Forum elektroda.pl

Regulamin | Punkty | Dodaj... | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

kontrolka diodowa na 230V


Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> ElektroTechnika -> Elektro Maszyny i Urządzenia -> kontrolka diodowa na 230V
Autor
Wiadomość
lisos
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 29 Wrz 2003
Posty: 704
Miasto: puławy

Post#1 Post autora tematu 08 Maj 2007 18:55   

kontrolka diodowa na 230V


są w sprzedaży takie diody świecące niestety drogie, może ktoś taką naprawiał lub rozbierał i wie co jest w środku, jakie to miniaturowe elementy bo z tego co wiem musi tam być C na 400V, dioda, opornik150Ω?
Powrót do góry
   
Enpro
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 382
Miasto: Dolnośląskie

Post#2 08 Maj 2007 19:41   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Mniej więcej tak jest zależy jeszcze od koloru bo jedne są na 1.5V a drugie na 2.5V. Powinieneś wziąć najlepiej rezystor regulowany i pomierzyć napięcie na diodzie i jaki opór zastosowałeś.
Powrót do góry
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 1817
Miasto: Olsztyn

Post#3 08 Maj 2007 19:56pomocny post - solucja   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Proste ukladziki

kontrolka diodowa na 230V
kontrolka diodowa na 230V
kontrolka diodowa na 230V
Powrót do góry
   
Arturo2005
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 1917
Miasto: Studzieniec

Post#4 08 Maj 2007 20:21   

Re: kontrolka diodowa na 230V


lisos napisał:
są w sprzedaży takie diody świecące niestety drogie,

7,50 zł to aż tak dużo?
http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?kat=DIODY&nazwa=Kontrolki%20LED

Załączniki:
Powrót do góry
   
tprzemko
Poziom 17
Poziom 17


Dołączył: 27 Wrz 2002
Posty: 391
Miasto: Łódź

Post#5 09 Maj 2007 08:46   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Witam
Właśnie rozebrałem czerwoną o średnicy 20mm. W środku szeregowo elementy smd.

rez 1187 - rez 1187 - led - dioda - rez 1187

Led od spodu obudowa jak tranzystora bc107 tyle że 2 wyprowadzenia
Ta dioda ma paski zielony i biały.
Pozdrawiam
Powrót do góry
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 04 Mar 2007
Posty: 4167
Miasto: Warszawa

Post#6 09 Maj 2007 09:57   

Re: kontrolka diodowa na 230V


mnie się najbardziej podoba ten drugi schemacik z rezystorem 125W!!!mała ta kontrolka musi być...
A tak na serio układ z kondensatorem załatwia sprawę. W niektórych przypadkach do zwykłych czerwonych diód wystarczy rezystor 470 kilo ale dioda ciemno świeci
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Maj 2007 09:57   





Powrót do góry
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 217
Miasto: Małopolska

Post#7 09 Maj 2007 10:08   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Witam!
Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).
Powrót do góry
   
bonanza
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Lip 2003
Posty: 2539

Post#8 09 Maj 2007 13:42   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 napisał:
Witam!
Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).


Chyba po to, żeby dodatkowo dogrzać ten rezystor.
Uważam, że się mylisz, Kolego.

W takiej kontrolce na 230V są 3 rezystory SMD po chyba 10kilo w szereg i dioda prostownicza, a wszereg z nią LED. Zdarzało mi się je przerabiać na 24VAC - przepinałem wszystkie opory na równolegle.
Powrót do góry
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 217
Miasto: Małopolska

Post#9 09 Maj 2007 13:53   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Witam!
:arrow: bonanza:
Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.
Powrót do góry
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 07 Paź 2005
Posty: 61
Miasto: Tczew

Post#10 09 Maj 2007 14:28   

Re: kontrolka diodowa na 230V


jeżeli nie przeszkadza Ci migotanie diody przy napięciu zmiennym, to ja to tak robiłem: szeregowo: kondensator i 2 diody przeciwsobnie (LED i prostownicza). kondensator obliczasz aby wymusić w obwodzie prąd, a czy dioda na 2 czy 4V ma marginalne znaczenie. Dodatkowo jeśli kontrolka nie jest podłączona na stałe do jakiegoś obciążenia to dla bezpieczeństwa równolegle do kondensatora rezystor rozładowujący 100k - 1M. Wszystko miniaturowe i małej mocy. Z samymi 3 rezystorami nie próbowałem, zawsze wydawało mi się że teoretycy uczyli że LED ma niskie napięcie wsteczne, kondensator zamiast R daje brak strat mocy na rezystancji:)
Powrót do góry
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 1817
Miasto: Olsztyn

Post#11 09 Maj 2007 14:41   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Przepraszam za ten schemat - oczywiscie moc tego rezystoa to maximum 1W (wiecej nie potrzeba) w schemacie powinno byc 0,125W
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Maj 2007 14:41   





Powrót do góry
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 217
Miasto: Małopolska

Post#12 09 Maj 2007 16:29   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Raczej 0,25W. W układzie jak na rys. 2 na oporniku wydzieli się nieco ponad 0,25W (jeśli LED wytrzyma :D ). Po włączeniu diody równolegle do LED moc tracona wzrośnie dwukrotnie do ponad 0,5W - stąd rezystor 1W. Do praktycznych zastosowań lepiej oczywiście układ z kondensatorem.
Powrót do góry
   
lisos
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 29 Wrz 2003
Posty: 704
Miasto: puławy

Post#13 Post autora tematu 09 Maj 2007 17:30   

Re: kontrolka diodowa na 230V


dzięki za porady, z tego wszystkiego wybrałem szereg trzech oporników i diód, zrobie tak -(podaje do weryfikacji) trzy oporniki 10kΩ/0,125W, dioda 1N4007 i jakiś LED 5mm
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Maj 2007 17:30   





Powrót do góry
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 217
Miasto: Małopolska

Post#14 09 Maj 2007 17:43   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza :D
Powrót do góry
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 07 Paź 2005
Posty: 61
Miasto: Tczew

Post#15 10 Maj 2007 00:15   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Prawo ohma znasz, podobnie jak pobór prądu przez Twojej diody, wiec policzysz sobie rezystancję i moc strat samodzielnie. Diody daj równolegle - anodę do katody - napięcie wsteczne jednej osiągnie wartość spadku napięcia na drugiej. Dioda świeci tylko w 1 półokresie. Daj co najmniej 3 rezystory szeregowo, niech nie przyjdzie na myśl wstawiać jeden duży o odpowiedniej oporności i dopuszczalnej mocy strat - zbyt wielka różnica potencjałów może zniszczyć rezystor. Z praktyki wiem ze nie ma co przekraczać 100V/sztukę, choć to też zależy od rezystancji.
Powrót do góry
   
bonanza
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Lip 2003
Posty: 2539

Post#16 10 Maj 2007 07:33   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 napisał:
Witam!
:arrow: bonanza:
Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.


A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy):?:

I niech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie. :idea:
Powrót do góry
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 07 Paź 2005
Posty: 61
Miasto: Tczew

Post#17 10 Maj 2007 08:51   

Re: kontrolka diodowa na 230V


nie chodziło tu rozmówcy o podłączanie diody pod 24V w kierunku przewodzenia a w zaporowym
Powrót do góry
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 217
Miasto: Małopolska

Post#18 10 Maj 2007 18:10   

Re: kontrolka diodowa na 230V


:arrow: bonanza
Cytat:
A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy)

Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.
Cytat:
Ni oniech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie.

Cóż po pierwsze trudno podłączyć LED odwrotnie pod napięcie przemienne.
Po drugie jak napisałem powyżej:
Cytat:
Przy 24 V nie ma tego problemu.

Powrót do góry
   
oj
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 22 Kwi 2003
Posty: 6765
Miasto: Warszawa

Post#19 10 Maj 2007 18:40   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 napisał:

Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.


A co to a jakąś nową teorie tworzysz dotyczącą schematu z rys 2.?
Powrót do góry
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 217
Miasto: Małopolska

Post#20 10 Maj 2007 18:43   

Re: kontrolka diodowa na 230V


:arrow: oj
Możesz sprecyzować o co Ci chodzi?
Powrót do góry
   
lisos
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 29 Wrz 2003
Posty: 704
Miasto: puławy

Post#21 Post autora tematu 10 Maj 2007 19:55   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 napisał:
Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza :D


jak wyżej koledzy napisali że rozbierali taka kontrolkę fabryczną i wszystkie elementy są połączone szeregowo i do tego SMD czyli małej mocy a do tego zalane w plastiku i brak chłodzenia, a świecą długie lata i chyba nie ma tam diody połączonej przeciwsobnie- to nie kombinujcie i niech ktoś mądry narysuje taki schemat ale żeby był sprawdzony i pewny
Powrót do góry
   
DarekBytom
Poziom 15
Poziom 15


Dołączył: 27 Wrz 2005
Posty: 248

Post#22 13 Maj 2007 21:00pomocny post - solucja   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Schemat prosty i sprawdzony wszystkie elementy w szeregu dioda 1N4007 i dioda Led razem w kierunku przewodzenia i rezystor 100k Ohm /0,25W . Mam takich kontrolek w domu troszku i śmigają po kilkanaście lat ,nic się nie grzeje ani jedna się jeszcze nie spaliła .

Załączniki:
Powrót do góry
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 04 Mar 2007
Posty: 4167
Miasto: Warszawa

Post#23 14 Maj 2007 09:34   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Na rezystorze ze schematu powyżej spadek napięcia wyniesie 227 v więc z prawa ohma płynący w obwodzie prąd wyniesie 2,2mA, dla diody to trochę mało, a dalej: P = U*I= 0,515 W więc jakie 0,25 W?
Powrót do góry
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 07 Paź 2005
Posty: 61
Miasto: Tczew

