

#4 18 Apr 2007 20:38

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Jedyną możliwością tchnięcia życia w te kolumny, wydaje się wymiana
głośników wysokotonowych, oraz przerobienie zwrotnicy. Niestety wiąże się
to ze znacznym kosztem, co czyni sprawę problematyczną. Może jednak
sprzedać "Tonsile" i zacząć jeszcze raz?

urzedas
Poziom 12

Joined: 11 Mar 2007
Posts: 94
Location: ostrów

#5 18 Apr 2007 20:55

Re: czy tonsil schodzi na psy?

W dzisiajszej dobie tak nasilonej walki konkurencyjnej wydaje się, iż większe znaczenie w firmie mają ekonomiści, marketingowcy od inżynierów... Smutne jest to, że większe znaczenie zaczynają miec koszty, wyglad, opakowanie niż jakość !!! - ta dawna jakosć znana chyba wszystkim !!!!

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

18 Apr 2007 22:05

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Na razie nic nie robie z tą kolumną bo brak kasy. Mam w amplitunerze korektor parametryczny więc przy zdefiniowanej częstotliwości 8khz ustawiłem -2db i jakoś to gra. Jednak chciałbym pozostać przy tej kolumnie bo resztę kolumn w kinie mam tonsila a pozatym ten sentyment do marki jednak mimo obecnych wad jest ogromny.

Spróbuje kupić zwrotnice oraz wysokotonowy z satelitek tonsila które niegdyś występowały w komplecie z sub200, były one zbudowane na gdn10/30 a wysokotonowy był gdwk 7 czy 8/50, niestety niepamietam oznaczenia tych satelitek ale pewnie kojarzycie je. Myśle ze powinno wtedy jakoś to zagrać. Niewiem tylko jak z opornością bo ten gdn10/30 w satelitkach miał 8 om a w mojej kolumnie te gdn-y mają po 12 om? Może macie jakieś propozycje wysokotowego oraz zwrotnicy które by sie sprawdziły u mnie? Moze coś z stx-a? średnica wysokiego to 7cm ale delikatnie większy wejdzie.

barthezz
Poziom 23

Joined: 17 Oct 2003
Posts: 3938
Location: Posen

#7 18 Apr 2007 22:44

Re: czy tonsil schodzi na psy?

No niestety nim odszedlem z tej firmy a zajmowalem stanowisko na tyle wysokie by wiedziec od kuchni jak to wyglada wszystko to bylo mowione o przeniesieniu produkcji do chin a w kraju wykonywane bylyby tylko ambitniejsze i estradowo-radiowezlowe produkty. Spolka protonsil wchlanela jakis czas temu caly tonsil wraz z galtechtonsilem co zajmowal sie produkcja elementow metalowych. Kolejne zwolnienia byly i coz zrobic. Teraz niestety tylko czekac az ktos to wykupi w calosci i bedzie alphard nr 2.

maxdata
Poziom 11

Joined: 16 Feb 2007
Posts: 63
Location: Kraków

#8 18 Apr 2007 23:11

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Andrew54
przecież masz możliwość zwrotu towaru, z którego nie jesteś zadowolony zgodnie z prawem handlowym.
Powinieneś skorzystać z tej możliwości, zapomnieć o sentymentach i kupić coś co nie kaleczy Twoich uszu.
Przerabianie tego czegoś moim zdaniem mija się z celem.
A jeszcze lepiej będzie jak sam wykonasz central.

bezpiecznik
Poziom 17

Joined: 19 Feb 2003
Posts: 380
Location: Grudziądz

#9 19 Apr 2007 09:37

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Witam!
Wydaje mi się że to fakt....
Ostatnio będąc w miejscowym sklepie Audio moją uwagę przykuły
kolumny Altus 300....a właściwie gdwt 9/80/5. Odlew głośnika był tak niechlujnie wykonany...jak w chineese shit....
Normalnie kompromitacja...
Lecą po kosztach a to najgorsze...

pozdrawiam!
Michał

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

#10

19 Apr 2007 14:25

Re: czy tonsil schodzi na psy?

To i tak dobrze że w altusah stosują jeszcze tonsilowskie gdwt, aż tylko patrzeć jak zaczną ładować takie nierozbieralne kopułki zalane klejem jak u mnie w centralu, bez żadnych oznaczeń ani nic. Ciekawe do jakiego stopnia się zeszmaci ta firma, chyba są jakieś granice? Mam nadzieje że nie zobaczę kiedyś w sklepie klonu jakiś pseudokolumn voice kraft, cat albo coś podobnego wykonanego z pilśni z dumnym napisem TONSIL na przedzie.

Google

Google Adsense

19 Apr 2007 14:25

PZ IX
Poziom 22

Joined: 17 Jan 2006
Posts: 2075
Location: Rumia (koło Gdyni)

#11 19 Apr 2007 15:26

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Witam
Wypowiedzi w tym temacie bardzo mnie smucą. Ciężko mi w to uwierzyć... :cry:
Po prostu czasy dobrego sprzętu elektroakustycznego minęły bezpowrotnie.
Gdzie teraz kupię taką dobrą, polską jakość?
Dziwi mnie jeszcze jedno. Dlaczego TVM tak sie dobrze ma? Przecież całość produkcji jest w Czechach. Czyżby nasi sąsiedzi byli bardziej solidarni i zaradni?

barthezz
Poziom 23

Joined: 17 Oct 2003
Posts: 3938
Location: Posen

#12 19 Apr 2007 15:47

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Tam jest inna polityka i inne finanse - pretensje miej do rzadu w tym kraju ktory przez lata nic nie robil by wiele przedsiembiorstw w tym tonsil pracowalo jak nalezy a by sie utrzymac musieli brac kredyty i co z tego wyszlo potem...

Google

Google Adsense

# 19 Apr 2007 15:47

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

#13

19 Apr 2007 15:56

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Podobnie jak z naszą polską Diorą która upadła przez zaciągnięte kredyty, taką piękną wieże wprowadzili na rynek na początku lat 90 i jak nowoczesną jak na tamte czasy, chodzi mi oczywiście o serie 500/700. Pomyśleć co by ta firma teraz mogła produkować.

maxdata
Poziom 11

Joined: 16 Feb 2007
Posts: 63
Location: Kraków

#14 19 Apr 2007 23:54

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Tesla też składa z chińskich elementów. Znajomy wysłał im zapytanie o możliowść kupienia magnesów takich jakie stosują w swoich głośnikach, to po długiej wymianie e-maili ... odpowiedzieli, że może nabyć je w chinach.
Zresztą gdzie w europie produkowane są magnesy ... nigdzie!!! tak jak wiele innych elementów do głośnika.

barthezz
Poziom 23

Joined: 17 Oct 2003
Posts: 3938
Location: Posen

#15 20 Apr 2007 00:40

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Teraz to juz nigdzie tego nie robia w europie...

bezpiecznik
Poziom 17

Joined: 19 Feb 2003
Posts: 380
Location: Grudziądz

#16 20 Apr 2007 12:36

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Smutne ale prawdziwe...
Cała produkcja zapewne zostanie przeniesiona do Azji...
A Tonsil z znaczkiem made in Chineese shit nie będzie tym samym Tonsilem
Firma straci renomę...jaką wypracowała latami

ostrze
Poziom 10

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 47

#17 20 Apr 2007 21:59

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Szkoda mi Tonsila. Fajnie by było gdyby wznowili produkcje. Jakieś nowe zesawy głośnikowe, głośniki... a tak za 10 lat na półkach w sklepach tylko Tonsile...achh co to by było. A tuż obok Diora i Radmory(wzacniacze, wieże,amplitunery,kina domowe).
P.S. A tak apropo to Tonsil nie może dostać dofinansowania z Uni Europejskiej, czy coś?

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

#18

21 Apr 2007 13:47

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Oglądałem dzisiaj u kolegi wzmacniacz samochodowy Tonsila - no niestety ale wyglądał on jak klon jakiegoś firsta albo boschmana, 100% chińszczyzna.

ostrze
Poziom 10

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 47

#19 22 Apr 2007 18:55

Re: czy tonsil schodzi na psy?

A może to jakieś podróby?:D

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

#20

23 Apr 2007 00:21

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Raczej wątpie żeby to była podróba, niestety ale to był tonsil.

Wie ktoś może jak są zbudowane i ogólnie co reprezentują sobą kolumny Tonsil twingo? Zastanawiam się dlatego bo mają szokująco niską cene jak na podłogówki, chodzi mi po głowie co tam wymyślił tonsil aby tak z kosztami zejść 149zł/szt to nawet taniej od tego pilśniowego chłamu voice kraft. Boje się że to może być kolejny przykład kiepskiej kolumny tonsila i pewnie tak jest.

ostrze
Poziom 10

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 47

#21 23 Apr 2007 14:02

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Twingo to ja Ci nie poolecam. Słyszałem te kolumny u kolegi. Basu było mało, ledwo dawały sobie rade ze wzamcniaczem Diory WS 354 (cewki w głośnikach niskotonowych uderzały o magnez).Kolumny jakgdyby nie zachęcały do głośnego słuchania muzyki. Głośniki wysokotonowe grają przyjemnie.Chociaż za tą cene... najpierw spróbuj ich posłuchać np. w sklepie.

