| Author |
Message
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
 #1
 01 Sep 2007 19:48 Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Witam!
Buduje piecyk gitarowy. Przedwzmacniacz to Marshall 8010 a końcówka mocy to układ (kit 2762) autorstwa kolegi Irek2 na Mosfetach. Sama końcówka gra ok z odtwarzaczem CD lub kartą dźwiękową z komputera. Problem jest przy współpracy z układem Marshalla - gra cicho. Sygnał biorę z potencjometru M.V. i podaję na wejście końcówki mocy. Jestem mało biegły w układach elektronicznych i proszę o pomoc w dopasowaniu tych dwóch układów. Najlepiej gdyby wykorzystać już istniejące zasilanie preampa +-15V.
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
AVT2762.rar |
| Contents: |
AVT2762.PDF
See all... |
| Filesize: |
359.53 KB |
| Punkty: |
0.7 = 0.42 for transfer + 0.28 for the user (set automatically) |
|
|
| Back to top |
|
 |
Driver-
Poziom 22
Joined: 23 Mar 2005
Posts: 2078
Location: Ustrzyki Dolne
|
#2
01 Sep 2007 22:20 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Na potencjometrze M.V masz po prostu za małe napiecie aby wysterować końcówkę. Wobec tego masz masz dwa wyjścia pierwsze prostsze podłączyć końcówkę pod wyjście H.fones i uważać żeby nie przesterować lub dorobić dzielnik napięcia z dwóch oporników i podłączać również pod H.fones. Drugie wyjście to zrobić prosty wzmacniacz na wzmacniaczu operacyjnym, włączony pomiedzy M.V a końcówkę.
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#3
01 Sep 2007 22:34 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Zbudowałem schemat do potencjometru M.V.
Ma to być wzm nieodwracający? Jakie musi miec wartości rezytora tego między wejsciem ujemnym a masą. Wzmocnienie bym dobrał jakoś.
|
|
| Back to top |
|
|
Driver-
Poziom 22
Joined: 23 Mar 2005
Posts: 2078
Location: Ustrzyki Dolne
|
#4
01 Sep 2007 22:46 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Do zrobienia wzmacniacza potrzebujesz, dowolny wzmacniacz operacyjny, najlepiej niskoszumny, 1 kondensator 2 oporniki i jeden opornik regulowany 470kΩ. Jeśli wzmacniacz umieścisz w Marshal'u to nie musisz dopasowywać napięcia zasilania, plus dodatkowe gniazdo wyjściowe. Jeżeli dasz w końcówce to dodatkowo potrzebował będziesz potrzebował 2 oporników 2 kodensatory elektrolityczne 100µ i dwie diody zenera 15V. Można zrobić nieodwracający lub odwracający, nie ma znaczenia. Opornik miedzy (-) a masą 10-22kΩ między wyjściem a (-) daj opornik regulowany 470kΩ i nim łatwo dobierzesz żądane wzmocnienie. Jak chcesz narysuję Ci wzmacniacz.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
01 Sep 2007 22:46 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#5
02 Sep 2007 10:10 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
OK a kondensator dac w sprzężeniu? Jaką wartość. Kurde martwi mnie teraz ze pojawi się trzecia płytka, jak wtedy z masami. No Chyba że jakoś zrobie od nowa płytke przedwzmacniacza.
Jak bedzie korzystniej dac ten wzmacniacz za potencjometrem M.V. czy przed???
|
|
| Back to top |
|
|
Driver-
Poziom 22
Joined: 23 Mar 2005
Posts: 2078
Location: Ustrzyki Dolne
|
#6
02 Sep 2007 16:49 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Kondensator w sprzężeniu możesz dać jakieś 150-200pF równolegle do opornika regulowanego 470kΩ. Z masami jest tak że przewody łączące płytki nie mogą tworzyć petli. Zapętlenie masy może powodować indukowanie się prądów od rozproszonych pól magnetycznych transformatora sieciowego. W żadnym przypadku nie możesz dawać wzmacniacza przed potęcjometrem M.V, ponieważ mogą się zmienić stałe czasowe regulacji barwy tonu.
