Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

kontrolka diodowa na 230V


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> kontrolka diodowa na 230V
Author
Message
lisos
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 29 Sep 2003
Posts: 711
Location: puławy

Post#1 Post from the author of the topic 08 May 2007 18:55   

kontrolka diodowa na 230V


są w sprzedaży takie diody świecące niestety drogie, może ktoś taką naprawiał lub rozbierał i wie co jest w środku, jakie to miniaturowe elementy bo z tego co wiem musi tam być C na 400V, dioda, opornik150Ω?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 08 May 2007 18:55   





Back to top
   
Enpro
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 15 Nov 2005
Posts: 381
Location: Dolnośląskie

Post#2 08 May 2007 19:41   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Mniej więcej tak jest zależy jeszcze od koloru bo jedne są na 1.5V a drugie na 2.5V. Powinieneś wziąć najlepiej rezystor regulowany i pomierzyć napięcie na diodzie i jaki opór zastosowałeś.

Helpful message? + -

Back to top
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1801
Location: Olsztyn

Post#3 08 May 2007 19:56helpful post - solution   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Proste ukladziki

kontrolka diodowa na 230V
kontrolka diodowa na 230V
kontrolka diodowa na 230V

Helpful message? + -

Back to top
   
Arturo2005
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 06 Nov 2006
Posts: 1832
Location: Studzieniec

Post#4 08 May 2007 20:21   

Re: kontrolka diodowa na 230V


lisos wrote:
są w sprzedaży takie diody świecące niestety drogie,

7,50 zł to aż tak dużo?
http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?kat=DIODY&nazwa=Kontrolki%20LED

Attachments:

Helpful message? + -

Back to top
   
tprzemko
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 27 Sep 2002
Posts: 396
Location: Łódź

Post#5 09 May 2007 08:46   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Witam
Właśnie rozebrałem czerwoną o średnicy 20mm. W środku szeregowo elementy smd.

rez 1187 - rez 1187 - led - dioda - rez 1187

Led od spodu obudowa jak tranzystora bc107 tyle że 2 wyprowadzenia
Ta dioda ma paski zielony i biały.
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 04 Mar 2007
Posts: 4200
Location: Warszawa

Post#6 09 May 2007 09:57   

Re: kontrolka diodowa na 230V


mnie się najbardziej podoba ten drugi schemacik z rezystorem 125W!!!mała ta kontrolka musi być...
A tak na serio układ z kondensatorem załatwia sprawę. W niektórych przypadkach do zwykłych czerwonych diód wystarczy rezystor 470 kilo ale dioda ciemno świeci

Helpful message? + -

Back to top
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 01 Mar 2007
Posts: 224
Location: Małopolska

Post#7 09 May 2007 10:08   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Witam!
Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).

Helpful message? + -

Back to top
   
bonanza
Spec od Falowników
Spec od Falowników


Joined: 17 Jul 2003
Posts: 2615

Post#8 09 May 2007 13:42   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 wrote:
Witam!
Masz rację - układ z rezystorem 125 W jest powalający. Ale pomijając obłędną moc jest także błędny. Dioda prostownicza musi być włączona równolegle do LED (oczywiście przeciwsobnie).


Chyba po to, żeby dodatkowo dogrzać ten rezystor.
Uważam, że się mylisz, Kolego.

W takiej kontrolce na 230V są 3 rezystory SMD po chyba 10kilo w szereg i dioda prostownicza, a wszereg z nią LED. Zdarzało mi się je przerabiać na 24VAC - przepinałem wszystkie opory na równolegle.

Helpful message? + -

Back to top
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 01 Mar 2007
Posts: 224
Location: Małopolska

Post#9 09 May 2007 13:53   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Witam!
Arrow bonanza:
Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.