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

#22

23 Apr 2007 17:37

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Ja niechce ich kupić tylko zastanawiałem się dlaczego są takie tanie, na jakich przetwornikach zbudowane, czy mają zwrotnice czy tylko kondziorka.

dj magic
Poziom 17

Joined: 18 Jan 2006
Posts: 400
Location: Poznań

#23 23 Apr 2007 17:58

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Zgadzam się że Tonsil nie będzie juz tą firmą jaką był do tej pory. Winnemu według mnie temu całemu zamętowi są niestety pazerni prezesi spółek, zarząd a co za tym idzie marketing. Smutne zarazem jest to iż my ludzie wychwani na dobrych firmach mamy porównanie z tym co się teraz produkuję. Niestety to pokolenie które nie ma juz możliwości porównawczej bedzie w sile przeważajacej kupować chłam z Chin. Zresztą co idzie już nawet od dłuższego casu zauważyć to na elektrodzie. Przykro mi jest że takie firmy, guru, upda na łeb na szyję tylko dlatego że ludzie którzy siedzą na stołkach nie liczą się z klientami, tylko patrzą jakby tu najwięcej napchać kasy do własnej kieszeni, naszym kosztem. Brak słów.

sebus29
Poziom 12

Joined: 19 Sep 2006
Posts: 102
Location: Kraków

#24 23 Apr 2007 19:43

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Nawet gdyby Tonsil sie utrzymał do tych czasów pewnie by go już nie było przecież jest jeszcze kupe różnych firm co produkuje sprzęt audio i głośniki a te firmy zrobiłyby wszystko aby Tonsil splajtował.Prawde mówiąć to upadek Tonsila i Unitry-Diory najbardziej zadecydował koniec komuny.Otwarliśmy sie na świat i zagraniczne firmy skapły sie że jesteś bardzo powarznym zagrożeniem dla Czajny itp.

lukasz_c20xe
Poziom 10

Joined: 12 Jan 2007
Posts: 46
Location: Przasnysz

#25 24 Apr 2007 18:57

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Witam. Chciałbym wtrącić swoje trzy grosze odnośnie tego wątku. Otóż powiązanie Tonsilu i chińskich wyrobów nie jest do końc takie trafne. Zrobiłem małe rozeznanie i wiem co i jak. Otóż Tonsil i owszem-importuje z Chin głośniki i inne podzespoły elektroniczne, z których dalej wykonuje swoje wyroby. Dobrym przykładem jest odseparowany zestaw samochodowy Speed 1300/1700. Głośniki wysokotonowe i zwrotnice pochodzą z Chińskich fabryk. Natomiast głośnik midbasowy jest już całkowicie polskiej produkcji. Na moje pytanie, dlaczego tak się dzieje otrzymałem 2 odpowiedzi- w sumie logiczne. Po pierwsze, nie opłaca się produkować niektórych elementów (jak w.w zwrotnice) gdyż producent od któego zakupuje je Tonsil, również produkuje je dla Hz, JBL, Signat itp. Skoro zdecydowały się na zakup te firmy, widać że nie jest to az taki chłam. Druga sprawa jest banalanie prosta i chcę tu nawiązać do wypowiedzi autora tego tematu. Tonsil, jak i każda firma (np.Sony) ma w swojej ofercie kolumny z wyższej pułki (Maestro, Exellence, Premium czy Focus). Mogę zapewnić, że te głośniki są wykonane w 101% tylko i wyłącznie z krajowych komponentów. Niestety, ale w kraju którym żyjemy, ludzie patrzą tylko na cene i wygląd produktu. Walory użyteczne spadają na niższy plan. Z tego tytułu Tonsil wprowadził też serię kolumn niskiej klasy(Fenix,Twingo) , gdzie można pogodzić jako taką jakość produktu do ceny. Niestety, coś kosztem czegoś- aby zminimalizować koszta produkcji takiej kolumny i zaspokoić ten segment rynku należało szukać rozwiązań u azjatów. Dlatego nie dziwmy się. Jeżeli ktoś kupuje głośnik centralny za 120zł nie może się spodziewać cudów. Jeżeli kolego chcesz dzwięku- kup Maestro. Powtarzam jeszcze raz: KAŻDA SZANUJĄCA SIĘ FIRMA MA W SWOJEJ OFERCIE NISKOBUDŻETOWE KONSTRUKCJE! I nie jest nowością, że pewne komponenty produkuje się i sprowadza zza granicy. Ale jest jedna zasadnicza różnica między np Kodą, Jamo czy Tonsilem... Koda, Jamo WSZSYTKIE swoje głośniki produkuje w Chinach. Tonsil tylko sprowadza dosłownie 2 modele głośników.
Serdecznie pozdrawiam.

