X

kontrolka diodowa na 230V

lisos 08 May 2007 18:55
  • #1 08 May 2007 18:55
    lisos
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    są w sprzedaży takie diody świecące niestety drogie, może ktoś taką naprawiał lub rozbierał i wie co jest w środku, jakie to miniaturowe elementy bo z tego co wiem musi tam być C na 400V, dioda, opornik150Ω?
  • #2 08 May 2007 19:41
    Enpro
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Mniej więcej tak jest zależy jeszcze od koloru bo jedne są na 1.5V a drugie na 2.5V. Powinieneś wziąć najlepiej rezystor regulowany i pomierzyć napięcie na diodzie i jaki opór zastosowałeś.
  • Helpful post
    #3 08 May 2007 19:56
    dowodca_armii
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Proste ukladziki

    kontrolka diodowa na 230V
    kontrolka diodowa na 230V
    kontrolka diodowa na 230V
  • #4 08 May 2007 20:21
    Arturo2005
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    lisos wrote:
    są w sprzedaży takie diody świecące niestety drogie,

    7,50 zł to aż tak dużo?
    http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?kat=DIODY&nazwa=Kontrolki%20LED
  • #5 09 May 2007 08:46
    tprzemko
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    Witam
    Właśnie rozebrałem czerwoną o średnicy 20mm. W środku szeregowo elementy smd.

    rez 1187 - rez 1187 - led - dioda - rez 1187

    Led od spodu obudowa jak tranzystora bc107 tyle że 2 wyprowadzenia
    Ta dioda ma paski zielony i biały.
    Pozdrawiam
  • #6 09 May 2007 09:57
    kortyleski
    Level 39  
    Helpful post? (0)
    mnie się najbardziej podoba ten drugi schemacik z rezystorem 125W!!!mała ta kontrolka musi być...
    A tak na serio układ z kondensatorem załatwia sprawę. W niektórych przypadkach do zwykłych czerwonych diód wystarczy rezystor 470 kilo ale dioda ciemno świeci
  • #7 09 May 2007 10:08
    emka371
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Witam!
    Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).
  • #8 09 May 2007 13:42
    bonanza
    Spec od Falowników
    Helpful post? (0)
    emka371 wrote:
    Witam!
    Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).


    Chyba po to, żeby dodatkowo dogrzać ten rezystor.
    Uważam, że się mylisz, Kolego.

    W takiej kontrolce na 230V są 3 rezystory SMD po chyba 10kilo w szereg i dioda prostownicza, a wszereg z nią LED. Zdarzało mi się je przerabiać na 24VAC - przepinałem wszystkie opory na równolegle.
  • #9 09 May 2007 13:53
    emka371
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Witam!
    :arrow: bonanza:
    Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
    Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.
  • #10 09 May 2007 14:28
    sshd
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    jeżeli nie przeszkadza Ci migotanie diody przy napięciu zmiennym, to ja to tak robiłem: szeregowo: kondensator i 2 diody przeciwsobnie (LED i prostownicza). kondensator obliczasz aby wymusić w obwodzie prąd, a czy dioda na 2 czy 4V ma marginalne znaczenie. Dodatkowo jeśli kontrolka nie jest podłączona na stałe do jakiegoś obciążenia to dla bezpieczeństwa równolegle do kondensatora rezystor rozładowujący 100k - 1M. Wszystko miniaturowe i małej mocy. Z samymi 3 rezystorami nie próbowałem, zawsze wydawało mi się że teoretycy uczyli że LED ma niskie napięcie wsteczne, kondensator zamiast R daje brak strat mocy na rezystancji:)
  • #11 09 May 2007 14:41
    dowodca_armii
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Przepraszam za ten schemat - oczywiscie moc tego rezystoa to maximum 1W (wiecej nie potrzeba) w schemacie powinno byc 0,125W
  • #12 09 May 2007 16:29
    emka371
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Raczej 0,25W. W układzie jak na rys. 2 na oporniku wydzieli się nieco ponad 0,25W (jeśli LED wytrzyma :D ). Po włączeniu diody równolegle do LED moc tracona wzrośnie dwukrotnie do ponad 0,5W - stąd rezystor 1W. Do praktycznych zastosowań lepiej oczywiście układ z kondensatorem.
  • #13 09 May 2007 17:30
    lisos
    Level 22  
    Topic author Helpful post? (0)
    dzięki za porady, z tego wszystkiego wybrałem szereg trzech oporników i diód, zrobie tak -(podaje do weryfikacji) trzy oporniki 10kΩ/0,125W, dioda 1N4007 i jakiś LED 5mm
  • #14 09 May 2007 17:43
    emka371
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza :D
  • #15 10 May 2007 00:15
    sshd
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Prawo ohma znasz, podobnie jak pobór prądu przez Twojej diody, wiec policzysz sobie rezystancję i moc strat samodzielnie. Diody daj równolegle - anodę do katody - napięcie wsteczne jednej osiągnie wartość spadku napięcia na drugiej. Dioda świeci tylko w 1 półokresie. Daj co najmniej 3 rezystory szeregowo, niech nie przyjdzie na myśl wstawiać jeden duży o odpowiedniej oporności i dopuszczalnej mocy strat - zbyt wielka różnica potencjałów może zniszczyć rezystor. Z praktyki wiem ze nie ma co przekraczać 100V/sztukę, choć to też zależy od rezystancji.
  • #16 10 May 2007 07:33
    bonanza
    Spec od Falowników
    Helpful post? (0)
    emka371 wrote:
    Witam!
    :arrow: bonanza:
    Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
    Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.


