Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Mopeds Other Engines -> Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu
Author
Message
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#1 Post from the author of the topic 01 Aug 2007 17:52   

Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Zepsuło mi sie ładowanie, zrobiłem układ na LM317 + gotowy mostek prostowniczy. Problem w tym, że minus akumulatora musze podłączyć do masy pojazdu by działały odbiorniki, a alternator tez jest zmasowany.
Robi sie wtedy zwarcie. Jak temu zapobiec?
Nie chce odizolowywać alternatora od masy...

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Aug 2007 17:52   





Back to top
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1801
Location: Olsztyn

Post#2 01 Aug 2007 19:13   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Jak to ? Alternator ma minus podlaczony do "masy" (na prawde to nie masa a minus) ? To jakim sposobem masz zarwcie ? (Oczywiscie minus ladowania podlaczasz pod te "mase")

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#3 Post from the author of the topic 01 Aug 2007 19:39   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Alternator to generator prądu zmiennego i tam nie ma czegos takiego jak minus. Można przybliżyć tak, że raz jest +, a raz - bo zmienia sie faza.

Helpful message? + -

Back to top
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1801
Location: Olsztyn

Post#4 01 Aug 2007 19:50   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


To wyjmij aku z motocyklu i wtedy laduj.

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#5 Post from the author of the topic 01 Aug 2007 20:09   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Nie praktyczne i zawodne, chce zrobić ładowanie w motocyklu, a nie bawić sie z wyciąganiem i wkładaniem...

Helpful message? + -

Back to top
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1801
Location: Olsztyn

Post#6 01 Aug 2007 20:12   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Wystarczy ze odlaczysz 1 klemre od aku i mozesz ladowac aku w motocyklu.

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#7 Post from the author of the topic 01 Aug 2007 20:28   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


No dobrze, ale ja bym wolał rozwiązać to od strony technicznej.

Tutaj mam schemat mojego pojazdu, z którego nie moge wywnioskować jak akumulator jest podłączony do masy...

Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Helpful message? + -

Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#8 01 Aug 2007 20:41   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Już nie raz miałem DT z brakiem ładowania, rozwiązanie proste jak drut-mostek i po robocie wszystkie chodzą do dziś

Helpful message? + -

Back to top
   
techrys
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 08 Mar 2002
Posts: 1501
Location: Southampton

Post#9 01 Aug 2007 20:44   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Może masz uszkodzony alternator i dlatego robi zwarcie i może dlatego poleciało ładowanie? Bo ogólnie rzecz biorąc fizyczne połączenie obudowy alternatora z obudową pojazdu jest najprostszym rozwiązaniem konstrukcyjnym.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Aug 2007 20:44   





Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#10 01 Aug 2007 20:47   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


i jeszcze taki szczegół - tam nie ma alternatora

Helpful message? + -

Back to top
   
techrys
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 08 Mar 2002
Posts: 1501
Location: Southampton

Post#11 01 Aug 2007 21:45   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Kolega pisał o altku, więc i ja Smile Jak nie ma altka, wypadałoby żeby było magneto - dalej budowa prosta jak przysłowiowa budowa cepa.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Aug 2007 21:45   





Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#12 01 Aug 2007 22:31   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


techrys wrote:
Jak nie ma altka, wypadałoby żeby było magneto - dalej budowa prosta jak przysłowiowa budowa cepa.

I tak właśnie jest

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#13 Post from the author of the topic 02 Aug 2007 09:24   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


@goldwinger - Nie rozumiem jak drut-mostek?
Samego alternatora niema, ale powiedziałem alternator zeby było wiadomo, ze prąd wychodzi zmienny i zmierzyłem go miernikiem.

Helpful message? + -

Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#14 02 Aug 2007 09:55   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Trochę się nie zrozumieliśmy
"proste jak drut" mówią jeszcze "jasne jak słońce" (teraz już chyba wiadomo o co mi chodziło)
wystarczy zastosować zwykły mostek graetza

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#15 Post from the author of the topic 02 Aug 2007 12:50   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


No dobrze ja mam taki mostek graetza.
Zobacz na ten schemat:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Tutaj jest układ w czasie pracy:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

A tu podczas zwarcia:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Mam wrażenie ze sie nie rozumiemy...

Helpful message? + -

Back to top
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1801
Location: Olsztyn

Post#16 02 Aug 2007 12:55   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Ale koledze chodzilo chyba aby alternator podlaczyc przez mostek.

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#17 Post from the author of the topic 02 Aug 2007 13:10   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Alternator to prawie to samo co magneto w tych pierdzikach... Z tym, że magneto ma kilka odzielnych liń, bo ma wiele cewek.

W każdym razie obydwa dają prąd zmienny...

@goldwinger - te ładowanie co pokazałes moze działać, ale niepotrzebnie w 50% pracy prądu robi sie zwarcie, mozna zniszczyc i akumulator i cewke, a przy okazji mostek...

Na rysunku jeszcze zapomniałem zaznaczyć tego zwarcia:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Helpful message? + -

Back to top
   
dowodca_armii
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1801
Location: Olsztyn

Post#18 02 Aug 2007 16:20   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Chyba raczej chodzi o takie podlaczenie... Razz Razz
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu ale bez podlaczania cewki do ramy

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#19 Post from the author of the topic 02 Aug 2007 23:04   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


No tak, ale zeby odłączyć cewke to sporo sie musiałbym namęczyć Wink.
Boje sie, ze zapłon przestawie jak ściągne magneto, a ze mnie mechanik żaden...

Helpful message? + -

Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#20 02 Aug 2007 23:07   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Nie przestawisz zapłonu (jest nieregulowany)
Swoją drogą to ciekawy przypadek że robi się zwarcie, nigdy nie miałem takiego problemu w tym motorze a jak mówiłem zakładałem tam mostek nie raz
Do zdjęcia magneta potrzebny ściągacz wkręcany w koło magnesowe taki sam gwint (skok średnica) jak w simsonie tyle że lewy

Helpful message? + -

Back to top
   
techrys
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 08 Mar 2002
Posts: 1501
Location: Southampton

Post#21 02 Aug 2007 23:14   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Może magneto papa? To by wiele tłumaczyło...

Helpful message? + -

Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#22 02 Aug 2007 23:20   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Hmmm...
A z jakiej racji cewka ma połączenie z masą? Nie powinna

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#23 Post from the author of the topic 03 Aug 2007 09:18   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Wydaje mi sie ze magneto jest w porządku, w poprzednim motorku cewki też były zmasowane, ale nie było ładowania oryginalnie, a pamietam zeby zrobić ładowanie to trzeba było cewke odizlować.


Już chyba wiem co zle zrobiłem:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Widzicie te kable co zaznaczyłem? Może je trzeba dać do mostka, bo chyba specjalnie jest puszczony kabel od połowy cewki... tylko niewiem gdzie ida przedłużenia tych kabli, bo albo ten schemat dziwny, albo ja nie umiem ich czytać.

Wczesniej do ładowania zawsze brałem niebieski + i mase pojazdu - co było zasadniczym błędem.

EDIT:
Hehe już wiem, wywnioskowałem to metodą wykluczenia...
Kable jakie potrzebuje podłączyć to W i Y/R i takie są też podłączone do oryginalnego prostownika Wink. Tylko niewiedziec czemu, prostownik ma az 4 wyjscia. Y/R i W od ładowania, czerwony wychodzi na aku, i jeszcze czarny masa. Pogubiłem sie, ale wiem do tego, że ten układ również jest regulatorem napięcia.

Helpful message? + -

Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#24 03 Aug 2007 09:31helpful post - solution   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


ale stary układ odłącz

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Aug 2007 09:31helpful post - solution   





Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#25 Post from the author of the topic 03 Aug 2007 18:40   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Własnie z tym odłączeniem to mogą być cyrki, bo niby nie ładuje, ale za to stabilizuje napięcie w całej instalacji.
Wydaje mi sie, ze niepowinno sie nic dziać, ale to sie okaze...

Dodano po 5 [godziny] 58 [minuty]:

Następny problem Wink.
Napięcie między tymi dwoma kablami jest w 5-8V, co nie umozliwi mi ładowania aku.
Tak sie zastanawiam po co robić jakies duperele ze stabilizatorami jak akumulator nowy za 30-40zł. Walne jedną diode z głównej cewki i będzie prostownik jednopołókowy i cos tam moze podładuje.

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#26 Post from the author of the topic 04 Aug 2007 21:34   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


W takim razie mam pytanie, czy stabilizator powszechnie stosowany w motorkach potrafi zwiększyć napięcie, gdy te z magneta/alternatora jest za małe, czy tylko potrafi obniżać tak jak mój LM317 ?

Helpful message? + -

Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#27 04 Aug 2007 21:59   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


jeżeli już jest jakiś regulator to reguluje w dół, czyli nie pozwala na nadmierny wzrost napięcia (można po prostu powiedzieć że je obniża)

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#28 Post from the author of the topic 04 Aug 2007 22:35   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


W serwisówce znalazłem schemat instalacji, podobnej do tej co miałem, ale ze wszystkimi szczegółami i okazało sie ze - akumulatora jest zmasowany, co nie było widać na poprzednim schemacie.

Pozatym znalazłem tutaj schemat całego regulatora napięcia i układu ładowania akumulatora.

Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Czy przypadkiem akumulator nie jest ładowany jednopołówkowo czy mnie oczy mylą?
Dodam, ze ROT to kabel ktory idzie na akumulator, a WEISS to biały z cewki do ładowania akumulatora.

Helpful message? + -

Back to top
   
goldwinger
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6530

Post#29 04 Aug 2007 22:59   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Oczy cię nie mylą ładowanie jednopołówkowe (mniej strat)
nawet jakiś regulator na tyrystorze i zenerce jest

Helpful message? + -

Back to top
   
TomaszRag
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278

Post#30 Post from the author of the topic 04 Aug 2007 23:12   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Cały ten układ jest zamknięty w aluminowej obudowie, ładowanie nie działa, ale stabilizacja napięcia chyba działa, bo raz odłączyłem to światła popaliło (może zbieg okoliczności)

Wychodzi na to, że od białego kabla puszcze Diode Schottkiego do akumulatora i chyba to wszystko Wink...

Zdam relacje z tego czy działa czy nie Wink. Choć tak w sumie co tu może nie działać?

---
Jeszcze tylko mam pytanie czy prostowanie jednopołówkowe nie obniża napięcia?
Zmierzyłem napięcie po wyjściu z diody i było kilka V niższe od tego zmiennego, ale nie jestem pewien czy to nie wina miernika, wkońcu ten prąd wyprostowany nie jest stały tylko taki przerywany i miernik może uśredniac wynik.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Mopeds Other Engines -> Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu
Page 1 of 2 Go to page 12  Next
Similar topics
Instalacja w motocyklu 12V bez akumulatora (4)
Ładowanie akumulatora z 12V (6)
ładowanie + doładowanie akumulatora 12V (2)
Ładowanie akumulatora 12V prostownikiem (16)
WSK 125 - Ładowanie akumulatora 12V (7)
Ładowanie akumulatora 12V ładowarka 24V 30A (2)
Renault ESPACE lll 2.0 8V - Ładowanie akumulatora 12V 70Ah 680A (5)
Silnik spalinowy 4T-typ 139FMB z instalacją 12V-pytanie o ładowanie akumulatora (6)
Ładowanie w motocyklu za wysokie (5)
ładowanie w motocyklu - układ 12 V (1)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.085 seconds

elektroda.pl topic RSS feed