KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Go to page Previous 1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26 Next

Main Page -> Forum Index -> PCB Designing -> EDA Programs -> KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Author

Message

Peter89
Poziom 7

Joined: 17 Mar 2010
Posts: 23
Location: Częstochowa

#631 25 Jan 2012 01:55

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Dzięki za pomoc. Już znalazłem :)

Peter89
Poziom 7

Joined: 17 Mar 2010
Posts: 23
Location: Częstochowa

#632 26 Jan 2012 13:07

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Mam jeszcze jeden mały problem, mianowicie stworzyłem schemat z użyciem DS2480, wstawiłem element schematowy jednak przy tworzeniu netlisty nie mogę znaleźć odpowiedniego elementu płytkowego. Od niedawna rozpocząłem przygodę z kicadem i płytkami pcb dla tego proszę o wyrozumiałość.

ZbeeGin
Poziom 23

Joined: 22 Apr 2002
Posts: 2625
Location: 50°19'N 18°55'E

#633 26 Jan 2012 18:30

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Zwykły SO8. W bibliotece jako SO8E.

RDS
Poziom 4

Joined: 19 Nov 2006
Posts: 9
Location: Lubartów/Warszawa

#634 03 Feb 2012 19:40

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Czy jest możliwość, żeby automat rozmieszczający moduły wziął pod uwagę to, że chciałbym umieścić dwa elementy obok siebie. Konkretnie chodzi mi o to, że przy każdym scalaku mam kondensator filtrujący i chciałbym, żeby automat sam rozmieścił na płytce te scalaki, przy czym kondensatory żeby znalazły się przy tych układach.

Jeżeli za bardzo zakręciłem opis, to będę próbował to wyjaśnić w prostszy sposób. Być może ktoś będzie potrafił mi pomóc :) Szukałem już chyba wszędzie i nie mogę znaleźć odpowiedzi. W programie też nigdzie nie udało mi się tego znaleźć.

Z góry dzięki!

ZbeeGin
Poziom 23

Joined: 22 Apr 2002
Posts: 2625
Location: 50°19'N 18°55'E

#635 03 Feb 2012 19:48

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Odpowiedź jest jedna: Im prędzej zapomnisz o automatach w programach do projektowania PCB tym lepsze płytki będziesz projektował.
Było to pisane już setki razy, a Wy (początkujący) ciągle tylko autoplacer-y i autorouter-y. Jak te konie pociągowe co mają klapki na oczach by gnały tylko do przodu.

RDS
Poziom 4

Joined: 19 Nov 2006
Posts: 9
Location: Lubartów/Warszawa

#636 03 Feb 2012 19:58

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

ZbeeGin wrote:

Kolego, mam płytkę na której muszę rozmieścić 109 elementów. Być może dla Ciebie to niedużo i robisz taką płytkę w 15 minut. Ja potrzebuję na to więcej czasu i robię to zawsze tak, że najpierw używam autoplacera dla wstępnego rozmieszczenia elementów a później poprawiam ręcznie. Chodzi o to, że sprawniej mógłbym to robić, gdyby była przytoczona przeze mnie wcześniej funkcja. Tylko tyle. Człowiek jest z natury leniwy, więc i ja chciałem ułatwić sobie pracę.

Tak czy inaczej, za wszelkiego rodzaju uwagi dziękuję :)

leonow32
Poziom 20

Joined: 02 Apr 2007
Posts: 918
Location: Poznań

#637 04 Feb 2012 14:47

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Darmowe automaty to strata czasu, a dobre automaty są taaaak drogie i skomplikowane, że do Twoich płytek się nie nadają. Samo skonfigurowanie automatu zajmuje czasami bardzo dużo czasu - ustalenia wszystkich szerokości ścieżek, odstępów, przelotek, szyn zasilających, masy cyfrowej, analogowej, sretów, pierdetów.... Poza tym automaty potrzebują płytek minimum dwustronnych, żeby uzyskać sensowne efekty, a wcale nierzadko wielowarstwowych. To nie jest tak, że raz się kliknie i cała płytka sama się zrobi :)

