X

Skręcarka do prętów

jozefg 26 May 2007 10:36
  • #1 26 May 2007 10:36
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Trafił mi się taki problem:
    Stoi skręcarka do prętów stalowych ale starego typu prymityw, z elektryki tam jest tylko silnik sterowany lewo/prawo.
    Obroty wrzeciona około 1obr/2sekundy.
    Opetator ma kreskę na wrzecionie i liczy obroty - czyli na "czuja"... :D

    Trzeba dorobić prosty układ do liczenia obrotów (max. 10) z możliwością korekcji na sprężystość , najlepiej bez skomplikowanej elektroniki bo maszyna nie pracuje w cyklu ciągłym tylko dorywczo.

    Ma ktoś pomysł jak to zrobić?
  • #2 26 May 2007 11:37
    Los_sandalos
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Moim skromnym zdaniem, potrzebny jest układ liczący obroty silnika (a pośrednio przez to wrzeciona). Moja propozycja jest taka: najpostrzy sterownik typu Easy, Logo itp. + czujnik indukcyjny na wale silnika (lub w podobnym miejscu o w miarę wysokich obrotach). Największy problem to zadawanie kąta o jaki ma skręcić pręt - chyba najlepszy byłby potencjometr wieloobrotowy z odpowiednią skalą (no chyba, że kogoś stać na panel operatorski). Sterownik liczyłby impulsy z czujnika indukcyjnego i po osiągnięciu zadanej potencjometrem wartości wyłączał silnik. Sprawa sprężystości i kąta o jaki obraca się jeszcze wrzeciono po wyłączeniu stycznika (rozpędem) chyba do dogrania doświadczalnie.
    Koszty ww. rozwiązania to kilkaset zł - myślę, że 500 - 600 bez problemu wystarczy.
  • #3 26 May 2007 12:10
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Topic author Helpful post? (0)
    Potencjometr odpada - maszyna jest włączana np. raz w miesiącu i robi wtedy jednorazowo 100 do 500 prętów a potem następny miesiąc stoi.
    A jak wyzerować potencjometr?
    Rozważałem zastosowanie pozycjonera ale takie rozwiązanie jest stosunkowo drogie i przy takim cyklu pracy nieekonomiczne.
    Muszę dodać że właściciel maszyny nie ma problemu z wykonaniem dodatkowych mechanizmów... jeżeli by zaszła taka potrzeba. :D
  • Helpful post
    #4 26 May 2007 12:28
    lopr_pol
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    Jak ma byc prostackie to ja bym zrobil srube z gwintem . Na niej suwak z nakretka i krancowka regulowana szybko jakims zaciskiem lub tez sruba. Reszta to juz zabawa na stycznikach.
  • #5 26 May 2007 12:54
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Topic author Helpful post? (0)
    lopr_pol wrote:
    Jak ma byc prostackie to ja bym zrobil srube z gwintem . Na niej suwak z nakretka i krancowka regulowana szybko jakims zaciskiem lub tez sruba. Reszta to juz zabawa na stycznikach.
    :idea: Dobry pomysł - do rozważenia... :D

    Może ktoś ma inny ?

    :D
  • #6 26 May 2007 17:22
    Ewaryst
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Na wrzecionie występ, na obudowie skrętarki mikrostyk lub krańcówka podłączona do przycisku "+" w kalkulatorze. Najprostszy układ zliczania.
  • #7 26 May 2007 17:39
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Topic author Helpful post? (0)
    :D Na taki pomysł to ja już dawno wpadłem - tylko to po zliczeniu powinno wyłączyć silnik a tego kalkulatorem nie bardzo da się zrobić... :D
    No i poprawka na sprężystość materiału.
  • #8 26 May 2007 18:13
    Zbych034
    Level 34  
    Helpful post? (0)
    Jakieś koło zębate z występem napędziające krzywkę która steruje mikro wyłącznikiem. Powodzenia
  • #9 27 May 2007 23:58
    DS
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Nie zawsze najprostsze rozwiązania są najlepsze, ale zaproponowałbym coś pośredniego:

    1. Przenieść obroty z głównego wału - który ma 1obr/2sek poprzez :
    - zakupienie 2 szt kół do pasków zębatych od rozrządu silnika spalinowego samochodu
    - dobrać takie koła pasowe które mają średnicę otworu mniejszą od osi wału głównego.
    2. Dotoczyć pierwsze koło do średnicy wału głównego i wspawać je na wale głównym.
    3. Poprzez pasek zębaty do kół (od rozrządu) przenieść obroty na drugie koło. W osi drugiego koła (na tokarce) wykonać śrubę ze skokiem np. 10mm - przekrój uzwojeń kwadratowy, taką jaka jest w suporcie tokarki.
    4. Wykonać dużą nakrętkę ze skokiem 10mm i wspawać ją w płaskownik .
    5. Płaskownik prowadzony będzie oprócz śruby suportowej w drugiej części po pręcie np. fi 5mm .
    6. Na pręcie naciąć znaki co 10mm do mocowania włącznika krańcowego, który będzie wyznaczał ilość obrotów (oprócz włącznika spoczynkowego który będzie na początku pręta).
    7. Na płytce włącznika krańcowego umożliwić jego przesuw boczny o poprawkę na sprężystość (0, 45, 90) stopni
    Układ nie wymaga resetowania i po wykonaniu zadanej ilości obrotów + ewentualna poprawka, powraca do stanu początkowego.
  • #10 28 May 2007 01:10
    kavma
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Witam
    Ja natomiast proponuję licznik impulsów LC4H - link
    http://www.automatech.it.pl/matsushita/lc4h.html
    Na wale skręcarki można przykleić magnes, a do części stałej kontaktron, lub zastosować indukcyjny czujnik zbliżeniowy, który reagowałby na zamontowany na wale występ (ząb).
    Dla poprawy rozdzielczości (korekcja na sprężystość) można na wale umieścić więcej magnesów lub zębów i odpowiednio zaprogramować licznik. Licznik po odmierzeniu impulsów daje sygnał i zeruje się, oczekując na następny cykl.
  • #11 28 May 2007 12:31
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Topic author Helpful post? (0)
    :arrow: DS
    Z tego opisu nie bardzo to sobie wyobrażam...
    Możesz zrobić jakiś rysunek poglądowy?

    :arrow: kavma
    Nad licznikiem można się zastanowić...

    Właściciel maszyny jest rzemiechą starszej daty i myślę że bardziej mu przypadnie do gustu rozwiązanie DS... :)

    Na razie wymyślił czasówkę + krańcówki ale to rozwiązanie mi się nie widzi - chodzi o powtarzalność wyników... :(
    Elektrykę i sterowanie i tak ja będę robił.
  • #12 28 May 2007 13:15
    arek13
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    tydzien temu walkowalem ten temat u kolegi wlasnie w skrecarce do pretow (ogrodzenia i te sprawy). zrealizowalem to na liczniku omrona, sensorze indukcyjnym, styczniku i dwoch wlacznikach. Dziala rewelacyjnie. Powtarzalnosc skretow rewelacyjna.
  • Helpful post
    #13 28 May 2007 15:21
    DS
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Rysunek z braku czasu jest odręczny. Wyłączniki krańcowe np. omrona, środkowy włącznik - odłącza zasilanie od silnika w momencie powrotu suportu w pozycję 0. Start skręcarki lewo/prawo dodatkowymi włącznikami z samopodtrzymaniem, rozłączanie - krańcówkami.
  • #14 30 May 2007 16:41
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Topic author Helpful post? (0)
    arek13 wrote:
    tydzien temu walkowalem ten temat u kolegi wlasnie w skrecarce do pretow (ogrodzenia i te sprawy). zrealizowalem to na liczniku omrona, sensorze indukcyjnym, styczniku i dwoch wlacznikach. Dziala rewelacyjnie. Powtarzalnosc skretow rewelacyjna.
    Po dzisiejszej rozmowie chyba właściciel maszyna dał się przekonać (na 99%) żeby zastosować licznik impulsów. :D
    Mógłbyś opisać dokładniej jak to zrobiłeś? Jaki typ licznika, czujnika?
    Jak rozwiązałeś problem powrotu na pozycję wyjściową?
    No i koszt tego całego rozwiązania bo to jest dość istotne...
  • #15 29 Mar 2008 11:20
    Lenze
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    RObiliśmy taki układ Programowalny napęd - licznik obrotów lub impulsów NAP-751-L - do nawijarek spójrz tutaj:
    http://www.napedy.ppp.pl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=1
    Mamy też rozwiązanie dokładne na serwie
    Wtedy na panelu programujesz 3 obroty w prawo i np 0,2 do tyłu
    Zobacz na filmiku :
    http://pl.youtube.com/watch?v=rTwpuib4yJE
  Search 4 million + Products
Browse Products