Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


  Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Mopeds Other Engines ->Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu Post new topic  This topic is locked 
Author
Hide the left column
Show left column Message
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#1 01 Aug 2007 17:52  Topic author   

Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Zepsuło mi sie ładowanie, zrobiłem układ na LM317 + gotowy mostek prostowniczy. Problem w tym, że minus akumulatora musze podłączyć do masy pojazdu by działały odbiorniki, a alternator tez jest zmasowany.
Robi sie wtedy zwarcie. Jak temu zapobiec?
Nie chce odizolowywać alternatora od masy...

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
dowodca_armii
Level 30
Location: Olsztyn
Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1800
Helped: 102
Post rating: 14
dowodca_armii
Level 30
Post#2 01 Aug 2007 19:13    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Jak to ? Alternator ma minus podlaczony do "masy" (na prawde to nie masa a minus) ? To jakim sposobem masz zarwcie ? (Oczywiscie minus ladowania podlaczasz pod te "mase")

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#3 01 Aug 2007 19:39  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Alternator to generator prądu zmiennego i tam nie ma czegos takiego jak minus. Można przybliżyć tak, że raz jest +, a raz - bo zmienia sie faza.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
dowodca_armii
Level 30
Location: Olsztyn
Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1800
Helped: 102
Post rating: 14
dowodca_armii
Level 30
Post#4 01 Aug 2007 19:50    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


To wyjmij aku z motocyklu i wtedy laduj.

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#5 01 Aug 2007 20:09  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Nie praktyczne i zawodne, chce zrobić ładowanie w motocyklu, a nie bawić sie z wyciąganiem i wkładaniem...

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
dowodca_armii
Level 30
Location: Olsztyn
Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1800
Helped: 102
Post rating: 14
dowodca_armii
Level 30
Post#6 01 Aug 2007 20:12    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Wystarczy ze odlaczysz 1 klemre od aku i mozesz ladowac aku w motocyklu.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#7 01 Aug 2007 20:28  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


No dobrze, ale ja bym wolał rozwiązać to od strony technicznej.

Tutaj mam schemat mojego pojazdu, z którego nie moge wywnioskować jak akumulator jest podłączony do masy...

Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#8 01 Aug 2007 20:41    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Już nie raz miałem DT z brakiem ładowania, rozwiązanie proste jak drut-mostek i po robocie wszystkie chodzą do dziś

Helpful post? + 0
Back to top
techrys
Level 28
Location: Southampton
Joined: 08 Mar 2002
Posts: 1502
Helped: 17
Post rating: 14
techrys
Level 28
Post#9 01 Aug 2007 20:44    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Może masz uszkodzony alternator i dlatego robi zwarcie i może dlatego poleciało ładowanie? Bo ogólnie rzecz biorąc fizyczne połączenie obudowy alternatora z obudową pojazdu jest najprostszym rozwiązaniem konstrukcyjnym.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#10 01 Aug 2007 20:47    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


i jeszcze taki szczegół - tam nie ma alternatora

Helpful post? + 0
Back to top
techrys
Level 28
Location: Southampton
Joined: 08 Mar 2002
Posts: 1502
Helped: 17
Post rating: 14
techrys
Level 28
Post#11 01 Aug 2007 21:45    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Kolega pisał o altku, więc i ja :) Jak nie ma altka, wypadałoby żeby było magneto - dalej budowa prosta jak przysłowiowa budowa cepa.

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#12 01 Aug 2007 22:31    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


techrys wrote:
Jak nie ma altka, wypadałoby żeby było magneto - dalej budowa prosta jak przysłowiowa budowa cepa.

I tak właśnie jest

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#13 02 Aug 2007 09:24  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


@goldwinger - Nie rozumiem jak drut-mostek?
Samego alternatora niema, ale powiedziałem alternator zeby było wiadomo, ze prąd wychodzi zmienny i zmierzyłem go miernikiem.

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#14 02 Aug 2007 09:55    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Trochę się nie zrozumieliśmy
"proste jak drut" mówią jeszcze "jasne jak słońce" (teraz już chyba wiadomo o co mi chodziło)
wystarczy zastosować zwykły mostek graetza

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#15 02 Aug 2007 12:50  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


No dobrze ja mam taki mostek graetza.
Zobacz na ten schemat:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Tutaj jest układ w czasie pracy:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

A tu podczas zwarcia:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Mam wrażenie ze sie nie rozumiemy...

Helpful post? + 0
Back to top
dowodca_armii
Level 30
Location: Olsztyn
Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1800
Helped: 102
Post rating: 14
dowodca_armii
Level 30
Post#16 02 Aug 2007 12:55    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Ale koledze chodzilo chyba aby alternator podlaczyc przez mostek.

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#17 02 Aug 2007 13:10  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Alternator to prawie to samo co magneto w tych pierdzikach... Z tym, że magneto ma kilka odzielnych liń, bo ma wiele cewek.

W każdym razie obydwa dają prąd zmienny...

@goldwinger - te ładowanie co pokazałes moze działać, ale niepotrzebnie w 50% pracy prądu robi sie zwarcie, mozna zniszczyc i akumulator i cewke, a przy okazji mostek...

Na rysunku jeszcze zapomniałem zaznaczyć tego zwarcia:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Helpful post? + 0
Back to top
dowodca_armii
Level 30
Location: Olsztyn
Joined: 07 Dec 2006
Posts: 1800
Helped: 102
Post rating: 14
dowodca_armii
Level 30
Post#18 02 Aug 2007 16:20    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Chyba raczej chodzi o takie podlaczenie... :P :P
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu ale bez podlaczania cewki do ramy

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#19 02 Aug 2007 23:04  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


No tak, ale zeby odłączyć cewke to sporo sie musiałbym namęczyć ;).
Boje sie, ze zapłon przestawie jak ściągne magneto, a ze mnie mechanik żaden...

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#20 02 Aug 2007 23:07    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Nie przestawisz zapłonu (jest nieregulowany)
Swoją drogą to ciekawy przypadek że robi się zwarcie, nigdy nie miałem takiego problemu w tym motorze a jak mówiłem zakładałem tam mostek nie raz
Do zdjęcia magneta potrzebny ściągacz wkręcany w koło magnesowe taki sam gwint (skok średnica) jak w simsonie tyle że lewy

Helpful post? + 0
Back to top
techrys
Level 28
Location: Southampton
Joined: 08 Mar 2002
Posts: 1502
Helped: 17
Post rating: 14
techrys
Level 28
Post#21 02 Aug 2007 23:14    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Może magneto papa? To by wiele tłumaczyło...

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#22 02 Aug 2007 23:20    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Hmmm...
A z jakiej racji cewka ma połączenie z masą? Nie powinna

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#23 03 Aug 2007 09:18  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Wydaje mi sie ze magneto jest w porządku, w poprzednim motorku cewki też były zmasowane, ale nie było ładowania oryginalnie, a pamietam zeby zrobić ładowanie to trzeba było cewke odizlować.


Już chyba wiem co zle zrobiłem:
Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Widzicie te kable co zaznaczyłem? Może je trzeba dać do mostka, bo chyba specjalnie jest puszczony kabel od połowy cewki... tylko niewiem gdzie ida przedłużenia tych kabli, bo albo ten schemat dziwny, albo ja nie umiem ich czytać.

Wczesniej do ładowania zawsze brałem niebieski + i mase pojazdu - co było zasadniczym błędem.

EDIT:
Hehe już wiem, wywnioskowałem to metodą wykluczenia...
Kable jakie potrzebuje podłączyć to W i Y/R i takie są też podłączone do oryginalnego prostownika ;). Tylko niewiedziec czemu, prostownik ma az 4 wyjscia. Y/R i W od ładowania, czerwony wychodzi na aku, i jeszcze czarny masa. Pogubiłem sie, ale wiem do tego, że ten układ również jest regulatorem napięcia.

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#24 03 Aug 2007 09:31Helpful post    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


ale stary układ odłącz

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#25 03 Aug 2007 18:40  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Własnie z tym odłączeniem to mogą być cyrki, bo niby nie ładuje, ale za to stabilizuje napięcie w całej instalacji.
Wydaje mi sie, ze niepowinno sie nic dziać, ale to sie okaze...

Dodano po 5 [godziny] 58 [minuty]:

Następny problem ;).
Napięcie między tymi dwoma kablami jest w 5-8V, co nie umozliwi mi ładowania aku.
Tak sie zastanawiam po co robić jakies duperele ze stabilizatorami jak akumulator nowy za 30-40zł. Walne jedną diode z głównej cewki i będzie prostownik jednopołókowy i cos tam moze podładuje.

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#26 04 Aug 2007 21:34  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


W takim razie mam pytanie, czy stabilizator powszechnie stosowany w motorkach potrafi zwiększyć napięcie, gdy te z magneta/alternatora jest za małe, czy tylko potrafi obniżać tak jak mój LM317 ?

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#27 04 Aug 2007 21:59    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


jeżeli już jest jakiś regulator to reguluje w dół, czyli nie pozwala na nadmierny wzrost napięcia (można po prostu powiedzieć że je obniża)

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#28 04 Aug 2007 22:35  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


W serwisówce znalazłem schemat instalacji, podobnej do tej co miałem, ale ze wszystkimi szczegółami i okazało sie ze - akumulatora jest zmasowany, co nie było widać na poprzednim schemacie.

Pozatym znalazłem tutaj schemat całego regulatora napięcia i układu ładowania akumulatora.

Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Czy przypadkiem akumulator nie jest ładowany jednopołówkowo czy mnie oczy mylą?
Dodam, ze ROT to kabel ktory idzie na akumulator, a WEISS to biały z cewki do ładowania akumulatora.

Helpful post? + 0
Back to top
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6553
Helped: 493
Post rating: 176
goldwinger
VIP Zasłużony dla elektroda
Post#29 04 Aug 2007 22:59    

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Oczy cię nie mylą ładowanie jednopołówkowe (mniej strat)
nawet jakiś regulator na tyrystorze i zenerce jest

Helpful post? + 0
Back to top
TomaszRag
Level 16
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 278
Helped: 4
Post rating: 1
TomaszRag
Level 16
Post#30 04 Aug 2007 23:12  Topic author   

Re: Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu


Cały ten układ jest zamknięty w aluminowej obudowie, ładowanie nie działa, ale stabilizacja napięcia chyba działa, bo raz odłączyłem to światła popaliło (może zbieg okoliczności)

Wychodzi na to, że od białego kabla puszcze Diode Schottkiego do akumulatora i chyba to wszystko ;)...

Zdam relacje z tego czy działa czy nie ;). Choć tak w sumie co tu może nie działać?

---
Jeszcze tylko mam pytanie czy prostowanie jednopołówkowe nie obniża napięcia?
Zmierzyłem napięcie po wyjściu z diody i było kilka V niższe od tego zmiennego, ale nie jestem pewien czy to nie wina miernika, wkońcu ten prąd wyprostowany nie jest stały tylko taki przerywany i miernik może uśredniac wynik.

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  This topic is locked     Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Mopeds Other Engines -> Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu 12  Next
Page 1 of 2

Similar topics to Ładowanie akumulatora 12V w motocyklu

Instalacja w motocyklu 12V bez akumulatora (4)
Ładowanie akumulatora z 12V (6)
ładowanie + doładowanie akumulatora 12V (2)
Ładowanie akumulatora 12V prostownikiem (16)
WSK 125 - Ładowanie akumulatora 12V (7)
Ładowanie akumulatora 12V ładowarka 24V 30A (2)
Renault ESPACE lll 2.0 8V - Ładowanie akumulatora 12V 70Ah 680A (5)
Silnik spalinowy 4T-typ 139FMB z instalacją 12V-pytanie o ładowanie akumulatora (6)
Ładowanie w motocyklu za wysokie (5)
ładowanie w motocyklu - układ 12 V (1)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.117 seconds