Płytkę, która ma 109 elementów da radę zaprojektować całkowicie ręcznie. Wydrukuj sobie schemat, żebyś miał go stale przed oczami. Zapuść automat z kicada do rozmieszczania elementów, żeby elementy nie były jeden na drugim. Zacznij projektowanie od narysowania obrysu płytki (warstwa krawędziowa) i umieść elementy które muszą być w określonych miejscach (złącza, przyciski, wyświetlacze). Obok tych elementów umieszczaj kolejne elementy, które są bezpośrednio z nimi połączone. Aby była wygodniej je łapać, nasiśnij T i wpisz numer elementu - wtedy program sam ci podstawi element pod kursor myszki. Włącz sobie pajęczynkę, żeby widzieć jakie pola z czym są połączone (ratnest, czy jakoś tak). Nierzadko przy projektowani płytki trzeba wielokrotnie zmieniać schemat - np. w procesorze nóżki ogólnego przeznaczenia można sobie zmieniać jak się podoba. Czasami trzeba wstawić rezystor zerowy jako zworkę, itp

Przydatne skróty klawiszowe
X - rysowanie połączenia
V - przelotka / zmiana warstwy
R - obrót elementu
F - przerzucenie elementu na przeciwną stronę płytki
M - chwycenie elementu wskazanego kursorem
G - chwycenie elementu i jednoczesne przeciąganie ścieżek doprowadzonych do niego
T - chwycenie elementu po nazwie
` - zmiana siatku
E - edycja elementu / zmiana grubości ścieżki
nic mi więcej nie przychodzi do głowy

Google

Google Adsense

# 04 Feb 2012 14:47

atom1477
Poziom 25

Joined: 14 Jul 2005
Posts: 6596

#638 04 Feb 2012 19:47

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

109 elementów to ma być dużo?
Kolega chyba dopiero zaczyna zabawię albo żartuje :D
Ja robię płytki po 1000..2000 elementów i zawsze je projektuję ręcznie (fakt, długo schodzi ale przynajmniej ładnie wychodzi, a z automatem to nie sądzę nawet żeby sobie poradził (bo niektóre połączenia żeby się udało poprowadzić wymagają np. zmiany pinów w procku lub zmiany miejscami wzmacniaczy operacyjnych z jednego układu scalonego)).

Google

Google Adsense

# 04 Feb 2012 19:47

RDS
Poziom 4

Joined: 19 Nov 2006
Posts: 9
Location: Lubartów/Warszawa

#639 06 Feb 2012 12:39

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

@atom1477 pokaż mi w którym miejscu napisałem że to jest dużo? Napisałem tylko, że zajmuje mi to trochę czasu i myślałem że da się to szybciej zrobić.

@leonow32 dziękuję za konkretną odpowiedź. O to mi chodziło.

Pozdrawiam

atom1477
Poziom 25

Joined: 14 Jul 2005
Posts: 6596

#640 06 Feb 2012 12:51

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

RDS wrote:

ZbeeGin wrote:

... [odpowiedz ZbeeGin] ...

Kolego, mam płytkę na której muszę rozmieścić 109 elementów. Być może dla Ciebie to niedużo ...

Czyli jak dla mnie tutaj napisałeś właśnie że dla Ciebie 109 elementów to dużo.

RDS
Poziom 4

Joined: 19 Nov 2006
Posts: 9
Location: Lubartów/Warszawa

#641 06 Feb 2012 13:31

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

atom1477 wrote:

RDS wrote:

ZbeeGin wrote:

... [odpowiedz ZbeeGin] ...

Kolego, mam płytkę na której muszę rozmieścić 109 elementów. Być może dla Ciebie to niedużo ...

Czyli jak dla mnie tutaj napisałeś właśnie że dla Ciebie 109 elementów to dużo.

Nie chce mi się negocjować kto ile zrobił i czy to dużo czy mało. Oczekiwałem konkretnej odpowiedzi i ją dostałem. Tyle ode mnie w tym temacie. Szkoda tylko, że próbujesz udowodnić na siłę jaki to jesteś doświadczony. Nie zapominaj, że kiedyś też zaczynałeś.

Dzięki za odpowiedzi i życzę miłego dnia.

nanoTECHNO
Poziom 13

Joined: 09 Apr 2004
Posts: 120

#642 06 Feb 2012 16:22

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Witam
Jak powinien być skonfigurowany element, który wewnętrznie ma zwarte wyprowadzenia i na etapie prowadzenia ścieżek nie było potrzeby łączenia wszystkich tych wewnętrznie zwartych. Przykładem może być switch z 4 wyprowadzeniami. Wystarczy, że połączymi sie z 2 pinami takiego switcha. Przy takim połączeniu DRC zgłosi błąd.

