Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki

kontrolka diodowa na 230V

lisos 08 Maj 2007 18:55
  • #1 08 Maj 2007 18:55
    lisos
    Poziom 22  

    są w sprzedaży takie diody świecące niestety drogie, może ktoś taką naprawiał lub rozbierał i wie co jest w środku, jakie to miniaturowe elementy bo z tego co wiem musi tam być C na 400V, dioda, opornik150Ω?

  • #2 08 Maj 2007 19:41
    Enpro
    Poziom 21  

    Mniej więcej tak jest zależy jeszcze od koloru bo jedne są na 1.5V a drugie na 2.5V. Powinieneś wziąć najlepiej rezystor regulowany i pomierzyć napięcie na diodzie i jaki opór zastosowałeś.

  • Pomocny post
    #3 08 Maj 2007 19:56
    dowodca_armii
    Poziom 30  

    Proste ukladziki

    kontrolka diodowa na 230V

    kontrolka diodowa na 230V


    kontrolka diodowa na 230V

  • #5 09 Maj 2007 08:46
    tprzemko
    Poziom 22  

    Witam
    Właśnie rozebrałem czerwoną o średnicy 20mm. W środku szeregowo elementy smd.

    rez 1187 - rez 1187 - led - dioda - rez 1187

    Led od spodu obudowa jak tranzystora bc107 tyle że 2 wyprowadzenia
    Ta dioda ma paski zielony i biały.
    Pozdrawiam

  • #6 09 Maj 2007 09:57
    kortyleski
    Poziom 39  

    mnie się najbardziej podoba ten drugi schemacik z rezystorem 125W!!!mała ta kontrolka musi być...
    A tak na serio układ z kondensatorem załatwia sprawę. W niektórych przypadkach do zwykłych czerwonych diód wystarczy rezystor 470 kilo ale dioda ciemno świeci

  • #7 09 Maj 2007 10:08
    emka371
    Poziom 18  

    Witam!
    Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).

  • #8 09 Maj 2007 13:42
    bonanza
    Spec od Falowników

    emka371 napisał:
    Witam!
    Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).


    Chyba po to, żeby dodatkowo dogrzać ten rezystor.
    Uważam, że się mylisz, Kolego.

    W takiej kontrolce na 230V są 3 rezystory SMD po chyba 10kilo w szereg i dioda prostownicza, a wszereg z nią LED. Zdarzało mi się je przerabiać na 24VAC - przepinałem wszystkie opory na równolegle.

  • #9 09 Maj 2007 13:53
    emka371
    Poziom 18  

    Witam!
    :arrow: bonanza:
    Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
    Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.

  • #10 09 Maj 2007 14:28
    sshd
    Poziom 13  

    jeżeli nie przeszkadza Ci migotanie diody przy napięciu zmiennym, to ja to tak robiłem: szeregowo: kondensator i 2 diody przeciwsobnie (LED i prostownicza). kondensator obliczasz aby wymusić w obwodzie prąd, a czy dioda na 2 czy 4V ma marginalne znaczenie. Dodatkowo jeśli kontrolka nie jest podłączona na stałe do jakiegoś obciążenia to dla bezpieczeństwa równolegle do kondensatora rezystor rozładowujący 100k - 1M. Wszystko miniaturowe i małej mocy. Z samymi 3 rezystorami nie próbowałem, zawsze wydawało mi się że teoretycy uczyli że LED ma niskie napięcie wsteczne, kondensator zamiast R daje brak strat mocy na rezystancji:)

  • #11 09 Maj 2007 14:41
    dowodca_armii
    Poziom 30  

    Przepraszam za ten schemat - oczywiscie moc tego rezystoa to maximum 1W (wiecej nie potrzeba) w schemacie powinno byc 0,125W

  • #12 09 Maj 2007 16:29
    emka371
    Poziom 18  

    Raczej 0,25W. W układzie jak na rys. 2 na oporniku wydzieli się nieco ponad 0,25W (jeśli LED wytrzyma :D ). Po włączeniu diody równolegle do LED moc tracona wzrośnie dwukrotnie do ponad 0,5W - stąd rezystor 1W. Do praktycznych zastosowań lepiej oczywiście układ z kondensatorem.