Helpful message? + -

Back to top
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 07 Oct 2005
Posts: 61
Location: Tczew

Post#10 09 May 2007 14:28   

Re: kontrolka diodowa na 230V


jeżeli nie przeszkadza Ci migotanie diody przy napięciu zmiennym, to ja to tak robiłem: szeregowo: kondensator i 2 diody przeciwsobnie (LED i prostownicza). kondensator obliczasz aby wymusić w obwodzie prąd, a czy dioda na 2 czy 4V ma marginalne znaczenie. Dodatkowo jeśli kontrolka nie jest podłączona na stałe do jakiegoś obciążenia to dla bezpieczeństwa równolegle do kondensatora rezystor rozładowujący 100k - 1M. Wszystko miniaturowe i małej mocy. Z samymi 3 rezystorami nie próbowałem, zawsze wydawało mi się że teoretycy uczyli że LED ma niskie napięcie wsteczne, kondensator zamiast R daje brak strat mocy na rezystancji:)

Helpful message? + -

Back to top
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1801
Location: Olsztyn

Post#11 09 May 2007 14:41   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Przepraszam za ten schemat - oczywiscie moc tego rezystoa to maximum 1W (wiecej nie potrzeba) w schemacie powinno byc 0,125W

Helpful message? + -

Back to top
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 01 Mar 2007
Posts: 224
Location: Małopolska

Post#12 09 May 2007 16:29   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Raczej 0,25W. W układzie jak na rys. 2 na oporniku wydzieli się nieco ponad 0,25W (jeśli LED wytrzyma Very Happy ). Po włączeniu diody równolegle do LED moc tracona wzrośnie dwukrotnie do ponad 0,5W - stąd rezystor 1W. Do praktycznych zastosowań lepiej oczywiście układ z kondensatorem.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 09 May 2007 16:29   





Back to top
   
lisos
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 29 Sep 2003
Posts: 711
Location: puławy

Post#13 Post from the author of the topic 09 May 2007 17:30   

Re: kontrolka diodowa na 230V


dzięki za porady, z tego wszystkiego wybrałem szereg trzech oporników i diód, zrobie tak -(podaje do weryfikacji) trzy oporniki 10kΩ/0,125W, dioda 1N4007 i jakiś LED 5mm

Helpful message? + -

Back to top
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 01 Mar 2007
Posts: 224
Location: Małopolska

Post#14 09 May 2007 17:43   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 09 May 2007 17:43   





Back to top
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 07 Oct 2005
Posts: 61
Location: Tczew

Post#15 10 May 2007 00:15   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Prawo ohma znasz, podobnie jak pobór prądu przez Twojej diody, wiec policzysz sobie rezystancję i moc strat samodzielnie. Diody daj równolegle - anodę do katody - napięcie wsteczne jednej osiągnie wartość spadku napięcia na drugiej. Dioda świeci tylko w 1 półokresie. Daj co najmniej 3 rezystory szeregowo, niech nie przyjdzie na myśl wstawiać jeden duży o odpowiedniej oporności i dopuszczalnej mocy strat - zbyt wielka różnica potencjałów może zniszczyć rezystor. Z praktyki wiem ze nie ma co przekraczać 100V/sztukę, choć to też zależy od rezystancji.

Helpful message? + -

Back to top
   
bonanza
Spec od Falowników
Spec od Falowników


Joined: 17 Jul 2003
Posts: 2615

Post#16 10 May 2007 07:33   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 wrote:
Witam!
Arrow bonanza:
Włączenie diody 1N4007 równolegle z diodą LED (przeciwsobnie - mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć co to jest) ma na celu zabezpieczenie tej ostatniej przed zniszczeniem napięciem wstecznym - większość LEDów tego nie wytrzyma. Przy 24 V nie ma tego problemu.
Jeśli chodzi o moc rezystora - 1W jest wystarczający.


A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy)Question

I niech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie. Idea

Helpful message? + -

Back to top
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 07 Oct 2005
Posts: 61
Location: Tczew

Post#17 10 May 2007 08:51   

Re: kontrolka diodowa na 230V


nie chodziło tu rozmówcy o podłączanie diody pod 24V w kierunku przewodzenia a w zaporowym

Helpful message? + -

Back to top
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 01 Mar 2007
Posts: 224
Location: Małopolska

Post#18 10 May 2007 18:10   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Arrow bonanza
Quote:
A czym grozi włączenie diody 1n4007 i LED szeregowo (mam nadzieję, że kolega wie, co to znaczy)

Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.
Quote:
Ni oniech kolega podłączy jakąś starą diodę LED pod 24V odwrotnie.

Cóż po pierwsze trudno podłączyć LED odwrotnie pod napięcie przemienne.
Po drugie jak napisałem powyżej:
Quote:
Przy 24 V nie ma tego problemu.

Helpful message? + -

Back to top
   
oj
Poziom 25
Poziom 25


Joined: 22 Apr 2003
Posts: 6713
Location: Warszawa

Post#19 10 May 2007 18:40   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 wrote:

Na tymże połączeniu szeregowym w jednym półokresie występuje pełne napięcie szczytowe sieci. W jakim stosunku się rozdziela na obie diody trudno oszacować. Ale nawet zakładając, że po połowie to i tak jest to ponad 160V - większość LED wytrzymuje kilkadziesiąt.


A co to a jakąś nową teorie tworzysz dotyczącą schematu z rys 2.?

Helpful message? + -

Back to top
   
emka371
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 01 Mar 2007
Posts: 224
Location: Małopolska

Post#20 10 May 2007 18:43   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Arrow oj
Możesz sprecyzować o co Ci chodzi?

Helpful message? + -

Back to top
   
lisos
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 29 Sep 2003
Posts: 711
Location: puławy

Post#21 Post from the author of the topic 10 May 2007 19:55   

Re: kontrolka diodowa na 230V


emka371 wrote:
Kolego, nawet jak LED wytrzyma napięcie wsteczne to z "dymem" pójdzie któryś z rezystorów - na każdym z nich wydzieli się moc ok. 0,3W. Ale cóż - praktyka czyni mistrza Very Happy


jak wyżej koledzy napisali że rozbierali taka kontrolkę fabryczną i wszystkie elementy są połączone szeregowo i do tego SMD czyli małej mocy a do tego zalane w plastiku i brak chłodzenia, a świecą długie lata i chyba nie ma tam diody połączonej przeciwsobnie- to nie kombinujcie i niech ktoś mądry narysuje taki schemat ale żeby był sprawdzony i pewny

Helpful message? + -

Back to top
   
DarekBytom
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 27 Sep 2005
Posts: 246

Post#22 13 May 2007 21:00helpful post - solution   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Schemat prosty i sprawdzony wszystkie elementy w szeregu dioda 1N4007 i dioda Led razem w kierunku przewodzenia i rezystor 100k Ohm /0,25W . Mam takich kontrolek w domu troszku i śmigają po kilkanaście lat ,nic się nie grzeje ani jedna się jeszcze nie spaliła .

Attachments:

Helpful message? + -

Back to top
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 04 Mar 2007
Posts: 4200
Location: Warszawa

Post#23 14 May 2007 09:34   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Na rezystorze ze schematu powyżej spadek napięcia wyniesie 227 v więc z prawa ohma płynący w obwodzie prąd wyniesie 2,2mA, dla diody to trochę mało, a dalej: P = U*I= 0,515 W więc jakie 0,25 W?

Helpful message? + -

Back to top
   
sshd
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 07 Oct 2005
Posts: 61
Location: Tczew

Post#24 14 May 2007 10:51   

Re: kontrolka diodowa na 230V


tak, ale moc przy tym układzie wydzielana jest tylko w 1 półokresie, więc musisz podzielić przez 2. Z tymi 227V to bym tak nie szarżował. 230V to jest napięcie skuteczne. szczytowe jest 2^0,5 raza większe, czyli jakieś 325V. jasność chwilowa LED-a będzie się zmieniać w ciągu półokresu maksymalnie do ok. 3,2mA.
W sumie to współczesne LED-y o wysokiej sprawności będą w zauważalny sposób świecić przy takim prądzie. Są tak czułe że wystarczy że weźmiesz w 1 rękę LED-a, w drugą baterię 9V i podłączysz ze sobą używając ciała jako drugiego przewodu i będzie świecićSmile
A już na pewno będzie świecić przy takim prądzie 3mm diódki sygnalizacyjne . Przy 5mA świecą się bardzo mocno.

Helpful message? + -

Back to top
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 04 Mar 2007
Posts: 4200
Location: Warszawa

Post#25 14 May 2007 22:35   

Re: kontrolka diodowa na 230V


co do "jednego półokresu" to znaczenie ma tylko bezwładność cieplna rezystora-czy wytrzyma skoki mocy 0.5w-0w rzeczywiście z bilansu wyjdzie 0.25 ale szczytem jest jednak 0.5w plus oczywiście wartości szytowe...stary MŁT produkcji bylego ZSRR umarłby od razu, nowoczesny może jednak wytrzyma, warto sprawdzić

Helpful message? + -

Back to top
   
PIXOSTAT
Poziom 18
Poziom 18


Joined: 05 Nov 2005
Posts: 546
Location: Kluczbork

Post#26 16 May 2007 14:50   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Eeee, MŁT 0,25W w rzeczywistości wytrzymują ~0,3-0,4W, nowoczesne zdecydowanie mniej... Gniotsja, nie łamiotsja - farba spuchnie, dymy odejdą - a rezystor działa.Very Happy

kontrolka diodowa na 230V

Swoją drogą, stosuję patent z diodą szeregowo i rezystorem +LED 3mm - działa już 6lat bez zarzutów - rezystor 220k - nie stresowałem się napięciami wstecznymi itp, zrobiłem i działa. A dla ciekawskich to nawet zasymulowałem - moc szczytowa a i owszem prawie 0,5W ale w pikach milisekundowych, po scałkowaniu to tylko ~210mW.
kontrolka diodowa na 230V

Czerwony - moc - obliczona wartość skuteczna trueRMS
Fiolet - moc - rzeczywista

A napięcie na LED:
kontrolka diodowa na 230V

Helpful message? + -

Back to top
   
greg1975
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 15 Jun 2004
Posts: 90

Post#27 05 Feb 2009 19:33   

Re: kontrolka diodowa na 230V


A w chińskim przedłużaczu jest kontrolka na diodzie Led i tam nie ma diody prostowniczej. Jest rezystor 220k i już !
aaa dioda i rezystor są szeregowo!!

Helpful message? + -

Back to top
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 04 Mar 2007
Posts: 4200
Location: Warszawa

Post#28 05 Feb 2009 21:52   

Re: kontrolka diodowa na 230V


Ale LED też chiński i po chińsku działa...
Już liczę - doida prostownicza kosztuje 0.05 pln - pomnóż to przez milion przedłużaczy - wyjdzie oszczędność z kilku dni. Ile to misek ryżu??? a ze padnie z czasem..

Helpful message? + -

Back to top
   
greg1975
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 15 Jun 2004
Posts: 90

Post#29 06 Feb 2009 00:54   

Re: kontrolka diodowa na 230V


... i nie koniec na tym chińszczyzny. LED świeci w tym przedłużaczu jak wyłącznik jest w pozycji ON a jak jest w pozycji OFF nie świeci. Dokładnie tak samo jak neonówka która jest fabrycznie zainstalowana wewnątrz wyłącznika. Czyżby producent przewidział rychłą śmierć oszczędnie wykonanej kontrolki LED?? Poprzedni post napisałem bo wydało mi się dziwne że dioda w takim zastosowaniu nie ulega uszkodzeniu ze względu na napięcie wsteczne. A jednak ulega...trochę później ale ulega.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 06 Feb 2009 00:54   





Back to top
   
kortyleski
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 04 Mar 2007
Posts: 4200
Location: Warszawa

Post#30 06 Feb 2009 21:53   

Re: kontrolka diodowa na 230V


dziś puściłem wysokosprawna nowoczesna LED na 1 mA, świeciła jasnym światłem, to przy zasilaniu 230V daje 227mW mocy na rezystorze... To nawet malutki 0,25W wytrzyma.
Więc cóż - rezystor 230 kohm, za nim 1N4148, dalej led i swieci, dla wygody można dać rezystor, led, 1N... Mamy taka ledę tylko z dłuższymi nogami.
Łza się kręci w oku jak wspomnę moje pierwsze eksperymenty z leda i mozolnie wyliczonym rezystorem 30 kom z którego poszedł dym... Nie wiedziałem nic o mocy strat, w tamtych czasach 10 letni elektronik nie bardzo miał skad się dowiedzieć. 20 lat temu....

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> kontrolka diodowa na 230V
Page 1 of 2 Go to page 12  Next



Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.091 seconds

elektroda.pl topic RSS feed