Pozdrawiam
nanotechno

RDS
Poziom 4

Joined: 19 Nov 2006
Posts: 9
Location: Lubartów/Warszawa

#643 06 Feb 2012 18:33

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

nanoTECHNO wrote:

Musisz dodać flagę "niepołączone". Taki niebieski krzyżyk znajdujący się w pasku razem z przyciskami służącymi do dodawania elementów i połączeń.

Pzdr

nanoTECHNO
Poziom 13

Joined: 09 Apr 2004
Posts: 120

#644 06 Feb 2012 18:52

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

RDS wrote:

Musisz dodać flagę "niepołączone". Taki niebieski krzyżyk znajdujący się w pasku razem z przyciskami służącymi do dodawania elementów i połączeń.

Chodzi o inny przypadek. W Eeschema mamy switch "sw_pusch" o 2 wyprowadzeniach. Przypisanym elementem płytkowym w PCBNEW jest "Sw_Push_Small" o 4 wyprowadzeniach, skonfigurowane piny 1,1,2,2. Głownie chodzi o to by switche które maja wewnętrzne połączenia pełniły również role mostków i dzieki temu łatwiej było prowadzić krzyżujące się połączenia.

Dodano...

Takim półśrodkiem może być wejscie w "Module editor" , wyzerowanie pinów nie podłączonych - "numer pola =0", "Nazwa sieci = wyczyszczona". Wówczas DRC nie zglosi błędu. Jednak jest to uciażliwe przy zmianach połączeń bo trzeba za każdym razem wchodzić w edycje modułu. Nie jest to elegancki sposób. Rownnież przy polygonie bedzie problem bo drugie wyprowadzenie z mostka już nie będzie zaliczone do strefy.
Pozdrawiam

Christophorus
Poziom 22

Joined: 13 Dec 2003
Posts: 1805
Location: Lubcza

#645 06 Feb 2012 19:33

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Add -> nanoTECHNO
Element schematowy o nazwie SW_PUSCH z biblioteki device.lib ma dwa piny o numerach 1 i 2. Odpowiadający mu element płytkowy SW_PUSCH posiada cztery pola lutownicze. Tylko że po dwa pola elementu płytkowego mają ten sam numer. Czyli mamy dwa pola lutownicze o numerze 1 i dwa pola lutownicze o numerze 2, na podstawie netlisty pola te łączone są razem ze sobą bo mają ten sam numer bez potrzeby stosowania dodatkowych zabiegów ze strony projektanta.

Add -> RDS
Nie ma się co oburzać. Po prostu automaty do rozmieszczania elementów i trasowania ścieżek na płytce nie zawsze radzą sobie z tym najlepiej. Nawet w komercyjnych programach za gotówkę porównywalną z ceną nowego samochodu. Tym bardziej nie ma co oczekiwać rewelacji od darmowego programu, przy projektowaniu płytki. Niech kolega pobierze z Internetu wybrany komercyjny program w wersji testowej i spróbuje utworzyć w nim swoją płytkę z użyciem automatów. Zobaczy Kolega wówczas co tak naprawdę one potrafią zrobić z projektem małej i prostej płytki.

Google

Google Adsense

# 06 Feb 2012 19:33

nanoTECHNO
Poziom 13

Joined: 09 Apr 2004
Posts: 120

#646 06 Feb 2012 19:56

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Christophorus wrote:

To wszystko rozumiem. Na logike jeśli jakis element ma w srodku wykonane juz połączenie między dwoma pinami to powinna byc taka opcja że te piny na płytce mogą a nie musza być łączone. Powinno być również możliwe połączenie do dowolnego pinu (nie koniecznie dwóch), jednego z tych które są wzajemnie wewnątrz połączone.

leonow32
Poziom 20

Joined: 02 Apr 2007
Posts: 918
Location: Poznań

#647 06 Feb 2012 20:14

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

nanoTECHNO wrote:

Christophorus wrote:

Ja ten problem rozwiązuję trochę "na pałę" - jeżeli robię płytkę jednostronną, to "wewnętrzne" połączenia klawisza rysuje na stronie, która nie ma ścieżek. Jeżeli robię płytkę dwustronną, to klikam: reguły projektowe, opcje warstw, wybieram 4 warstwy i rysuję wewnętrzne połączenia na warstwie wewnętrznej L3. Wilk syty i owca cała :) przycisk da się łatwo przenosić razem z wirtualnymi ścieżkami po wciśnięciu klawisza G.