Post#24 14 Maj 2007 10:51   

Re: kontrolka diodowa na 230V


tak, ale moc przy tym układzie wydzielana jest tylko w 1 półokresie, więc musisz podzielić przez 2. Z tymi 227V to bym tak nie szarżował. 230V to jest napięcie skuteczne. szczytowe jest 2^0,5 raza większe, czyli jakieś 325V. jasność chwilowa LED-a będzie się zmieniać w ciągu półokresu maksymalnie do ok. 3,2mA.
W sumie to współczesne LED-y o wysokiej sprawności będą w zauważalny sposób świecić przy takim prądzie. Są tak czułe że wystarczy że weźmiesz w 1 rękę LED-a, w drugą baterię 9V i podłączysz ze sobą używając ciała jako drugiego przewodu i będzie świecić:)
A już na pewno będzie świecić przy takim prądzie 3mm diódki sygnalizacyjne . Przy 5mA świecą się bardzo mocno.
Powrót do góry
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 04 Mar 2007
Posty: 4167
Miasto: Warszawa

Post#25 14 Maj 2007 22:35   

Re: kontrolka diodowa na 230V


co do "jednego półokresu" to znaczenie ma tylko bezwładność cieplna rezystora-czy wytrzyma skoki mocy 0.5w-0w rzeczywiście z bilansu wyjdzie 0.25 ale szczytem jest jednak 0.5w plus oczywiście wartości szytowe...stary MŁT produkcji bylego ZSRR umarłby od razu, nowoczesny może jednak wytrzyma, warto sprawdzić
Powrót do góry
   
PIXOSTAT
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 547
Miasto: Kluczbork

Post#26 16 Maj 2007 14:50   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Eeee, MŁT 0,25W w rzeczywistości wytrzymują ~0,3-0,4W, nowoczesne zdecydowanie mniej... Gniotsja, nie łamiotsja - farba spuchnie, dymy odejdą - a rezystor działa.:D

kontrolka diodowa na 230V

Swoją drogą, stosuję patent z diodą szeregowo i rezystorem +LED 3mm - działa już 6lat bez zarzutów - rezystor 220k - nie stresowałem się napięciami wstecznymi itp, zrobiłem i działa. A dla ciekawskich to nawet zasymulowałem - moc szczytowa a i owszem prawie 0,5W ale w pikach milisekundowych, po scałkowaniu to tylko ~210mW.
kontrolka diodowa na 230V

Czerwony - moc - obliczona wartość skuteczna trueRMS
Fiolet - moc - rzeczywista

A napięcie na LED:
kontrolka diodowa na 230V
Powrót do góry
   
greg1975
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 15 Cze 2004
Posty: 92

Post#27 05 Lut 2009 20:33   

Re: kontrolka diodowa na 230V


A w chińskim przedłużaczu jest kontrolka na diodzie Led i tam nie ma diody prostowniczej. Jest rezystor 220k i już !
aaa dioda i rezystor są szeregowo!!
Powrót do góry
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 04 Mar 2007
Posty: 4167
Miasto: Warszawa

Post#28 05 Lut 2009 22:52   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Ale LED też chiński i po chińsku działa...
Już liczę - doida prostownicza kosztuje 0.05 pln - pomnóż to przez milion przedłużaczy - wyjdzie oszczędność z kilku dni. Ile to misek ryżu??? a ze padnie z czasem..
Powrót do góry
   
greg1975
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 15 Cze 2004
Posty: 92

Post#29 06 Lut 2009 01:54   

Re: kontrolka diodowa na 230V


... i nie koniec na tym chińszczyzny. LED świeci w tym przedłużaczu jak wyłącznik jest w pozycji ON a jak jest w pozycji OFF nie świeci. Dokładnie tak samo jak neonówka która jest fabrycznie zainstalowana wewnątrz wyłącznika. Czyżby producent przewidział rychłą śmierć oszczędnie wykonanej kontrolki LED?? Poprzedni post napisałem bo wydało mi się dziwne że dioda w takim zastosowaniu nie ulega uszkodzeniu ze względu na napięcie wsteczne. A jednak ulega...trochę później ale ulega.
Powrót do góry
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Dołączył: 04 Mar 2007
Posty: 4167
Miasto: Warszawa

Post#30 06 Lut 2009 22:53   

Re: kontrolka diodowa na 230V


dziś puściłem wysokosprawna nowoczesna LED na 1 mA, świeciła jasnym światłem, to przy zasilaniu 230V daje 227mW mocy na rezystorze... To nawet malutki 0,25W wytrzyma.
Więc cóż - rezystor 230 kohm, za nim 1N4148, dalej led i swieci, dla wygody można dać rezystor, led, 1N... Mamy taka ledę tylko z dłuższymi nogami.
Łza się kręci w oku jak wspomnę moje pierwsze eksperymenty z leda i mozolnie wyliczonym rezystorem 30 kom z którego poszedł dym... Nie wiedziałem nic o mocy strat, w tamtych czasach 10 letni elektronik nie bardzo miał skad się dowiedzieć. 20 lat temu....
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 06 Lut 2009 22:53   





Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> ElektroTechnika -> Elektro Maszyny i Urządzenia -> kontrolka diodowa na 230V
Strona 1 z 2 Idź do strony 12  Następny



Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.083 seconds

elektroda.pl temat RSS