| Author |
Message
|
daro9925
Poziom 13
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 120
Location: Trzebinia
|
 #1
 02 Oct 2007 16:27 EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam
W niedzielę dostałem sprawną lampę EM84. Czy zna któś jakis prosty schemat do tej lampy np. na wskaźnik wysterowania?? Ja nigdy nie miałem do czynienia z lampami na poważnie [ jak byłem mały to zbudowałem bufor na ECC 85 ]. Na elektrodzie znalazłem schemat ele nie wiem czy będzie diałał i mam do niego kilka wątpliwości:
- czy m.cz. mozna podpiąć prosto pod źródło dżwięku np. magnetofon??
- dlaczego na schemacie lampa ma tylko 5 końcówek a w rzeczywistości 9 ??
- jakie maja być de dwie diody??
- która końcówka na schemacie to która końcówka w rzeczywistości ??
Prosze o odpowiedź, a poniżej zdjęcie lampy i schemat:
| Description: |
|
| Filesize: |
14.84 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
 |
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#3
02 Oct 2007 18:33 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| daro9925 wrote: |
| W niedzielę dostałem sprawną lampę EM84. Czy zna któś jakis prosty schemat do tej lampy np. na wskaźnik wysterowania?? |
Temat wałkowany wielokrotnie na tym forum. Użyj funkcji wyszukiwania, a znajdziesz na przykład:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=600845&highlight=em84
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=51053&highlight=em84
| daro9925 wrote: |
- czy m.cz. mozna podpiąć prosto pod źródło dżwięku np. magnetofon??
|
Na elektrodę sterującą lampy musisz doprowadzić napięcie rzędu 20V po wyprostowaniu w prostowniku szczytowym. Zakładając podwajacz napięcia możesz liczyć na pełne wysteroania oka przy podłączeniu do wyjścia wzmacniacza 7W/8Ω (oczywiście nie mam na myśli mocy PMPO...).
| daro9925 wrote: |
| - dlaczego na schemacie lampa ma tylko 5 końcówek a w rzeczywistości 9 ?? |
Po pierwsze nie ma tam narysowanego żarzenia (2 końcowki) a po drugie nie wszystkie końcówki są wykorzystane.
| daro9925 wrote: |
| - która końcówka na schemacie to która końcówka w rzeczywistości ?? |
Takie informacje znajdziesz w datasheecie - zajrzyj nastronę http://www.tubedata.org/
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
02 Oct 2007 18:33 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
daro9925
Poziom 13
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 120
Location: Trzebinia
|
#4
02 Oct 2007 19:43 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam
To raczej wezmę ten schemat:
Tylko z kąd wziąć 300V, jaki transformator zastosować i która końcówka to która w rzeczywistości??
pozdro
Dodano po 47 [minuty]:
P.S.
Sorry za te końcówki ale nadal nie rozumiem co mam do czego przy lampie podłaczyć.
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#5
03 Oct 2007 06:31 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| daro9925 wrote: |
| Tylko skąd wziąć 300V |
Zastosować trafo dające na wtórnym napięcia 210V i 6,3V.
210V wyprostować (mostek z czterech diod albo nawet pojedyncza dioda)
i wyfiltrować (kondensator elektrolityczny 47µF/350V).
Trafo możesz pozyskać na 2 sposoby:
- ze złomu radiowego
- zamówić w warsztacie nawijającym transformatory.
| daro9925 wrote: |
| Sorry za te końcówki ale nadal nie rozumiem co mam do czego przy lampie podłaczyć. |
Z czym masz problem? Nie znalazłeś datasheetu, nie potrafisz go odczytać, nie wiesz w którą stronę liczy się piny?
|
|
| Back to top |
|
|
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
|
| Back to top |
|
|
daro9925
Poziom 13
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 120
Location: Trzebinia
|
#7
03 Oct 2007 13:36 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam
Zmodyfikowałem schemat czy to dobre końcówki które napisałem??
jeżeli nie to bardzo proszę o poprawę.
Co do tego transformatora - czy nadaje się układ zasilający z OR relax 2 ??
Transformator dałbym z tego radia - czy sie nadaje??
Proszę o wskazanie jakichkolwiek błędów. Odczytałem dataschet.
pozdro
|
|
| Back to top |
|
|
aktyp
Poziom 20
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 858
Location: lodz
|
#8
03 Oct 2007 14:10 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Żle czwarta i piąta nózka to żazenie 6,3V ,skoryguj jeszcze raz, poproś kogoś kto się trochę zna na lampach.
|
|
| Back to top |
|
|
daro9925
Poziom 13
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 120
Location: Trzebinia
|
#9
03 Oct 2007 14:43 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Niestety nie znam żadnego elektronika co się zna na lampach. W Trzebini był tylko jeden ale już nie żyje :(
Czy kondestator może być 100uF 400V ?? Poprawiony schemat:
I schemat wraz ze zasilaczem:
O jakich kolwiek błędach proszę napisać
pozdro
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#10
04 Oct 2007 06:07 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| daro9925 wrote: |
| Czy kondestator może być 100uF 400V ?? |
Może być.
| daro9925 wrote: |
| Poprawiony schemat: |
Poprawiony to on może jest, ale na pewno nie jest poprawny.
1. Piny lamp ponumerowane "od czapki". Zajrzyj jeszcze raz do datasheetów.
2. Zasilacz źle połączony z układem - masa układu (czyli np. katoda EM84) musi się łączyć z masą zasilacza, a uzwojenie żarzenia z końcówkami żarzenia w podstawkach lamp (piny 4 i 5).
|
|
| Back to top |
|
|
daro9925
Poziom 13
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 120
Location: Trzebinia
|
#11
04 Oct 2007 19:35 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam
Na elektrodzie znalazłem jeszczę taki schemat:
Z tego co zrozumiałem to:
pin 1 podłączony jest pod napięcie 0 - 22V
pin 2 jest nie wykorzystany
pin 3 podłączony jest pod masę
pin 4 podłączony jest pod żarzenie 6.3V
pin 5 to samo co 4
pin 6 pod + 250V
pin 7 pod +250V i przez rezystor 470k
pin 8 jest niewykorzystany
pin 9 to to samo co 7
Nie pomyliłem się??
I czy ten schemat będzie działać??
O jakich kolwiek błędah proszę napisać
pozdro
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#12
04 Oct 2007 20:36 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| daro9925 wrote: |
| Nie pomyliłem się?? |
Dobrze odczytałeś piny. Tyle że to w zasadzie nie schemat a aplikacja.
| daro9925 wrote: |
I czy ten schemat będzie działać??
O jakich kolwiek błędah proszę napisać |
Prawie dobrze, ale:
- połączenie siatki triody (1) z żarzeniem jest bez sensu.
- usuń to połączenie, między siatkę (1) a katodę (3) doprowadź napięcie sterujące
- połacz z masą obwódżarzenia by nie wisiał w powietrzu (na przykład połącz piny 3 i 4)
|
|
| Back to top |
|
|
daro9925
Poziom 13
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 120
Location: Trzebinia
|
#13
04 Oct 2007 20:41 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam
A teraz dobrze??
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#14
05 Oct 2007 06:35 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| daro9925 wrote: |
| A teraz dobrze?? |
Może być - odpuść sobie ten potencjometr - przy takim włączeniu nie zaobserwujesz żadnej regulacji.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
05 Oct 2007 06:35 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
daro9925
Poziom 13
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 120
Location: Trzebinia
|
#15
05 Oct 2007 16:48 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam
A czy to napięcie do pina 1 to ma być 0V do -22V czy 0V do +22V ??
I czy do mostka prostowniczego nadają się diody 1N4005 ??
pozdro
Dodano po 37 [minuty]:
I skąd wziąść te 0 - 22V??
|
|
| Back to top |
|
|
jdubowski
Poziom 24
Joined: 16 May 2003
Posts: 4653
Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#16
05 Oct 2007 19:05 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| daro9925 wrote: |
| A czy to napięcie do pina 1 to ma być 0V do -22V czy 0V do +22V ?? |
0 do -22V względem katody.
| daro9925 wrote: |
| I czy do mostka prostowniczego nadają się diody 1N4005 ?? |
Minimalne napięcie wsteczne diod w mostku to 1,41 *Utr (gdzie Utr = napięcie uzwojenia wtórnego trafa). Sprawdź jak sie to ma do diod 1N4005 - sprawdź w danych technicznych.
Ale w sumie 1N4007 są do kupienia za 10gr więc nie ma się nad czym zastanawiać...
| daro9925 wrote: |
| I skąd wziąść te 0 - 22V?? |
Do testów to możesz wziąść z 3 połączonych szeregowo bateryjek 9V ;)
|
|
| Back to top |
|
|
Korko_czong
Poziom 12
Joined: 18 Jul 2007
Posts: 83
Location: gdańsk
|
#17
20 Mar 2008 20:55 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam, troche odkopie temat.
Mam male pytania - czy jezeli chce mierzyc poziom wysterowania w dwoch kanalach (stereo) to potrzebne sa 2 lampy? EM84,EM80.
I gdzie najlepiej jest podpiac lampe (uklad). Do sygnalu niewzmocnionego np z cd, czy np. na wzmacniaczem?
|
|
| Back to top |
|
|
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#18
20 Mar 2008 21:21 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Najlepiej użyć dwóch lamp - po jednej na kanał.
Sterować je możesz zarówno z wejścia wzmacniacza, jak i z wyjścia. Sterując je z wyjścia (czyli anody lampy końcowej ew. preampu) odpada problem wzmocnienia sygnału specjalnie dla oczka.
|
|
| Back to top |
|
|
tszczesn
Poziom 22
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 2244
Location: Warszawa
|
#19
20 Mar 2008 21:40 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| Korko_czong wrote: |
Mam male pytania - czy jezeli chce mierzyc poziom wysterowania w dwoch kanalach (stereo) to potrzebne sa 2 lampy? EM84,EM80. |
Zależy co chcesz uzyskać. Jak ogólny wskaźnik przychodzącego sygnału, to sumujesz oba kanały i sterujesz jedno oko. Jak chcesz mieć prawdziwy wskaźnik wysterowania to budujesz oddzielne układy dla każdego kanału.
| Korko_czong wrote: |
| I gdzie najlepiej jest podpiac lampe (uklad). Do sygnalu niewzmocnionego np z cd, czy np. na wzmacniaczem? |
Jak wolisz. Możesz na Elektrodzie znaleźć mój układ pracujący z małym sygnałem wejściowym i z logarytmiczną charakterystyką.
|
|
| Back to top |
|
|
dood
Poziom 15
Joined: 23 Aug 2006
Posts: 257
|
#20
21 Mar 2008 09:43 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| tszczesn wrote: |
Zależy co chcesz uzyskać. Jak ogólny wskaźnik przychodzącego sygnału, to sumujesz oba kanały |
Jak? :)
|
|
| Back to top |
|
|
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#21
21 Mar 2008 09:58 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| dood wrote: |
| tszczesn wrote: |
Zależy co chcesz uzyskać. Jak ogólny wskaźnik przychodzącego sygnału, to sumujesz oba kanały |
Jak? :) |
Pokazałem w załączniku. Elementy dla obu kanałów mają być takie same.
| Description: |
|
| Filesize: |
2.11 KB |
|
|
|
| Back to top |
|
|
tszczesn
Poziom 22
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 2244
Location: Warszawa
|
#22
21 Mar 2008 16:12 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| stołek_-92 wrote: |
| dood wrote: |
| tszczesn wrote: |
Zależy co chcesz uzyskać. Jak ogólny wskaźnik przychodzącego sygnału, to sumujesz oba kanały |
Jak? :) |
Pokazałem w załączniku. Elementy dla obu kanałów mają być takie same. |
Ja tylko jeszcze dodam, że wartości oporników są zależne od oporności wyjściowej stopnia z którego sumator jest sterowany. Powinny być co najmniej rząd wielkości większe od oporności jego wyjściowej, inaczej będziesz miał wyraźne przesłuchy.
|
|
| Back to top |
|
|
insectteam
Poziom 11
Joined: 09 Nov 2004
Posts: 72
|
|
| Back to top |
|
|
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#24
21 Mar 2008 20:09 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Oraz wersja lampowa:
http://www.port80h.com.pl/articles.php?lng=pl&pg=82
Zamiast ECC81 można wsadzić w zasadzie dowolną duotriodę, lecz należy pamiętać o zmianie punktu pracy (czyli opornika anodowego i katodowego)
|
|
| Back to top |
|
|
dood
Poziom 15
Joined: 23 Aug 2006
Posts: 257
|
#25
23 Mar 2008 13:18 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
:arrow: stolek-92, do czego są w tym sumatorze kondensatory? Same oporniki nie nadałyby się?
|
|
| Back to top |
|
|
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#26
23 Mar 2008 13:28 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| dood wrote: |
| :arrow: stolek-92, do czego są w tym sumatorze kondensatory? Same oporniki nie nadałyby się? |
Widziałem kilkakrotnie takie rozwiązanie. Myślę, że ma ono na celu zmniejszenie przesłuchów między kanałami. Kondensatorek to kilkadziesiąt groszy, więc niewarto na nim oszczędzać - nie pomoże, ale nie zaszkodzi :)
|
|
| Back to top |
|
|
tszczesn
Poziom 22
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 2244
Location: Warszawa
|
#27
23 Mar 2008 23:31 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
| dood wrote: |
| :arrow: stolek-92, do czego są w tym sumatorze kondensatory? Same oporniki nie nadałyby się? |
Kondensatory służą do odcięcia składowej stałej, która w każdym punkcie układu może być różna. Jeżeli jesteś pewien, że jej tam nie ma, albo że wpływ tych oporników na polaryzację elementów poprzedzającego i następnego stopnia jest odpowiednio niewielki to możesz ich nie montować.
|
|
| Back to top |
|
|
Korko_czong
Poziom 12
Joined: 18 Jul 2007
Posts: 83
Location: gdańsk
|
#28
14 May 2008 12:36 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Witam!
Wykonałem projekt magicznego oka zgodnie z kitem AVT 2675
http://sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2675.pdf?sess_id=31c5aa59bd95f9e5b5d81ea09d824cf2
2 plytki do dwoch kanalow. Do wejsc na plytce podlaczylem sygnaly audio prawego i lewego kanalu. sygnal audio jest brany 'zza' potencjometru glosnosci, czyli od wejscia do wzmacniacza przechodzi przez potka i wtedy rownlegle jest wpiety do tych plytek (a sygnal idzie dalej na kocowke mocy) .
No i w tym mam problem.
Sygnal sygnal audio ulega przesterowaniu i reaguje na ustawienia potków w plytkach od magicznego oka. Nie mowiac juz o tym, ze praca magicznych oczek powoduje dodatkowy brum.
Jak podlaczyc sygnal audio do tych magicznych oczek, zeby idąc dalej uniknąć w torze audio ich nieporzadanego zlego wplywu?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
14 May 2008 12:36 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
tszczesn
Poziom 22
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 2244
Location: Warszawa
|
#29
14 May 2008 14:17 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
Pokaż schemat tego kitu, w podanym PDFie go nie ma, bo teraz to tylko z kart można wróżyć.
|
|
| Back to top |
|
|
Korko_czong
Poziom 12
Joined: 18 Jul 2007
Posts: 83
Location: gdańsk
|
#30
14 May 2008 19:24 Re: EM 84 - wskaźnik wysterowania |
|
|
|
oczywiscie, nie sprawdzilem tego linka, juz daje poprawny .
jak pisalem kit dziala bezproblemu, oczko bardzo ladnie pracuje, tylko wlasnie wprowadza zaklocenia do sygnalu audio i brumy...
edit. jak ustawic zeby plik byl za 0,00 pkt ?
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
EM84.pdf |
| Contents: |
|
| Filesize: |
724.47 KB |
| Punkty: |
0 |
|
|
| Back to top |
|
|