    A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy):?:

    I niech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie. :idea:
  • #17 10 May 2007 08:51
    sshd
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    nie chodziło tu rozmówcy o podłączanie diody pod 24V w kierunku przewodzenia a w zaporowym
  • #18 10 May 2007 18:10
    emka371
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    :arrow: bonanza
    Quote:
    A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy)

    Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.
    Quote:
    Ni oniech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie.

    Cóż po pierwsze trudno podłączyć LED odwrotnie pod napięcie przemienne.
    Po drugie jak napisałem powyżej:
    Quote:
    Przy 24 V nie ma tego problemu.
  • #19 10 May 2007 18:40
    oj
    Level 42  
    Helpful post? (0)
    emka371 wrote:

    Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.


    A co to a jakąś nową teorie tworzysz dotyczącą schematu z rys 2.?
  • #20 10 May 2007 18:43
    emka371
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    :arrow: oj
    Możesz sprecyzować o co Ci chodzi?
  • #21 10 May 2007 19:55
    lisos
    Level 22  
    Topic author Helpful post? (0)
    emka371 wrote:
    Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza :D


    jak wyżej koledzy napisali że rozbierali taka kontrolkę fabryczną i wszystkie elementy są połączone szeregowo i do tego SMD czyli małej mocy a do tego zalane w plastiku i brak chłodzenia, a świecą długie lata i chyba nie ma tam diody połączonej przeciwsobnie- to nie kombinujcie i niech ktoś mądry narysuje taki schemat ale żeby był sprawdzony i pewny
  • Helpful post
    #22 13 May 2007 21:00
    DarekBytom
    Level 17  
    Helpful post? (+1)
    Schemat prosty i sprawdzony wszystkie elementy w szeregu dioda 1N4007 i dioda Led razem w kierunku przewodzenia i rezystor 100k Ohm /0,25W . Mam takich kontrolek w domu troszku i śmigają po kilkanaście lat ,nic się nie grzeje ani jedna się jeszcze nie spaliła .
  • #23 14 May 2007 09:34
    kortyleski
    Level 39  
    Helpful post? (0)
    Na rezystorze ze schematu powyżej spadek napięcia wyniesie 227 v więc z prawa ohma płynący w obwodzie prąd wyniesie 2,2mA, dla diody to trochę mało, a dalej: P = U*I= 0,515 W więc jakie 0,25 W?
  • #24 14 May 2007 10:51
    sshd
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    tak, ale moc przy tym układzie wydzielana jest tylko w 1 półokresie, więc musisz podzielić przez 2. Z tymi 227V to bym tak nie szarżował. 230V to jest napięcie skuteczne. szczytowe jest 2^0,5 raza większe, czyli jakieś 325V. jasność chwilowa LED-a będzie się zmieniać w ciągu półokresu maksymalnie do ok. 3,2mA.
    W sumie to współczesne LED-y o wysokiej sprawności będą w zauważalny sposób świecić przy takim prądzie. Są tak czułe że wystarczy że weźmiesz w 1 rękę LED-a, w drugą baterię 9V i podłączysz ze sobą używając ciała jako drugiego przewodu i będzie świecić:)
    A już na pewno będzie świecić przy takim prądzie 3mm diódki sygnalizacyjne . Przy 5mA świecą się bardzo mocno.
  • #25 14 May 2007 22:35
    kortyleski
    Level 39  
    Helpful post? (0)
    co do "jednego półokresu" to znaczenie ma tylko bezwładność cieplna rezystora-czy wytrzyma skoki mocy 0.5w-0w rzeczywiście z bilansu wyjdzie 0.25 ale szczytem jest jednak 0.5w plus oczywiście wartości szytowe...stary MŁT produkcji bylego ZSRR umarłby od razu, nowoczesny może jednak wytrzyma, warto sprawdzić
  • #26 16 May 2007 14:50
    PIXOSTAT
    Level 24  
    Helpful post? (0)
    Eeee, MŁT 0,25W w rzeczywistości wytrzymują ~0,3-0,4W, nowoczesne zdecydowanie mniej... Gniotsja, nie łamiotsja - farba spuchnie, dymy odejdą - a rezystor działa.:D

    kontrolka diodowa na 230V

    Swoją drogą, stosuję patent z diodą szeregowo i rezystorem +LED 3mm - działa już 6lat bez zarzutów - rezystor 220k - nie stresowałem się napięciami wstecznymi itp, zrobiłem i działa. A dla ciekawskich to nawet zasymulowałem - moc szczytowa a i owszem prawie 0,5W ale w pikach milisekundowych, po scałkowaniu to tylko ~210mW.
    kontrolka diodowa na 230V

    Czerwony - moc - obliczona wartość skuteczna trueRMS
    Fiolet - moc - rzeczywista

    A napięcie na LED:
    kontrolka diodowa na 230V
  • #27 05 Feb 2009 19:33
    greg1975
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    A w chińskim przedłużaczu jest kontrolka na diodzie Led i tam nie ma diody prostowniczej. Jest rezystor 220k i już !
    aaa dioda i rezystor są szeregowo!!
  • #28 05 Feb 2009 21:52
    kortyleski
    Level 39  
    Helpful post? (0)
    Ale LED też chiński i po chińsku działa...
    Już liczę - doida prostownicza kosztuje 0.05 pln - pomnóż to przez milion przedłużaczy - wyjdzie oszczędność z kilku dni. Ile to misek ryżu??? a ze padnie z czasem..
  • #29 06 Feb 2009 00:54
    greg1975
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    ... i nie koniec na tym chińszczyzny. LED świeci w tym przedłużaczu jak wyłącznik jest w pozycji ON a jak jest w pozycji OFF nie świeci. Dokładnie tak samo jak neonówka która jest fabrycznie zainstalowana wewnątrz wyłącznika. Czyżby producent przewidział rychłą śmierć oszczędnie wykonanej kontrolki LED?? Poprzedni post napisałem bo wydało mi się dziwne że dioda w takim zastosowaniu nie ulega uszkodzeniu ze względu na napięcie wsteczne. A jednak ulega...trochę później ale ulega.
  • #30 06 Feb 2009 21:53
    kortyleski
    Level 39  
    Helpful post? (0)
    dziś puściłem wysokosprawna nowoczesna LED na 1 mA, świeciła jasnym światłem, to przy zasilaniu 230V daje 227mW mocy na rezystorze... To nawet malutki 0,25W wytrzyma.
    Więc cóż - rezystor 230 kohm, za nim 1N4148, dalej led i swieci, dla wygody można dać rezystor, led, 1N... Mamy taka ledę tylko z dłuższymi nogami.
    Łza się kręci w oku jak wspomnę moje pierwsze eksperymenty z leda i mozolnie wyliczonym rezystorem 30 kom z którego poszedł dym... Nie wiedziałem nic o mocy strat, w tamtych czasach 10 letni elektronik nie bardzo miał skad się dowiedzieć. 20 lat temu....
  Search 4 million + Products
Browse Products