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#7
02 Sep 2007 18:24 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
OK. Wielkie dzieki. Dzisiaj sie biore za nową płytkę. Na obecnej płytce przedwzmacniacza miałem razem rezystory ograniczające, stabilizatory ogólnie część zasilającą. Teraz wywale to do głownego zasilacza a przedwzmacniacz zrobie z tym dodatkowym stopniem wzmacniającym. Chociaż czy jest sens? Niepokoją mnie tylko te elementy zasilająca czy czasem nie zakłócają.
|
|
| Back to top |
|
|
Driver-
Poziom 22
Joined: 23 Mar 2005
Posts: 2078
Location: Ustrzyki Dolne
|
#8
02 Sep 2007 19:25 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Nie wiem jak rozwiązałeś zasilanie tych oamp'ów z Marshalla. Z tego co piszesz chodza OK, więc zasilanie można zostawić w stanie takim jakie jest, wystarczy zasilić dodatkowy wzmacniacz właśnie z tego zasilania. Jeśli przeniesiesz elementy zasilacza oamp'ów na płytkę głównego zasilacza, to nie zapomnij dodać kondensatorów elektrolitycznych na zasilanie na płytce oamp'ów. Dobrą praktyką jest także przyłączanie kondensatorów 100-220 nF równolegle z kondensatorami elektrolitycznymi filtrujacymi zasilanie.
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#9
02 Sep 2007 21:34 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Za stabilizatoraami mam tak kondensatory jak piszesz 220uF i za nimi 100nF. Czyli wg Ciebie wystarczy dorobić płytkę z dodatkowym wzmacniaczem i powinno być ok? Nie musze robić od nowa przedwzmacniacza?
Dodano po 1 [godziny] 50 [minuty]:
Płytka namalowana i sie trawi. Jutro lutowanko i regulacja. Jak wkońcu to uruchomie to wystawie foty na forum całego head'a. Wg mnie wygląda całkiem całkiem, gorzej z zestrojeniem:-)))
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
02 Sep 2007 21:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Driver-
Poziom 22
Joined: 23 Mar 2005
Posts: 2078
Location: Ustrzyki Dolne
|
#10
02 Sep 2007 21:40 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Dokładnie tak jak piszesz, dorobił bym tylko płytkę z dodatkowym wzmacniaczem i dolutował bym do płytki z oamp'ami Marshalla. Z masą nowej płytki wykombinuj tak żeby była niejako przedłużeniem masy poprzedniej płytki. Dopiero jak by coś poszło nie tak to zawsze można zrobic od nowa. Jak będzie OK, to zaoszczędzisz na laminacie :). Spoko takie układy jeśli wszystkie użyte części są sprawne, powinny iść od kopa. Końcówka już chodzi, więc wiekszość pracy już masz za sobą. Pozostanie jedynie ustawić opornik 470kΩ żeby wzmacniacz dawał odpowiedni poziom sygnału na końcówkę.
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#11
04 Sep 2007 10:47 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Dorobiłem płytkę, masę potraktowałem jako przedłużenie masy przedwzmacniacza. Ładnie sobie mogłem wyregulować wzmocnienie. Tylko jedno mnie trapi. Po wyciszeniu do zera potencjometrem M.V. słychać cichy szum i pisk. Jest to naprawde ciche. Jak podgłośnie na max to słychać troche głośniej. W porównaniu fo sygnału np. z gitary to jest to ciche. Ale skąd ten szum?
|
|
| Back to top |
|
|
telemah
Poziom 20
Joined: 07 Sep 2006
Posts: 939
Location: Słupsk/Bytów
|
#12
04 Sep 2007 11:54 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Szum taki naprawdę minimalny będzie występował, nie wiem na ile mocny jest u Ciebie bo nie słyszałem.Natomiast zwiększy się on podczas gdy nie będzie podawany sygnał wejściowy.Wzm.Gitarowy ma duże wzmocnienie ogólne więc zbiera wszystko z powietrza.Dlatego większość wzmaków
seryjnych łączy wejscie preampu z masą jeśli wtyk do gniazda IN nie jest włożony.Jesli chodzi o ten pisk, to jeśli jest to taki b. cichy ale wysokotonowy pisk to ja sie z takim spotkałem.Może pochodzić od jakiegoś wadliwego elementu, kiedyś konstruowałem detektor metalu i tam w torze dźwiękowym
też piszczało tak cicho ale dokuczliwie , na głośniku nie było tego słychać ale na słuchawkach pierdzielca szło dostać.Przyczyną był w moim przypadku stabilizator 7805 on powodował te piszczenie.Możliwe też że w Twoim przypadku następuje jakieś wzbudzenie.Mam nadzieję że użyłeś ekranowanych przewodów.Możesz też spróbować między wejście a wyjście op-ampa dać kondensator ceramiczny 100-300pf nieraz pomaga.
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#13
04 Sep 2007 15:06 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Kondensatory mam w każdym sprzężeniu wzmacniaczy operacyjnych. Być moze, że któryś ze stabilizatorów, tak jak kolega pisze. Musze wsadzić na podmiane i zobaczyć.
|
|
| Back to top |
|
|
Driver-
Poziom 22
Joined: 23 Mar 2005
Posts: 2078
Location: Ustrzyki Dolne
|
#14
04 Sep 2007 17:34 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Pisk może być spowodowany wzbudzaniem się wzmacniacza na wysokich częstotliwościach. Spróbuj dać na wyjściu wzmacniacza cewkę około ~5µH równolegle z opornikiem 250Ω. Cewkę robisz tak, drutem DNE Φ 1,5 mm na średnicy 6 mm nawijasz 2 warstwową cewkę powietrzną, 10zw na tych zwojach nawijasz kolejne 10. Cewkę możesz skleić jakimś klejem. Utujesz ją razem z opornikem szeregowo z wyjściem głośnikowym. Delikatny szum wzmacniacza to normalne zjawisko, ponieważ każdy jego element jeśt źrodłem szumów, nie ma elementów bezszumnych. Można próbować go zredukować, dając niskoszumne oamp'y. Zwłaszcza stopień wejściowy powinien być o jak najmniejszych szumach własnych.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
04 Sep 2007 17:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#15
04 Sep 2007 18:27 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Zanim wstawiłem ten dodatkowy stopień wzmacniający to nie było tych szumów i pisków. Wszystko jest na TL072. Sama końcówka chodzi super i gdy nie ma nic na wejściu to jest zupełna cisza. A jakie scalaki można wstawić zamiast tych TL tak żeby w podstawki pasowały?
|
|
| Back to top |
|
|
Driver-
Poziom 22
Joined: 23 Mar 2005
Posts: 2078
Location: Ustrzyki Dolne
|
#16
04 Sep 2007 18:48 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
TL072 to jeden z lepszych wzmacniaczy operacyjnych. W jednej obudowie są dwa wzmacniacze I (-) 2, (+) 3, out 1, II (-) 6, (+) 5, out 7. W zależności, który z nich wykorzystałeś niewykorzystany trzeba wyłączyć, zwierając wejście (-) do wyjścia, a wejście (+) do masy. Jeszcze pytanko, czy dałeś kondensatory odprzęgającej zasilanie na płytce dodatkowego wzmacniacza od + i - zasilania 100nF i elektrolity 4,7µF do masy. Powinny być w pobliżu kości.
|
|
| Back to top |
|
|
sylwek1980
Poziom 13
Joined: 03 Feb 2006
Posts: 124
Location: Bydgoszcz
|
#17
05 Sep 2007 07:51 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
No nie dałem dodatkowych kondensatorów na nowej płytce. A z tym niewykorzystanym wzmacniaczem nie zrobiłem tak jak piszesz. Kurcze, dzisiaj robie kolejną płytkę i to wszystko uwzględnie.
|
|
| Back to top |
|
|
AREK0882
Poziom 15
Joined: 21 Aug 2005
Posts: 258
Location: waw
|
#18
17 Mar 2008 15:10 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Witam czy ten układ scalaka za przedwzmacniaczem ma wyglądać mniej więcej tak, bo znalazłem też troche inny układ wzmocnienia .Prosze kolegów o wypowiedż mam nadzieje ze tak moge się zwracać.
| Description: |
|
| Filesize: |
21.92 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
|
AREK0882
Poziom 15
Joined: 21 Aug 2005
Posts: 258
Location: waw
|
#19
31 Mar 2008 09:35 Re: Dopasowanie przedwzmacniacza gitarowego do końcówki mocy |
|
|
|
Sylwek1980 czy taki układ wzmocnienia w zupełności wystarczył do dopasowania przedwzmacniacza do końcówki mocy.Proszę o odpowiedz .Czy może coś zmieniałeś.
Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
|