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

#26

24 Apr 2007 19:24

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Mój głośnik centralny nie kosztował 120zł tylko przeszło dwa razy tyle. Wiadomo że każdy producent musi mieć w ofercie wyroby niższej i wyższej klasy, teraz w ofercie tonsila z niższej klasy są zestawy twingo albo fenix a dawniej to były np: sonaty albo samby, ale proszę zwrócić uwagę jak te sonaty i samby były wykonane, 100% głośniki tonsila - nawet w prostym układzie dwudrożnym montowano rozbudowane zwrotnice a wytłumienie było naprawdę bardzo dobre. Cały czas intrygują mnie kolumny Tonsil Twingo na temat których oprócz ceny niewiem nic i bardzo chciałbym porównać je np: z sambą130 albo sonatą80 wtedy by się okazało czy naprawdę spadek jakości jest zauważalny.

Jednak uważam że Tonsil powinien produkować wyłącznie lepszej klasy kolumny a te najtańsze sobie odpuścić bo niepotrzebnie rujnują renome firmy i opinie o niej.

lukasz_c20xe
Poziom 10

Joined: 12 Jan 2007
Posts: 46
Location: Przasnysz

#27 24 Apr 2007 19:47

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Błędnie myślisz. Porównaj w takim razie ceny Sonaty, Samby do Twingo. Twingo kosztuje 159zł za sztukę a Sonata kosztowała ok 360zł! Więc nie bardzo kumam o co chodzi w tym porównaniu... Nie zgodzę się też z Tobą, że Tonsil musi produkować tylko wysokiej klasy zestawy. uwierz mi, że gdyby tak było, Tonsil skończył by tak jak Diora. Czasy są jakie są i każdy orze jak może. Podam Ci prostu przykład: dlaczego 80% (jak i nie więcej) z użytkowników tego forum buduje kolumny DIY na przetwornikach Tesli, tandetnego STXa a nie Vify Scan Speaka czy Morela? A właśnie- STX importuje membrany, resory, magnesy i kosze z Chin. Nasze, krajowe są tylko cewki i naklejki :-) I jakoś nikt nie płacze nad STXem a wręcz przeciwnie- cieszy się tu sporym uznaniem:|

xifyh
Poziom 18

Joined: 05 Nov 2006
Posts: 501
Location: Głuchołazy

#28 24 Apr 2007 20:39

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Widząc wasze opinie o nowych produktach Tonsila, dziekuję Bogu, ze mam altusy 110, chociaż i tak jestem ateistą. Ja bym też postawił na tym, aby tonsil produkował tylko kolumny wysokiej klasy, a nie cos pokroju twingo itp.

andrew54
Poziom 17

Joined: 03 Feb 2006
Posts: 379
Location: bochnia

#29

24 Apr 2007 21:07

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Chodziło mi o porównanie najtańszych kolumn z oferty tonsila dzisiaj i kilka lat temu, czyli podłogowe twingo z jednak nie sonatami jak myślałem bo te faktycznie były nieco wyżej i trochę droższe, a najtańsze chyba wtedy były soundfindery coś ok 200zł/szt. Można by określić w ten sposób czy faktycznie stosowanie chińskich komponentów oraz maksymalne cięcie kosztów produkcji ma wpływ na jakość brzmienia. Podejrzewam że taki test twingo/soundfinder zainteresowałby sporo osób.

Google

Google Adsense

24 Apr 2007 21:07

ostrze
Poziom 10

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 47

#30 25 Apr 2007 21:06

Re: czy tonsil schodzi na psy?

Kolego lukasz_c20xe napisałeś, że Tonsil produkuje tylko 2 modele glośników, mógłbyś je wymienić?

P.S. A czy Tonsil będzie produkował głośniki do Chevroletów które będą produkowane w FSO?(ostatnio dla Lanosów, Matizów były produkowane w Tosilu :D ) http://aukcjewp.wp.pl/show_item.php?item=189102748

Main Page -> Forum Index -> Sound system and Acoustics -> czy tonsil schodzi na psy?

Page 1 of 2

Go to page 1, 2 Next

Page generation time: 0.186 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact