Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Skręcarka do prętów


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> Skręcarka do prętów
Author
Message
jozefg
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 01 Jan 2003
Posts: 5471
Location: Olsztyn

Post#1 Post from the author of the topic 26 May 2007 10:36   

Skręcarka do prętów


Trafił mi się taki problem:
Stoi skręcarka do prętów stalowych ale starego typu prymityw, z elektryki tam jest tylko silnik sterowany lewo/prawo.
Obroty wrzeciona około 1obr/2sekundy.
Opetator ma kreskę na wrzecionie i liczy obroty - czyli na "czuja"... Very Happy

Trzeba dorobić prosty układ do liczenia obrotów (max. 10) z możliwością korekcji na sprężystość , najlepiej bez skomplikowanej elektroniki bo maszyna nie pracuje w cyklu ciągłym tylko dorywczo.

Ma ktoś pomysł jak to zrobić?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 26 May 2007 10:36   





Back to top
   
Los_sandalos
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 30 Sep 2004
Posts: 1130
Location: Poznań

Post#2 26 May 2007 11:37   

Re: Skręcarka do prętów


Moim skromnym zdaniem, potrzebny jest układ liczący obroty silnika (a pośrednio przez to wrzeciona). Moja propozycja jest taka: najpostrzy sterownik typu Easy, Logo itp. + czujnik indukcyjny na wale silnika (lub w podobnym miejscu o w miarę wysokich obrotach). Największy problem to zadawanie kąta o jaki ma skręcić pręt - chyba najlepszy byłby potencjometr wieloobrotowy z odpowiednią skalą (no chyba, że kogoś stać na panel operatorski). Sterownik liczyłby impulsy z czujnika indukcyjnego i po osiągnięciu zadanej potencjometrem wartości wyłączał silnik. Sprawa sprężystości i kąta o jaki obraca się jeszcze wrzeciono po wyłączeniu stycznika (rozpędem) chyba do dogrania doświadczalnie.
Koszty ww. rozwiązania to kilkaset zł - myślę, że 500 - 600 bez problemu wystarczy.

Helpful message? + -

Back to top
   
jozefg
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 01 Jan 2003
Posts: 5471
Location: Olsztyn

Post#3 Post from the author of the topic 26 May 2007 12:10   

Re: Skręcarka do prętów


Potencjometr odpada - maszyna jest włączana np. raz w miesiącu i robi wtedy jednorazowo 100 do 500 prętów a potem następny miesiąc stoi.
A jak wyzerować potencjometr?
Rozważałem zastosowanie pozycjonera ale takie rozwiązanie jest stosunkowo drogie i przy takim cyklu pracy nieekonomiczne.
Muszę dodać że właściciel maszyny nie ma problemu z wykonaniem dodatkowych mechanizmów... jeżeli by zaszła taka potrzeba. Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
lopr_pol
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 13 May 2002
Posts: 426
Location: -

Post#4 26 May 2007 12:28helpful post - solution   

Re: Skręcarka do prętów


Jak ma byc prostackie to ja bym zrobil srube z gwintem . Na niej suwak z nakretka i krancowka regulowana szybko jakims zaciskiem lub tez sruba. Reszta to juz zabawa na stycznikach.

Helpful message? + -

Back to top
   
jozefg
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 01 Jan 2003
Posts: 5471
Location: Olsztyn

Post#5 Post from the author of the topic 26 May 2007 12:54   

Re: Skręcarka do prętów


lopr_pol wrote:
Jak ma byc prostackie to ja bym zrobil srube z gwintem . Na niej suwak z nakretka i krancowka regulowana szybko jakims zaciskiem lub tez sruba. Reszta to juz zabawa na stycznikach.
Idea Dobry pomysł - do rozważenia... Very Happy

Może ktoś ma inny ?

Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
Ewaryst
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 11 Jul 2006
Posts: 89
Location: Bydgoszcz

Post#6 26 May 2007 17:22   

Re: Skręcarka do prętów


Na wrzecionie występ, na obudowie skrętarki mikrostyk lub krańcówka podłączona do przycisku "+" w kalkulatorze. Najprostszy układ zliczania.

Helpful message? + -

Back to top
   
jozefg
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 01 Jan 2003
Posts: 5471
Location: Olsztyn

Post#7 Post from the author of the topic 26 May 2007 17:39   

Re: Skręcarka do prętów


Very Happy Na taki pomysł to ja już dawno wpadłem - tylko to po zliczeniu powinno wyłączyć silnik a tego kalkulatorem nie bardzo da się zrobić... Very Happy
No i poprawka na sprężystość materiału.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 26 May 2007 17:39   





Back to top
   
Zbych034
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 13 Oct 2005
Posts: 2013
Location: Okolice Białegostoku

Post#8 26 May 2007 18:13   

Re: Skręcarka do prętów


Jakieś koło zębate z występem napędziające krzywkę która steruje mikro wyłącznikiem. Powodzenia

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 26 May 2007 18:13   





Back to top
   
DS
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 15 Nov 2006
Posts: 151

Post#9 27 May 2007 23:58   

Re: Skręcarka do prętów


Nie zawsze najprostsze rozwiązania są najlepsze, ale zaproponowałbym coś pośredniego:

1. Przenieść obroty z głównego wału - który ma 1obr/2sek poprzez :
- zakupienie 2 szt kół do pasków zębatych od rozrządu silnika spalinowego samochodu
- dobrać takie koła pasowe które mają średnicę otworu mniejszą od osi wału głównego.
2. Dotoczyć pierwsze koło do średnicy wału głównego i wspawać je na wale głównym.
3. Poprzez pasek zębaty do kół (od rozrządu) przenieść obroty na drugie koło. W osi drugiego koła (na tokarce) wykonać śrubę ze skokiem np. 10mm - przekrój uzwojeń kwadratowy, taką jaka jest w suporcie tokarki.
4. Wykonać dużą nakrętkę ze skokiem 10mm i wspawać ją w płaskownik .
5. Płaskownik prowadzony będzie oprócz śruby suportowej w drugiej części po pręcie np. fi 5mm .
6. Na pręcie naciąć znaki co 10mm do mocowania włącznika krańcowego, który będzie wyznaczał ilość obrotów (oprócz włącznika spoczynkowego który będzie na początku pręta).
7. Na płytce włącznika krańcowego umożliwić jego przesuw boczny o poprawkę na sprężystość (0, 45, 90) stopni
Układ nie wymaga resetowania i po wykonaniu zadanej ilości obrotów + ewentualna poprawka, powraca do stanu początkowego.

Helpful message? + -

Back to top
   
kavma
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 14 May 2003
Posts: 379
Location: łódzkie

Post#10 28 May 2007 01:10   

Re: Skręcarka do prętów


Witam
Ja natomiast proponuję licznik impulsów LC4H - link
http://www.automatech.it.pl/matsushita/lc4h.html
Na wale skręcarki można przykleić magnes, a do części stałej kontaktron, lub zastosować indukcyjny czujnik zbliżeniowy, który reagowałby na zamontowany na wale występ (ząb).
Dla poprawy rozdzielczości (korekcja na sprężystość) można na wale umieścić więcej magnesów lub zębów i odpowiednio zaprogramować licznik. Licznik po odmierzeniu impulsów daje sygnał i zeruje się, oczekując na następny cykl.

Helpful message? + -

Back to top
   
jozefg
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 01 Jan 2003
Posts: 5471
Location: Olsztyn

Post#11 Post from the author of the topic 28 May 2007 12:31   

Re: Skręcarka do prętów


Arrow DS
Z tego opisu nie bardzo to sobie wyobrażam...
Możesz zrobić jakiś rysunek poglądowy?

Arrow kavma
Nad licznikiem można się zastanowić...

Właściciel maszyny jest rzemiechą starszej daty i myślę że bardziej mu przypadnie do gustu rozwiązanie DS... Smile

Na razie wymyślił czasówkę + krańcówki ale to rozwiązanie mi się nie widzi - chodzi o powtarzalność wyników... Sad
Elektrykę i sterowanie i tak ja będę robił.

Helpful message? + -

Back to top
   
arek13
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 12 Oct 2003
Posts: 232

Post#12 28 May 2007 13:15   

Re: Skręcarka do prętów


tydzien temu walkowalem ten temat u kolegi wlasnie w skrecarce do pretow (ogrodzenia i te sprawy). zrealizowalem to na liczniku omrona, sensorze indukcyjnym, styczniku i dwoch wlacznikach. Dziala rewelacyjnie. Powtarzalnosc skretow rewelacyjna.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 28 May 2007 13:15   





Back to top
   
DS
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 15 Nov 2006
Posts: 151

Post#13 28 May 2007 15:21helpful post - solution   

Re: Skręcarka do prętów


Rysunek z braku czasu jest odręczny. Wyłączniki krańcowe np. omrona, środkowy włącznik - odłącza zasilanie od silnika w momencie powrotu suportu w pozycję 0. Start skręcarki lewo/prawo dodatkowymi włącznikami z samopodtrzymaniem, rozłączanie - krańcówkami.

Attachments:

Helpful message? + -

Back to top
   
jozefg
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 01 Jan 2003
Posts: 5471
Location: Olsztyn

Post#14 Post from the author of the topic 30 May 2007 16:41   

Re: Skręcarka do prętów


arek13 wrote:
tydzien temu walkowalem ten temat u kolegi wlasnie w skrecarce do pretow (ogrodzenia i te sprawy). zrealizowalem to na liczniku omrona, sensorze indukcyjnym, styczniku i dwoch wlacznikach. Dziala rewelacyjnie. Powtarzalnosc skretow rewelacyjna.
Po dzisiejszej rozmowie chyba właściciel maszyna dał się przekonać (na 99%) żeby zastosować licznik impulsów. Very Happy
Mógłbyś opisać dokładniej jak to zrobiłeś? Jaki typ licznika, czujnika?
Jak rozwiązałeś problem powrotu na pozycję wyjściową?
No i koszt tego całego rozwiązania bo to jest dość istotne...

Helpful message? + -

Back to top
   
Lenze
Poziom 4
Poziom 4


Joined: 15 Jun 2007
Posts: 9
Location: Radom

Post#15 29 Mar 2008 11:20   

Re: Skręcarka do prętów


RObiliśmy taki układ Programowalny napęd - licznik obrotów lub impulsów NAP-751-L - do nawijarek spójrz tutaj:
http://www.napedy.ppp.pl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=1
Mamy też rozwiązanie dokładne na serwie
Wtedy na panelu programujesz 3 obroty w prawo i np 0,2 do tyłu
Zobacz na filmiku :
http://pl.youtube.com/watch?v=rTwpuib4yJE

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Electro Machinery and Equipment -> Skręcarka do prętów
Page 1 of 1
Similar topics
Sterowanie skręcarki prętów do metaloplastyki (4)
Ustawienie pozycji skręcarki do prętów (2)
Budowa maszyny do skręcania prętów (4)
Ułożenie prętów wirnika w silniku klatkowym. (4)
Migomat Bester - jaki do spawania prętów 6-10mm (2)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.132 seconds

elektroda.pl topic RSS feed