  • #13 09 Maj 2007 17:30
    lisos
    Poziom 22  

    dzięki za porady, z tego wszystkiego wybrałem szereg trzech oporników i diód, zrobie tak -(podaje do weryfikacji) trzy oporniki 10kΩ/0,125W, dioda 1N4007 i jakiś LED 5mm

  • #14 09 Maj 2007 17:43
    emka371
    Poziom 18  

    Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza :D

  • #15 10 Maj 2007 00:15
    sshd
    Poziom 13  

    Prawo ohma znasz, podobnie jak pobór prądu przez Twojej diody, wiec policzysz sobie rezystancję i moc strat samodzielnie. Diody daj równolegle - anodę do katody - napięcie wsteczne jednej osiągnie wartość spadku napięcia na drugiej. Dioda świeci tylko w 1 półokresie. Daj co najmniej 3 rezystory szeregowo, niech nie przyjdzie na myśl wstawiać jeden duży o odpowiedniej oporności i dopuszczalnej mocy strat - zbyt wielka różnica potencjałów może zniszczyć rezystor. Z praktyki wiem ze nie ma co przekraczać 100V/sztukę, choć to też zależy od rezystancji.

  • #16 10 Maj 2007 07:33
    bonanza
    Spec od Falowników

    emka371 napisał:
    Witam!
    :arrow: bonanza:
    Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
    Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.


    A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy):?:

    I niech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie. :idea:

  • #17 10 Maj 2007 08:51
    sshd
    Poziom 13  

    nie chodziło tu rozmówcy o podłączanie diody pod 24V w kierunku przewodzenia a w zaporowym

  • #18 10 Maj 2007 18:10
    emka371
    Poziom 18  

    :arrow: bonanza

    Cytat:
    A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy)

    Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.
    Cytat:
    Ni oniech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie.

    Cóż po pierwsze trudno podłączyć LED odwrotnie pod napięcie przemienne.
    Po drugie jak napisałem powyżej:
    Cytat:
    Przy 24 V nie ma tego problemu.

  • #19 10 Maj 2007 18:40
    oj
    Poziom 42  

    emka371 napisał:

    Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.


    A co to a jakąś nową teorie tworzysz dotyczącą schematu z rys 2.?

  • #20 10 Maj 2007 18:43
    emka371
    Poziom 18  

    :arrow: oj
    Możesz sprecyzować o co Ci chodzi?

  • #21 10 Maj 2007 19:55
    lisos
    Poziom 22  

    emka371 napisał:
    Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza :D


    jak wyżej koledzy napisali że rozbierali taka kontrolkę fabryczną i wszystkie elementy są połączone szeregowo i do tego SMD czyli małej mocy a do tego zalane w plastiku i brak chłodzenia, a świecą długie lata i chyba nie ma tam diody połączonej przeciwsobnie- to nie kombinujcie i niech ktoś mądry narysuje taki schemat ale żeby był sprawdzony i pewny

  • Pomocny post
    #22 13 Maj 2007 21:00
    DarekBytom
    Poziom 17  

    Schemat prosty i sprawdzony wszystkie elementy w szeregu dioda 1N4007 i dioda Led razem w kierunku przewodzenia i rezystor 100k Ohm /0,25W . Mam takich kontrolek w domu troszku i śmigają po kilkanaście lat ,nic się nie grzeje ani jedna się jeszcze nie spaliła .

  • #23 14 Maj 2007 09:34
    kortyleski
    Poziom 39  

    Na rezystorze ze schematu powyżej spadek napięcia wyniesie 227 v więc z prawa ohma płynący w obwodzie prąd wyniesie 2,2mA, dla diody to trochę mało, a dalej: P = U*I= 0,515 W więc jakie 0,25 W?

  • #24 14 Maj 2007 10:51
    sshd
    Poziom 13  

    tak, ale moc przy tym układzie wydzielana jest tylko w 1 półokresie, więc musisz podzielić przez 2. Z tymi 227V to bym tak nie szarżował. 230V to jest napięcie skuteczne. szczytowe jest 2^0,5 raza większe, czyli jakieś 325V. jasność chwilowa LED-a będzie się zmieniać w ciągu półokresu maksymalnie do ok. 3,2mA.
    W sumie to współczesne LED-y o wysokiej sprawności będą w zauważalny sposób świecić przy takim prądzie. Są tak czułe że wystarczy że weźmiesz w 1 rękę LED-a, w drugą baterię 9V i podłączysz ze sobą używając ciała jako drugiego przewodu i będzie świecić:)
    A już na pewno będzie świecić przy takim prądzie 3mm diódki sygnalizacyjne . Przy 5mA świecą się bardzo mocno.

  • #25 14 Maj 2007 22:35
    kortyleski
    Poziom 39  

    co do "jednego półokresu" to znaczenie ma tylko bezwładność cieplna rezystora-czy wytrzyma skoki mocy 0.5w-0w rzeczywiście z bilansu wyjdzie 0.25 ale szczytem jest jednak 0.5w plus oczywiście wartości szytowe...stary MŁT produkcji bylego ZSRR umarłby od razu, nowoczesny może jednak wytrzyma, warto sprawdzić

  • #26 16 Maj 2007 14:50
    PIXOSTAT
    Poziom 24  

    Eeee, MŁT 0,25W w rzeczywistości wytrzymują ~0,3-0,4W, nowoczesne zdecydowanie mniej... Gniotsja, nie łamiotsja - farba spuchnie, dymy odejdą - a rezystor działa.:D

    kontrolka diodowa na 230V



    Swoją drogą, stosuję patent z diodą szeregowo i rezystorem +LED 3mm - działa już 6lat bez zarzutów - rezystor 220k - nie stresowałem się napięciami wstecznymi itp, zrobiłem i działa. A dla ciekawskich to nawet zasymulowałem - moc szczytowa a i owszem prawie 0,5W ale w pikach milisekundowych, po scałkowaniu to tylko ~210mW.

    kontrolka diodowa na 230V



    Czerwony - moc - obliczona wartość skuteczna trueRMS
    Fiolet - moc - rzeczywista

    A napięcie na LED:

    kontrolka diodowa na 230V

  • #27 05 Lut 2009 19:33
    greg1975
    Poziom 12  

    A w chińskim przedłużaczu jest kontrolka na diodzie Led i tam nie ma diody prostowniczej. Jest rezystor 220k i już !
    aaa dioda i rezystor są szeregowo!!

  • #28 05 Lut 2009 21:52
    kortyleski
    Poziom 39  

    Ale LED też chiński i po chińsku działa...
    Już liczę - doida prostownicza kosztuje 0.05 pln - pomnóż to przez milion przedłużaczy - wyjdzie oszczędność z kilku dni. Ile to misek ryżu??? a ze padnie z czasem..

  • #29 06 Lut 2009 00:54
    greg1975
    Poziom 12  

    ... i nie koniec na tym chińszczyzny. LED świeci w tym przedłużaczu jak wyłącznik jest w pozycji ON a jak jest w pozycji OFF nie świeci. Dokładnie tak samo jak neonówka która jest fabrycznie zainstalowana wewnątrz wyłącznika. Czyżby producent przewidział rychłą śmierć oszczędnie wykonanej kontrolki LED?? Poprzedni post napisałem bo wydało mi się dziwne że dioda w takim zastosowaniu nie ulega uszkodzeniu ze względu na napięcie wsteczne. A jednak ulega...trochę później ale ulega.

  • #30 06 Lut 2009 21:53
    kortyleski
    Poziom 39  

    dziś puściłem wysokosprawna nowoczesna LED na 1 mA, świeciła jasnym światłem, to przy zasilaniu 230V daje 227mW mocy na rezystorze... To nawet malutki 0,25W wytrzyma.
    Więc cóż - rezystor 230 kohm, za nim 1N4148, dalej led i swieci, dla wygody można dać rezystor, led, 1N... Mamy taka ledę tylko z dłuższymi nogami.
    Łza się kręci w oku jak wspomnę moje pierwsze eksperymenty z leda i mozolnie wyliczonym rezystorem 30 kom z którego poszedł dym... Nie wiedziałem nic o mocy strat, w tamtych czasach 10 letni elektronik nie bardzo miał skad się dowiedzieć. 20 lat temu....

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty