Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electronic Design -> Power Supply -> Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych
Author
Message
ksik
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 27 May 2004
Posts: 68

Post#1 Post from the author of the topic 28 Aug 2007 21:53   

Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Witam wszystkich. Mam problem potrzebowałbym prosty i tani schemat prostownika z regulacja prądu ładowania do 10A max. Najlepiej jakbybyla regulacja prądu za pomocą tyrystora poprzez jego sterowanie. Ewentualnie moze byc schemat jakiegoś regulatora po stronie pierwotnej transformatora sieciowego. Może ktoś z WAS zna linki do tych rzeczy. Czekam i pozdrawiam.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 28 Aug 2007 21:53   





Back to top
   
waldekg
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 06 Jul 2006
Posts: 1158
Location: "-"

Post#2 28 Aug 2007 22:12   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Witam.W sklepie taki prostownik polskiej produkcji 12v-15A kosztuje około 120zł.Robiąc go samemu sam transformator wyniesie cię połowę tej sumy plus dodatki może przekroczyć wartość nowego prostownika.Te polskie prostowniki mają regulację prądu po stronie pierwotnej trafo.

Helpful message? + -

Back to top
   
joozwa
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 20 Feb 2007
Posts: 1422
Location: Łódź

Post#3 29 Aug 2007 17:41   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Cześć, zerknij tu, wrzucałem już schemat takiego urządzenia (ostatni post): http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=803462&highlight=
Może Ci się jakoś przyda ... W wypadku posiadania przez Ciebie odpowiedniego trafa lub zakupienia go po okazyjnej cenie może to być sensowna propozycja, bo elementy są niedrogie i łatwo dostępne ... (a zobacz też schemat który zapodał kolega adyrian ) Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
ksik
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 27 May 2004
Posts: 68

Post#4 Post from the author of the topic 29 Aug 2007 22:18   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Do waldekg: fakt może i te 120zł to nie dużo ale co można za taką kwotę otrzymać i w dodatku regulacja pradu po stronie pierwotnej. W domu posiadam 2 a nawet po nawinieciu byłby 3-ci transformator i kilka lużnych tyrystorów! Dodatkowo zaprojektuje go sobie sam pod własnym kątem. Nie chce sie chwalić ale na swoim koncie mam zasilacz warsztatowy dwukanałowy o znacznej mocy z reg I i U!!!
Do joozwa: ten prostownik z RE4/97 to mam skan nawet ale za bardzo sie nie wgłebiałem w niego ale pośledze go teraz. Jedno co mnie interesuje to czy zamiast tam podanych tyrystorów BTP10 można zastosować TIC126M lub może jeszcze jakieś inne? Dodatkowo potrzeba tam aż 3 napiec AC ale to nie jest wielki problem. Odnośnie tego ostatniego schematu czy posiadasz płytkę drukowana zaprojektowaną do niego? Czy tyrustory mogą być te co wymieniłem wyżej? PS. bardzo ciekawy projekt. Dziex i czekam na odpowiedź!

Helpful message? + -

Back to top
   
joozwa
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 20 Feb 2007
Posts: 1422
Location: Łódź

Post#5 30 Aug 2007 08:29   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Tyrystory, które podałeś mogą być (są na 10A i 12A), ale dałbym większe (w zestawie z elementami były 15A - KT707 w obudowach "wkręcanych", z powodzeniem można dać np. BT152 w TO220 lub inne podobne, ważny jest radiator!!!):
Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych
Wzoru płytki nie posiadam niestety Sad (nie było w dokumentacji), na stronie tej firmy ani słowa o kitach, chyba już tego nie robią, stąd zdjęcia:
Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych
Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych
Wymiary płytki 105 x 75mm. (przepraszam za jakość zdj., poza tym nie widać wielu oznaczeń m. in. rezystorów, ale ponieważ płytka nie jest mi potrzebna, mogę Ci ją podesłać, jest w zasadzie kompletna, tylko dołożyć trzeba tyrystory+radiator...). Pozdrawiam Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#6 30 Aug 2007 09:36   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Jakie wtórne napięcia ma mieć transformator i na jaki mają być prąd?

Helpful message? + -

Back to top
   
joozwa
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 20 Feb 2007
Posts: 1422
Location: Łódź

Post#7 30 Aug 2007 10:22   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


@zybex
Trafo 2 x ok.15V/10A, wszystko jest w opisie http://obrazki.elektroda.net/3_1185564014.jpg ... ja bym, bez zmian w układzie, nie dawał mniejszego niż te 10A - ryzyko upalenia trafa - trzeba by jakoś podobierać wartości elementów tak, aby zmniejszyć górną granicę regulacji prądu (opóźnić zapłony tyrystorów) ... tak mi się wydaje ...

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#8 30 Aug 2007 10:46   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Przepraszam, ale nie przeczytałem tamtego opisu i stąd było moje pytanie.Neutral
2x15V to chyba minimum, bo przecież na tyrystorach będzie pewien spadek.
Odnośnie tego prądu 10A. Mam rozumieć, że trafo ma mieć około 300VA. W końcu to jest prostownik z regulkacją do 10A czy do 20A?

Helpful message? + -

Back to top
   
joozwa
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 20 Feb 2007
Posts: 1422
Location: Łódź

Post#9 30 Aug 2007 11:12   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Fakt, połówki uzwojenia pracują naprzemiennie (i tyrystory też), więc teoretycznie 20A z trafa można wydobywać ... Nie wiem szczerze mówiąc, jak to jest w praktyce (nie uruchamiałem tego), ale ja z opisu zrozumiałem, że do 10A ... A jeżeli tak, to może specjalnie zaproponowali transformator z dużym zapasem mocy, żeby napięcie mniej siadało ... tym bardziej, że jest w zasadzie na styk (15,6V to końcowe napięcie ładowania, no i na tyrystorze te 1,5-2V zawsze trzeba też odliczyć, racja) ...

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#10 30 Aug 2007 11:23   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Tak przy okazji zapytam (drążąc temat) jak najlepiej zrobić prostownik służący głównie do odpalania samochodu ze słabym akumulatorem?
Chodzi mi o prosty bez żadnych regulacji i ze sporym zapasem mocy. Nie chodzi tu rzecz jasna o zastępowanie akumulatora a jedynie od porządne, krótkotrwałe oddawanie dużej mocy. Wiadomo, że transformatory wytrzymują chwilowe przeciążenia znacznie większe niż gdy używa się je do pracy ciągłej 9jak w przypadku tego prostownika).
Pytam o to dlatego, bo mam akurat kilka diod BY100/05 i myślałem o ich wykorzystaniu.

Helpful message? + -

Back to top
   
joozwa
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 20 Feb 2007
Posts: 1422
Location: Łódź

Post#11 30 Aug 2007 11:31   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Miałem kiedyś taki dość duży prostownik (skala amperomierza do 30A), co się składał właśnie tylko z trafa (też dzielone uzwojenie) i dwóch diod. Jak dasz trafo 2 x 12-15V, to chyba powinien odpalić, nie? ...

Helpful message? + -

Back to top
   
forestx
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 23 Nov 2005
Posts: 4467
Location: Gdzieś na Podkarpaciu

Post#12 30 Aug 2007 12:25   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Pytanie: czy regulacja prądu jest potrzebna?
Akumulatory montowane w naszych autkach mają pojemność rzędu 40-60(80) Ah. Do ich ładowania wystarczy prostownik o wydajności 5A.
Najważniejsze jest zabezpieczenie przed przeładowaniem. Dlatego polecam nieśmiertelny (a co najwazniejsze: idiotoodporny) schemat Jerzego: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3636891#3636891

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#13 30 Aug 2007 13:20   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


joozwa wrote:
Miałem kiedyś taki dość duży prostownik (skala amperomierza do 30A), co się składał właśnie tylko z trafa (też dzielone uzwojenie) i dwóch diod. Jak dasz trafo 2 x 12-15V, to chyba powinien odpalić, nie? ...

Obawiam się, że to napięcie może być za duże. Według mnie to góra 12V. Zastanawiam się nad układem odłączającym ten "prostownik rozruchowy" w momencie odpalenia samochodu.Neutral

Helpful message? + -

Back to top
   
ksik
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 27 May 2004
Posts: 68

Post#14 Post from the author of the topic 30 Aug 2007 15:52   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


A czy kóryś z Panów posiada może jakis sprawdzony prostownik tez z reg. U i I ale tylko n jednym tyrystorze i w dodatku nie na transformator z dzielonym uzwojeniem wtórnym tylko np. 1*16V AC? Cos takiego też by mi odpowiadało! W RE 2/1987r jest opisane: "Urządzenie do ładowania akumulatorów samochodowych" może ktoś kirdyś ten układ zmontował od podstaw. Posiada regulacje I od 0÷5A i jest na tyrystorze BTP10/500!

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 30 Aug 2007 15:52   





Back to top
   
forestx
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 23 Nov 2005
Posts: 4467
Location: Gdzieś na Podkarpaciu

Post#15 30 Aug 2007 15:56   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Przepraszam za OT, ale się uniosłem. Proszę mi wytłumaczyć: na fujarkę wam potrzebna regulacja prądu?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 30 Aug 2007 15:56   





Back to top
   
ksik
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 27 May 2004
Posts: 68

Post#16 Post from the author of the topic 30 Aug 2007 20:28   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Do forestx: na fujarke jest coś innego:-))). Załużmy ze mam akumulator 30Ah i 55Ah to w jaki sposób naładować oba? Chyba ze przez 18 godzin ładować ten co ma pojemność 55Ah prądem 3A!!! Ot po co jest potrzebna regulacja prądu ładowania!!!

Helpful message? + -

Back to top
   
micho a
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 10 Feb 2004
Posts: 3347
Location: zd.-wola koło łodzi

Post#17 30 Aug 2007 23:18   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


wiecie jaki jest prąd rozruchu w aucie ?? Very HappyVery HappyVery HappyVery Happy w byle osobowym jest w okolicach 100A jak nie sporo więcej (zależy od pojemności temperatury silnika itd )

najprostszy prostownik rozruchowy to by był zasilacz niestabilizowany dający 11-12v pod obciązeniem 100A to daje trafo ponad 1Kw ..........owszem transormator i diody można chwilowo przeciązyć ale bez przesady

wiem że mając jednocześnie podłaczony Akumulator i prostownik całość prądu nie poleci z prostownika jednak słaby akumulator odznacza sie dużym spadkiem napięcia pod obciązeniem więc 70% prostownik 30% aku ........założe sie że prostownik 30A nie wytrzyma rozruchu na słabym akumulatorze diody wylecą w powietrze.......

Helpful message? + -

Back to top
   
forestx
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 23 Nov 2005
Posts: 4467
Location: Gdzieś na Podkarpaciu

Post#18 31 Aug 2007 08:34   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


ksik wrote:
Załużmy ze mam akumulator 30Ah i 55Ah to w jaki sposób naładować oba? Chyba ze przez 18 godzin ładować ten co ma pojemność 55Ah prądem 3A!!! Ot po co jest potrzebna regulacja prądu ładowania!!!
- bo wszystkie mądre książki piszą, że akumulator należy ładować prądem "dziesieciogodzinnym" przez 12 godzin Twisted Evil. To już samo sobie zaprzecza Very Happy (jeśli chodzi o spojrzenie "logiczne").

No to po raz kolejny:
1. Jak określić pojemność kilkuletniego akumulatora?
2. Jak stwierdzić w jakim stopniu jest rozładowany?
3. Jak stwierdzić jego sprawność? Czyli o ile więcej ładunku (w stosunku do pojemności, której nie znamy Twisted Evil) należy do niego wepchnąć, aby go w 100% naładować.
4. W jaki sposób akumulator jest ładowany w aucie - w trakcie normalnej pracy?

Patrząc na to wszystko, otrzymujemy jeden wniosek: prąd to pikuś (oczywiście ładowanie miliamperami zajmie miesiąc, a zbyt dużym prądem akumulator po kilku(nastu) ładowaniach "zabije") - ważne jest aby po osiągnięciu napięcia 14,5V (początek "gazowania") ładowanie zakończyć.

Helpful message? + -

Back to top
   
ksik
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 27 May 2004
Posts: 68

Post#19 Post from the author of the topic 31 Aug 2007 10:16   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Do forestx: dobrze piszesz. Prąd ładowania zazwyczaj jest 0.1X poj. akumulatora tzn. dla 40Ah wynosi 4A itd. Akumulator nalezy w takim wypadku ładować 12h! Ale napięcie na nim pod koniec ładowania nie może być większe niż 14,5V! Pozdro!

Helpful message? + -

Back to top
   
forestx
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 23 Nov 2005
Posts: 4467
Location: Gdzieś na Podkarpaciu

Post#20 31 Aug 2007 11:16   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


forestx wrote:
4. W jaki sposób akumulator jest ładowany w aucie - w trakcie normalnej pracy?
- widzę, że muszę to rozwinąć, abyśmy mieli jasność.
W samochodowej instalacji elektrycznej (sprawnej Twisted Evil) wartość napięcia jest stała: 14,3 - 14,4V. Załóżmy teraz, że mamy zimę (-10°C) i musimy trochę "pokręcić" aby zapalić. W tej temperaturze pojemność akumulatora zmniejsza się, więc po długim "kręceniu" jest mocno rozładowany, co wiąże się ze zmniejszeniem jego napięcia.
OK. Zapaliliśmy, alternator+regulator wymuszają na (rozładowanym) akumulatorze 14,4V. Jaki prąd popłynie do akumulatora (np 44Ah). Duuuuuży Zmierzyłem to kiedyś (pisałem już na elce, znaleźć nie mogę) i wyszło mi ponad 30A. Co prawda przez krótki czas i później prąd spadł do kilku amper.
W takich warunkach akumulator pracuje przez kilka lat.
Dlaczego więc ładując go od czasu do czasu w domciu, nie można go ładować w identycznych sposób?

Najprostsza ładowarka: zasilacz AT(X) (ważne, aby był zrobiony na TL494 (KA 7500)), podnosimy napięcie do 14,5V i w szereg żarówę 45W.
Cana: zasilacz 10zł, kable 10zł i pół godziny roboty.

Dodano po 1 [minuty]:

A w kwestii prądu rozruchowego: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=2212973#2212973

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#21 31 Aug 2007 11:36   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Odnośnie tego wspomagania rozruchu, to zakładam, że akumulator jest w miarę dobry jednak chodzi tylko o dodatkowe wspomaganie.
Dajmy na to, że koleś nie może odpalić samochodu, bo rozrusznik ledwo chce się kręcić. Bierze wtedy podłącza prostownik na pół godziny i juz bez problemu udaje mu się odpalić. Dlatego też chciałem zrobić taki "dopalacz" rzędu 30A w myśl zasady "lepszy rydz niż nic".

Helpful message? + -

Back to top
   
forestx
Zasłużony dla elektroda
Zasłużony dla elektroda


Joined: 23 Nov 2005
Posts: 4467
Location: Gdzieś na Podkarpaciu

Post#22 31 Aug 2007 11:51   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Takie rozwiązanie ma tą zaletę, że ładowanie prądem większym niż 0,1C (co do wartości, sugeruje nie przekraczać 0,3C) podgrzeje nam akumulator - co spowoduje zmniejszenie rezystancji wewnętrznej i w konsekwencji zwiększy napięcie i prąd akumulatora.
Jedna uwaga: zła kolejność to próby zapalenia, a potem ładowanie - to nic nie da.
Najpierw podpinamy prostownik, w tym czasie można odskrobać szybki, dopić kawkie, a potem dopiero kręcimy.

Helpful message? + -

Back to top
   
karwo
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 17 Feb 2007
Posts: 392
Location: Siedlce

Post#23 31 Aug 2007 12:19   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Witam.
Sory że się podłączam ale mam w chacie prostownik do ładowania akum samoch i większych (np. 190Ah) zrobiony przez mojego tatę który ma wyjście rozruchowe dające prąd rzędu 60-70A (nie mam większego miernika żeby to sprawdzić) i nie raz "pomagałem" odpalić któremuś z sąsiadów zimą auto i zawsze sobie dawał rade bo maluchy to odpalał nawet z bardzo słabymi akumulatorami bez ładowania wstępnego jak tu powyżej piszecie.
Nic natomiast mi nie wiadomo żeby któryś akum po takim rozruchu padał... jednak u siebie nigdy nie próbowałem takiej metody
pozdr

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#24 31 Aug 2007 13:55   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Był taki ruski prostownik do ładowania akumulatorów z funkcją rozruchu. Zastosowano tam 2 duże tyrystory, bodajże 80A. W opisie było napisane, że z chwilą podłączenia tego dopalacza nic się nie dzieje, do momentu gdy zaczniemy odpalać i nastąpi znaczny spadek napięcia, a konkretnie poniżej 10V. Gdy samochód zapali, to alternator zacznie ładować i napięcie rzecz jasna wzrośnie. Wtedy to , a dokładniej przy wzroście napięcia do 10,5V tyrystory odłączą się same.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 31 Aug 2007 13:55   





Back to top
   
karwo
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 17 Feb 2007
Posts: 392
Location: Siedlce

Post#25 31 Aug 2007 14:02   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


a kolego masz może schem tego ruskiego prostownika? bo mam coś takiego na strychu i może by to uruchomił...

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#26 31 Aug 2007 14:09   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Pewnie że mam schemat wraz z opisem z czasopisma elektronicznego. Nazywał się Start-1 (chyba tak).

Helpful message? + -

Back to top
   
karwo
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 17 Feb 2007
Posts: 392
Location: Siedlce

Post#27 31 Aug 2007 14:13   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Start napewno ale czy 1 to nie pamiętam. będę ogromnie wdzięczny za udostępnienie inforacji posiadanych na jego temat. Dzięki

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#28 31 Aug 2007 14:27   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Sorry, sprawdziłem przed chwilą i jest to Start-m. Mam też schemat Resurs-1, również z tyrystorami ale bez rozruchu.

Helpful message? + -

Back to top
   
karwo
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 17 Feb 2007
Posts: 392
Location: Siedlce

Post#29 31 Aug 2007 14:32   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


jak możesz to podeśłij mi jednak tego start'a może coś będzie pasować. będę wdzięczny!
dzięki

Helpful message? + -

Back to top
   
zybex
Pomocny dla użytkowników
Pomocny dla użytkowników


Joined: 24 Feb 2002
Posts: 8603
Location: Pomorze

Post#30 31 Aug 2007 14:37   

Re: Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych


Podaj adres e-mail i natychmiast ci wysyłam.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electronic Design -> Power Supply -> Prosta ładowarka akumulatorów samochodowych
Page 1 of 2 Go to page 12  Next
Similar topics
automatyczna ładowarka akumulatorów samochodowych i nietylko (16)
Automatyczna ładowarka samochodowych akumulatorów kwasowych (4)
Ładowanie akumulatorów samochodowych (9)
Zasilacz impulsowy akumulatorów samochodowych (2)
Prostownik do ładowania akumulatorów samochodowych 2 (4)
Prostownik do akumulatorów samochodowych-jak przerobić ? (7)
Dziwna ładowarka akumulatorów, ładowarka procesorowa ? (2)
Prosta/mała ładowarka baterii Li-Ion (9)
Prosta ładowarka akumulatora z tel. komórkowego (2)
Prosta ładowarka dla ogniw NiCd (3,6v). (8)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.054 seconds

elektroda.pl topic RSS feed