nanoTECHNO
Poziom 13

Joined: 09 Apr 2004
Posts: 120

#648 06 Feb 2012 20:54

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

leonow32 wrote:

Własnie o to mi chodziło. Wprawdzie też wpadłem na pomysł żeby te połączenia wewnetrzne wykonać na 2 warstwie ale dodałem przelotki, ktore nie są potrzebne. Wielkie dzięki :)
Pozdrawiam

Peter89
Poziom 7

Joined: 17 Mar 2010
Posts: 23
Location: Częstochowa

#649 16 Feb 2012 19:30

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Mam problem, a mianowicie w Kicadzie ścieżkę prowadzimy do pola lutowniczego na innym elemencie aby utworzyć między nimi połączenie. U mnie natomiast nie da się tak. Muszę na kolejnym elemencie zmienić pole lutownicze na smd i dopiero mogą przeciągnąć tam ścieżkę, później zmieniając pole lutownicze z powrotem na standardowe. Co później skutkuje tym że nie mogę sobie wszystkiego ładnie poukładać przeciągając elementy wraz ze ścieżkami. Jestem początkujący w tym programie i proszę o wyrozumiałość.

pierwsza_plytka.zip
Filename:	pierwsza_plytka.zip	Download
Contents:
Filesize:	22.81 KB
Punkty:	0

Christophorus
Poziom 22

Joined: 13 Dec 2003
Posts: 1805
Location: Lubcza

#650 16 Feb 2012 20:41

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Jak na razie to schemat zawiera niedociągnięcia i niektórych połączeń po utworzeniu netlisty brakuje na płytce. Problem z trasowaniem połączeń wynika zapewne z nieodpowiedniego rozstawu siatki i połączenia nie trafiają w pola lutownicze układu IC1A. Odpowiedni rozmiar siatki powinien być uwzględniony także przy rozmieszczeniu elementów na płytce. W przeciwnym razie potem wynikają takie problemy. Mnie układ IC1A udało się dopiero ustawić w oczkach siatki 1,27 mm po zmniejszeniu siatki do 0,127 mm i po ustawieniu układu IC1A tak aby oczka siatki pokrywały się ze środkiem pola lutowniczego siatki. Potem ponownie ustawiłem rozmiar siatki na 1,27 mm, co jest rozmiarem odpowiednim dla elementów przewlekanych. Ponadto układ IC1A warto umieścić po stronie ścieżek (skrót klawiaturowy F), dzięki temu nie trzeba będzie stosować na płytce przelotek.

Na koniec zarówno schemat jak i płytka są rozwlekłe. Szczególnie ważne jest to przy płytce, gdzie większa płytka to większy jej koszt. I jak już wspomniałem na początku schemat zawiera niedociągnięcia w połączeniach elementów. W wyniku tego brakuje potem tych połączeń na płytce. Przykładem niech będzie połączenie kondensatora C2 i pinu Vo układu U1. Bez poprawienia schematu nie ma sensu projektować płytki bo zmontowany na niej układ nie będzie działał.

Christophorus
Poziom 22

Joined: 13 Dec 2003
Posts: 1805
Location: Lubcza

#651 17 Feb 2012 20:21

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Czy przypadkiem układ U2 nie jest błędnie połączony? Jego piny VDD i GND czyli zasilanie zwarte są razem i podłączone do masy układu.

KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

atom1477
Poziom 25

Joined: 14 Jul 2005
Posts: 6596

#652 17 Feb 2012 21:55

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Nie, tak się to łączy przy zasilaniu pasożytniczym.

Guest
Poziom 10

#653 26 Feb 2012 19:53

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Nie wiem czy tu ktos podawal ale moze by warto do pierwszego postu dodac ten link:
http://kicad.rohrbacher.net/quicklib.php

- P.

Christophorus
Poziom 22

Joined: 13 Dec 2003
Posts: 1805
Location: Lubcza

#654 26 Feb 2012 23:48

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Link ten na pewno się już pojawiał w tematach o bibliotekach KiCAD'a. Więc zapewne jest on znany części osób korzystających z tego programu.

leonow32
Poziom 20

Joined: 02 Apr 2007
Posts: 918
Location: Poznań

#655 28 Feb 2012 23:05

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Nie wiem, czy znalazłem błąd w programie czy coś robię źle? Dlaczego pokazuje mi, że ścieżka jest niepołączona, mimo że jest? Co ciekawe, przed wypełnieniem strefą masy program nie zgłasza żadnych błędów!

- wywalam obrys wypełnione pola strefy, wywalam rzekomo wadliwą ścieżkę i rysuje ją na nowo
- biorę DRC i klikam "lista niepołączonych" - zero błędów
- klikam "uruchom DRC" i program zgłasza mi, że dwa pola są niepołączone! dlaczego?

Zasilacz Z2.zip
Filename:	Zasilacz Z2.zip	Download
Contents:
Filesize:	41.86 KB
Punkty:	0

Christophorus
Poziom 22

Joined: 13 Dec 2003
Posts: 1805
Location: Lubcza

#656 28 Feb 2012 23:18

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

U mnie po wczytaniu płytki do Pcbnew wygląda, że jest OK. Tylko KiCAD'a mam nowszego z 19 stycznia 2012. Możliwe, że wersja z 21.12.2011r, zawiera jakiś błąd.

Google

Google Adsense

# 28 Feb 2012 23:18

ZbeeGin
Poziom 23

Joined: 22 Apr 2002
Posts: 2625
Location: 50°19'N 18°55'E

#657 29 Feb 2012 20:52

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Niestety KiCAD tak czasem ma, że pokazuje brak połączenia przy dość krótkich ścieżkach. Czasem pomaga ponowne narysowanie ścieżki, czasem ponowne wczytanie pliku BRD. Czasem jednak program się upiera i dalej pokazuje ratsnet.
Ostatnio były prowadzone jakieś prace nad eliminacją tego, bo kiedyś ścieżki niedociągnięte do centralnego punktu padów były pokazywane jako niepołączone. Teraz wystarczy ścieżkę dociągnąć w obręb padu i już pokazuje, że jest połączone.

Jeśli chodzi o DRC to po uruchomieniu procesu sprawdzenia, warto jeszcze raz kliknąć w "Lista niepołączonych". Kilka razy już się naciąłem, że lista była pusta a potem jednak coś się znalazło.

Kusy
Poziom 11

Joined: 07 Jun 2004
Posts: 68
Location: Pabianice

#658 01 Mar 2012 00:36

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

A czy szanowni państwo mogą mi napisać jak mam "podłączyć" LM 358. Są jego dwie części. Zarówno jedna (nogi 1,2,3,4,8) i druga (nogi 4,5,6,7,8) wywala mi błąd nóg 4 i 8 (V+ i V-).

Może ktoś podpowie - proszę

pozdr Kusy...

nanoTECHNO
Poziom 13

Joined: 09 Apr 2004
Posts: 120

#659 01 Mar 2012 02:44

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Korzystasz ze starej wersji programu. Zainstaluj nowa i problem zniknie.
http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/cao/

Jeżeli nadal chcesz koszystać ze starej to w miejscach styku wyprowadzeń układów tam gdzie są znaczniki ERC dostaw węzły.

Pozdrawiam

ZbeeGin
Poziom 23

Joined: 22 Apr 2002
Posts: 2625
Location: 50°19'N 18°55'E

#660 01 Mar 2012 07:27

Re: KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

nanoTECHNO wrote:

Korzystasz ze starej wersji programu. Zainstaluj nowa i problem zniknie.

Fakt jest to bardzo stara wersja programu - i lepiej ją zaktualizować - ale nie w niej leży główny problem i nie zniknie on samoczynnie po zainstalowaniu nowej wersji.

nanoTECHNO wrote:

Jeżeli nadal chcesz koszystać ze starej to w miejscach styku wyprowadzeń układów tam gdzie są znaczniki ERC dostaw węzły.

To nic nie da. Do każdej sieci dostarczającej zasilania - wystarczy w jednym miejscu - należy dodać znacznik PWR_FLAG z biblioteki power.lib. Obecnie błąd wskazuje, że są piny określone jako zasilanie, ale nie ma źródła, które go dostarcza. Wstawienie tego znacznika właśnie wskazuje, że dana sieć jest takim źródłem.

Main Page -> Forum Index -> PCB Designing -> EDA Programs -> KiCad - dla początkujących w pytaniach i odpowiedziach

Page 22 of 26

Go to page Previous 1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26 Next

Page generation time: 0.172 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact